Страшная тайна ленинградских болот

[нитрен]

.. Упомянутый ледол (багульниковая камфара) по химической структуре - это спирт из трудно произносимой группы трициклических сесквитерпеноидов, однако это весьма компактная молекула, центральной своей частью напоминающая производное пирролидона.. А среди этих последних всплывает сразу в памяти.. котинин — алкалоид обнаруженный в табаке, кроме того являющийся метаболитом никотина, да и слово "котинин" представляет собой анаграмму слова "никотин".. Используется как биомаркёр воздействия табачного дыма, а также продаётся как антидепрессант под брендовым названием "Scotine"..
Название "многообещающее", что и говорить..
.. А вот замечание с форума "паникёров": 
.. с другой стороны, есть один(известный в странах бывшего СССР) очень интересный АД. Я уже выкладывал информацию о том, что окисленный никотин оказывает АД-действие и охватывает огромный спектр иных психических расстройств. Под ТМ "Котинин" это ПЛС было запатентовано и показало огромный спектр фарм. активности, помимо тимоаналептического эффекта. Известно, что котинин, окисленный никотин, является метаболитом никотина, поэтому препарат котинин эффективен ещё и в лечении зависимости от никотина..
.. Вот оно как всё  завязано-то.. 

[нитрен]

... В 2012 году на уральском Чистопе произошла странная история - группа студентов-геологов разбила на вершине лагерь. Они приехали изучать свойства горных пород и попытаться разобраться в местной аномальщине. Жили неделю. А потом их обнаружили местные - все были абсолютно голые, танцевали на горе и были как будто пьяные..  Эвакуировать студентов пришлось МЧС, всех направили на медицинскую экспертизу, но выяснилось, что ни алкоголя, ни наркотиков они не употребляли. Врачи утверждали, у них была массовая галлюцинация. Студенты рассказывали, однажды ночью их как будто накрыли невидимым стаканом, за пределы которого они не могли выйти.., с этого и начался массовый психоз..
http://www.s-info.ru/women/magic/4706/
Однако.. "к примеру в насвае (жевательном табаке) из психоактивных веществ содержится только никотин, уоторый можно выявить тест-полосками на котинин (до 1-3 суток). Если в насвай намешаны наркотики, то срок возможного обнаружения наркотика и его метаболитов будет зависеть от вида наркотика и частоты употребления.." http://www.narkonet.ru/group10-page18.html

[нитрен]

Однако так долго сохраняющийся в организме котинин может быть лишь опосредованно интересен аналогией своего воздействия на рецепторы ацетилхолина и далее по цепочке  -адреналин-инсулин.., того же можно ожидать и от ледола.. Но интересно ознакомиться сразу с проявлениями отравляющего действия намного более известного вещества, очень близкого по строению - камфоры (собственно ледол и называют багульниковой камфорой..)  Итак.. "... отравление у человека проявляется в виде покраснения лица, головной боли, головокружения, стремления к движению; затем наступает психическое возбуждение, галлюцинации, бред и наконец потеря сознания и эпилептиформные судороги. Быстрая нейтрализация камфоры в организме допускает повторное применение ее через сравнительно короткие промежутки времени, и в общем она считается малотоксичным веществом.."
".. Симптомы отравления камфорой: головная боль, головокружение, гиперемия кожи, расстройства зрения, слуха , общее возбуждение, бред, судороги, коматозное состояние.."
..  Однако какого-то "стремления к движению, общего возбуждения, эпилептиформных судорог" у оставшихся лежать на ленинградских болотах в общем не наблюдалось.. И стало быть надо возвращаться всё-таки к изначальной инсулиновой линии..

[нитрен]

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B8
.. и русским по слегка сероватому написано, что антагонисты кальция относятся к препаратам-нормотимикам.. Нормотимики (тимоизолептики) — лекарственные средства, способные сглаживать циркулярные расстройства аффективной сферы (колебания настроения), а при профилактическом применении предотвращать развитие депрессивной и маниакальной симптоматики в рамках шизоаффективного расстройства, биполярного расстройства, рекуррентного депрессивного расстройства и хронических расстройств настроения..
.. Именно биполярное расстройство признано виновным в таинственной гибели Элизы Лэм..
http://taina.li/forum/index.php?topic=2667.0  .. Её обнажённое тело было обнаружено в баке с водой на крыше отеля, одежда (как и положено в этой теме..) была аккуратно сложена на крышке бака, на теле никаких повреждений.. Будучи живой лечилась-принимала большое количество препаратов-антидепрессантов и упомянутых нормотимиков..

Добавлено позже:
Практически все эти препараты по структуре молекул  компактны, но обязательно содержат атомы азота:
галоперидол (весьма здесь уважаемый..), бупропион и сертралин - по одному азоту в молекуле, карбамазепин и циталопрам - по два, оланзапин - четыре, ламотриджин (ламиктал) - пять.., и это в общем по мере продвинутости, так сказать.. Опять блокирование кальциевых каналов.., то есть опять впечатление перегрева и помрачения сознания у девочки..
.. А судя по.. "послужному списку" того отеля, электрохимические свойства атмосферы в нём  явно были неблагополучны..

[Karjalan Poika]

Ээ.. книжечка недоступна. Так что там пишет Иванова?..

Страница 310. Рассказ одного собеседника, записанный фольклористом - "Если заблудился в лесу, надо раздеться догола". Тогда можно найти путь к выходу. Так что всё очень просто. На 299 странице рассказ другого, о том как крутил леший. Так что и догола раздевались, но не помогало...

[mrv]

Если заблудился в лесу, надо не раздеться догола, а вывернуть одежду наизнанку, чтобы "запутать" лешего, который тебя "водит" по лесу. Это старое народное поверье.

[Sergei_VL]

Страница 310. Рассказ одного собеседника, записанный фольклористом - "Если заблудился в лесу, надо раздеться догола". Тогда можно найти путь к выходу. Так что всё очень просто. На 299 странице рассказ другого, о том как крутил леший. Так что и догола раздевались, но не помогало...

Если заблудился в лесу, надо не раздеться догола, а вывернуть одежду наизнанку, чтобы "запутать" лешего, который тебя "водит" по лесу. Это старое народное поверье.

А леший ответил: "правила игры изменились, старый "ключ" не работает..."

[Karjalan Poika]

Если заблудился в лесу, надо не раздеться догола, а вывернуть одежду наизнанку, чтобы "запутать" лешего, который тебя "водит" по лесу. Это старое народное поверье.

Тоже вариант, но собиратель записал именно то, что опубликовал.

[нитрен]

.. И опять "всё  очень просто".. Разделись и замёрзли насмерть, греясь на августовском солнышке..

[Sergei_VL]

В том то весь и смысл, что народ погибший на Ладоге находят в момент переодевания! Не успел... Видать, у лешего там хатка была или баба его с новорожденным, а тут хоть передевайся, хоть нет...

[Laura]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Алиса в поисках чудес]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Belfanio]

И, наевшися грязи...?

.. И опять "всё  очень просто".. Разделись и замёрзли насмерть, греясь на августовском солнышке..

[Sergei_VL]

Все пропавшие люди на ленинградских болотах пропали и найдены с апреля по октябрь. Попадает на период активности лешего.

Добавлено позже:

И, наевшися грязи...?

Банально: человек начал плутать, почувствовал слежку, преследование, замутнение сознания. Мысль о лешем, решает вывернуть одежду наизнанку. Страх, паника. Начал кричать. Лешему это надо? Хвать его за шею сзади и лицом в грязь пока не замолчит. А после этого грибник уже не дышит.

Добавлено позже:
Ну как можно выдумать, что человек нанюхался растений и в отключке стал есть грязь? Или летающую змею с рогами, которая кусает неизестно зачем, а человек от яда ест грязь... В этом вся наша отечественная милиция/полиция. Чем чуднее и расплывчатее, тем лучше, и все как бы погибший сам виноват, сам себя убил, спятил, или напился, заснул на земле, наелся мухоморов...

[Димчек]

Ну как можно выдумать, что человек нанюхался растений и в отключке стал есть грязь? Или летающую змею с рогами, которая кусает неизестно зачем, а человек от яда ест грязь... В этом вся наша отечественная милиция/полиция. Чем чуднее и расплывчатее, тем лучше, и все как бы погибший сам виноват, сам себя убил, спятил, или напился, заснул на земле, наелся мухоморов...

Действительно, то ли дело - леший!!! 

[Sergei_VL]

Действительно, то ли дело - леший!!! 

да, леших там иногда встречают... Дело в том, что в Лен области имеются подземные карстовые образования, очень удобные из за обилия подземных ходов и пещер для постоянных жилищ СЧ в зимнее время. Там и никогда не замерзающая вода, и температура стабильная и укрытие. Замечено, что, как правило, это необходимые условия для их существования. Обратите внимание - везде в мире, где люди встречают их часто, поблизости должны быть именно такие горы, богатые минералами и имеющие внутреннюю "рыхлую" структуру. Лен Область, Карелия, Урал, Шория, Кавказ и т.д.
http://www.mining-enc.ru/p/pribaltijskij-fosforitonosnyj-bassejn/

[нитрен]

.. Препараты-нормотимики и тяжёлые  электрохимические свойства дурной славы отеля "Сесиль" как причина подобной картины смерти Элизы Лэм  https://interpreted.dirty.ru/perevod-amerikanskaia-istoriia-uzhasov-otel-sesil-903615/
.. Исполнитель: Delyrica
.. Тихий страх.. Звон в ушах..
   Стук – открой.. За тобой
   Пришел делирий...
".. Алкогольный делирий сопровождается слуховыми, зрительными или тактильными галлюцинациями.. То же самое может происходить и при воздержании, - мерещатся различные насекомые, земноводные или мелкие животные. Чаще это  змеи, крысы, которых человек боится в трезвом состоянии.. При слуховых галлюцинациях ему слышатся крики животных или душераздирающие вопли.., при тактильных, - чудится, что по телу ползают змеи или насекомые..
Затем иллюзорные расстройства сменяются истинными зрительными галлюцинациями (этап развернутого делирия). Змеи, крысы, пауки  больше не исчезают на краю ковра, а "обнаруживаются" к примеру в своей постели. Для алкогольного делирия специфичны зооморфные микроптические галлюцинации, на смену которым приходят видения фантастических чудовищ, «чертей» и сцены алкогольно-эротического содержания в их причудливом переплетении. Галлюцинации комплексные (сочетание зрительных, слуховых, тактильных и обонятельных ), ощущаются прикосновение паутины,  ползание  паразитов..".  http://www.bestreferat.ru/referat-124217.html   "Синдромы нарушенного сознания"..

[Belfanio]

".. Алкогольный делирий сопровождается слуховыми, зрительными или тактильными галлюцинациями..

Слушайте! Ну, какой "алкогольный делирий"??? Там среди погибших были и бабушки и девушки...
В Вашу фармакогалюциногенно-биохимическую версию и в свою газово-галюциногенную я готов поверить.
Но, в алкогольно-делириозную - ну, никак! Сори!
Напоминаю, еще был мужик из ФСБ (правда, то под Москвой вроде). Тот, который собирал грибы и вдруг очнулся в диком лесу в одних джинсах и босиком, и паленую головешку принял за мобильный телефон. Разве в ФСБ могут держать на работе человека с "белочкой"?
Давайте посерьёзней. А то, я вижу, что тема превращается в какой-то сборник анекдотов.

[нитрен]

... А где можно познакомиться в подробностях с вашей газово-галлюциногенной версией ?..

[АннаМария]

В детстве отдыхала у бабушки в 70 км от Тихвина. Ничего не слышала о таких случаях. Гадюк видела, но летающих змей нет.

[Sergei_VL]

Слушайте! Ну, какой "алкогольный делирий"??? Там среди погибших были и бабушки и девушки...
В Вашу фармакогалюциногенно-биохимическую версию и в свою газово-галюциногенную я готов поверить.
Но, в алкогольно-делириозную - ну, никак! Сори!
Напоминаю, еще был мужик из ФСБ (правда, то под Москвой вроде). Тот, который собирал грибы и вдруг очнулся в диком лесу в одних джинсах и босиком, и паленую головешку принял за мобильный телефон. Разве в ФСБ могут держать на работе человека с "белочкой"?
Давайте посерьёзней. А то, я вижу, что тема превращается в какой-то сборник анекдотов.

Вы же понимаете задачу Нитрена ))) ему и надо превратить тему в мусор. Я бы не рассматривал в этой теме его возражения серьезно. Напишет что-то стоящее - будем отвечать, но пока - невозможно! Мы же сами скатываемся на этот уровень. Тема, как Вы правильно заметили, серьезная. И тема эта связана, с моей точки зрения, именно с фауной этих мест. Никакого молекулярного потока, никаких инопланетных цивилизаций, газов, пуков нельзя рассматривать. Получится только абсурд, то, в принципе, чего некоторые и добиваются. На все нереальные, казалось бы, странные вещи должно быть научное объяснение, но оно не может лежать в пределах каких-то химических аномалий. Лес растет, люди ходят толпами, птицы поют, солнце светит, дождь льет, жизнь продолжается. Но изредка появляются жертвы. Жертвы кого и надо выяснить. И это расследование не возможно без новых случаев, свидетелей, подробного расспроса выживших пострадавших. А то в деле у полиции туман, инфа скудная, зато здесь целые трактаты про свойства газов. Я тоже кое-что знаю про природный газ, яд змей, магнитные аномалии. Применимо к этой ситуации все это не подходит.

Добавлено позже:

В детстве отдыхала у бабушки в 70 км от Тихвина. Ничего не слышала о таких случаях. Гадюк видела, но летающих змей нет.

Вы бы тут еще про лягушек написали. Видео, кстати, в Utube про эти жертвы из ленобласти есть. Почитайте про ядовитых змей и воздействие их ядов на организм человека. Хватит лить воду на ментовскую мельницу. Они кинули отмазку и все поддержали срочно. Свои знания есть?

[АннаМария]

Почитайте про ядовитых змей и воздействие их ядов на организм человека.

У меня сестру укусила гадюка. Доехала до больницы, сделала уколы. Ни каких галлюцинаций и не адекватного поведения не наблюдалось. Других ядовитых змей там нет.

Добавлено позже:

Свои знания есть?

Люди заблудились, возникла паника, от этого может и в жар кинуть, может бегали по лесу. Стало жарко, разделись, сложили одежду и переохладились. Врач же все написал.

[Sergei_VL]

Люди заблудились, возникла паника, от этого может и в жар кинуть, может бегали по лесу. Стало жарко, разделись, сложили одежду и переохладились. Врач же все написал.

а тот, что с товарищами у костра сидел, а потом вдруг встал и пошел невесть куда, да так и пропал. Ему ведь кричали, искали. Свет и звук от костра ночью хорошо видны и слышны. Не реагировал. Нашли мертвым в нескольких километрах, и снова без одежды.

[АннаМария]

а тот, что с товарищами у костра сидел, а потом вдруг встал и пошел невесть куда, да так и пропал. Ему ведь кричали, искали. Свет и звук от костра ночью хорошо видны и слышны. Не реагировал. Нашли мертвым в нескольких километрах, и снова без одежды.

Наверняка выпили. Пошел по нужде. Пьяный человек в незнакомом лесу может заблудиться и в 2-х соснах.
У меня сестра, другая, не та что укусила змея, пошла в лес за ягодами, ходит с детства, знает все свои места и заблудилась. Еле вышла. И сколько таких случаев в деревне... Заблудиться очень просто в лесу.

[Sergei_VL]

У меня сестру укусила гадюка. Доехала до больницы, сделала уколы. Ни каких галлюцинаций и не адекватного поведения не наблюдалось. Других ядовитых змей там нет.

А про раздевание от укусов спросите у тех, кто это придумал

Добавлено позже:

Наверняка выпили. Пошел по нужде. Пьяный человек в незнакомом лесу может заблудиться и в 2-х соснах.
У меня сестра, другая, не та что укусила змея, пошла в лес за ягодами, ходит с детства, знает все свои места и заблудилась. Еле вышла. И сколько таких случаев в деревне... Заблудиться очень просто в лесу.

Сестра наверное много выпила. У ребят другая крайность - пьяные по нужде ходят в 3х метрах от костра. Чтобы потерять огонь в лесу из виду, надо отойти метров на 100

Добавлено позже:
Блудят много, только некоторые места издавна называются блудными.
А мужик тоже голый ночью от жары? У костра не жарко, а зайдет в лес в ленобласти и раздевается - там же +30

[АннаМария]

Сестра наверное много выпила. У ребят другая крайность - пьяные по нужде ходят в 3х метрах от костра. Чтобы потерять огонь в лесу из виду, надо отойти метров на 100

Еще раз. Пьяный человек может заблудиться в 2-х соснах в незнакомом лесу. Если вы писаете рядом с костром, то это не значит, что все писают так же и там же.
Сестра заблудилась в лесу ей знакомом. Разницу чувствуете? Нет? Что вы такой агрессивный сегодня?

А мужик тоже голый ночью от жары?

Голый потому, что разделся, а разделся потому, что жарко, а жарко потому, что паника, двигался много, шел быстро. Что не понятного? Обувь снял, так ноги в резиновых сапогах преют, потеют. Снял, сел отдохнуть и переохладился. Может отключился от усталости.

[Belfanio]

... А где можно познакомиться в подробностях с вашей газово-галлюциногенной версией ?..

Здесь, в этой теме. Где-то в начале.

Добавлено позже:
По зооверсиям (летающие змеи, бескрылые оленьи мухи) как-то ничего не получается. Некоторые случаи были зимой. Как известно, змеи (наземные или прыгающие, летающие) есть существа хладнокровные. То есть, зимой они спят. Как и разнообразные насекомые.
Напомню еще раз про типичный зимний случай, который упоминается у дятловеда Ю. Якимова. Мужик охотник убежал за 20 км от своей машины, разделся и умер. Похожий был случай с норвежским лейтенантом. Читайте тему, тут это всё было.
И, надо новые случаи, чтобы как-то систематизировать.

[нитрен]

Ну хотя б тогда в два слова: какой газ, каков механизм его действия?.. Всю мою  "версию" для подготовленного собеседника можно уместить в одно слово "инсулин", и всё ему понятно.., и не надо ничего бесконечно "систематизировать"..  Найдётся ли у вас такое слово ?..

[Belfanio]

Ну хотя б тогда в два слова: какой газ, каков механизм его действия?.. Всю мою  "версию" для подготовленного собеседника можно уместить в одно слово "инсулин", и всё ему понятно.., и не надо ничего бесконечно "систематизировать"..  Найдётся ли у вас такое слово ?..

http://taina.li/forum/index.php?msg=218991

[нитрен]

Вот ваше оттуда: "... Думаю о двух вариантах - воздействие неких подпочвенных газов (в какой-либо интересной смеси), либо сильнейшая ЭМ аномалия. Длительность..., хмм.."
Дальше там возражения ЕЛЕНАЕА вами не преодолены, и всё съехало на укусы.. Есть ли успехи в продвижении в обдумывании к "волшебному" слову за прошедшие два года ?..