Лиза Тишкина

[Люси2]

там по одной информации - её ждали дома к 14 часам
если  в 10, даже в 11 уже отпустили, это слишком большая разница по времени - чтобы заболел учитель - отменили урок, или кто-то не выступил на концерте...
по другой информации - мама к 12 приехала в школу, но там уже никого не было... зачем она к 12 поехала, если Лизу ждали к 14...

[Mariza]

Странно, что по словам мамы в школе в 12 часов уже никого не было. Прям все дети и учителя вдруг быстро ушли, что то не верится. Мама вообще то так говорит, то по-другому. То говорила, что у неё не было мобильного телефона, то вдруг бабушка позвонила ей, когда она стояла в очереди за пирогом и сказала, что Лиза все ещё не пришла

[Илона Прекрасная]

Да, много неточностей здесь. Про пирог вроде бы было, что она его покупала и подумала, что ребенок не будет есть. Так и получилось. Ситуация драматичная сложилась для девочки, ушла пораньше из школы, родители не знали. Один дома, другой работал, отец в другом городе. Все вместе упустили ребенка в охраняемом городе.
Скорее всего, за давностью лет много путаницы. Возможно, никто никого пораньше не отпускал, и вообще все было не так. Возможно, перед праздником детей отпустили пораньше. И именно в этот момент не пути Лизы оказывается преступник. Просто какой-то супер удачный день у него для охоты был. В городе много военных, кпп, но преступник украл ребенка, остался незамеченным. И больше никак себя не проявил. С трудом верится в такой расклад

[Люси2]

Странно, что по словам мамы в школе в 12 часов уже никого не было. Прям все дети и учителя вдруг быстро ушли, что то не верится. Мама вообще то так говорит, то по-другому. То говорила, что у неё не было мобильного телефона, то вдруг бабушка позвонила ей, когда она стояла в очереди за пирогом и сказала, что Лиза все ещё не пришла

ну предпраздничный день, если отпустили в 10-10.30, то к 12 действительно могло никого не быть...
интересно все-таки есть ли в деле чёткие показания учителей по поводу распорядка дня 7 марта?
концерт был только в Лизином  классе?
или общий по школе, в актовом зале?

какой распорядок дня был запланирован на субботу - сколько уроков, во сколько концерт начинался?
и что изменилось, что их отпустили настолько раньше...
Потому что мутки именно с этого начинаются...

Если никто из родителей больше не возмущался, что детей так рано отпустили без предупреждения, то возможны варианты:
1. их и планировали так отпустить, Лиза забыла сказать маме и бабушке или не сказала намеренно
2. время конца концерта не было точным, отпустят как закончится, отсюда эти то 12, то 14 часов...

Добавлено позже:

. Возможно, никто никого пораньше не отпускал, и вообще все было не так.

вот именно... по кр. мере не на 4 часа раньше

[Дмитриевская]

На такие случаи у ребенка должны быть четкие инструкции. Должен быть телефон у нее самой или попросить других детей или учителя позвонить маме, чтоб ее кто то забрал. Таких маленьких одних не отпускают без письменного заявления родителей, что ребенок может идти один. Значит прецеденты были и Лиза частенько возвращалась одна. Я это говорю не просто так, у меня дочь ровесница Лизы и были подобные ситуации, она одна не шла никогда, хотя школа у нас очень близко.

[Люси2]

На такие случаи у ребенка должны быть четкие инструкции.

скорее у учителей должны быть инструкции... целый класс малышей отпустить на 3--4 часа раньше... даже если на 2 ...
поэтому и возникают сомнения, что отпустили раньше...
возможно просто мама и бабушка Лизы по какой-то причине не знали во сколько Лиза должна была освободиться в субботу...
показаний учителей все же не хватает... или других родителей... а то все со слов её мамы...

[Дмитриевская]

скорее у учителей должны быть инструкции... целый класс малышей отпустить на 3--4 часа раньше... даже если на 2 ...
поэтому и возникают сомнения, что отпустили раньше...
возможно просто мама и бабушка Лизы по какой-то причине не знали во сколько Лиза должна была освободиться в субботу...
показаний учителей все же не хватает... или других родителей... а то все со слов её мамы...

Конечно, тем более в субботу все родители дома и могут детей забрать. До 14 ч младшую школу никто в субботу не держит. Продленки в этот день нет, обеда тоже нет. Максимум 4 урока до 12 ч. На последнем уроке концерт-дискотека предпраздничный. Обычно девочки приходят нарядными или мама приносит платье перед концертом . Всё это в классе. Родители забирают из класса или ждут внизу в фойе.

[Илона Прекрасная]

Конечно, тем более в субботу все родители дома и могут детей забрать. До 14 ч младшую школу никто в субботу не держит. Продленки в этот день нет, обеда тоже нет. Максимум 4 урока до 12 ч. На последнем уроке концерт-дискотека предпраздничный. Обычно девочки приходят нарядными или мама приносит платье перед концертом . Всё это в классе. Родители забирают из класса или ждут внизу в фойе.

Со слов родителей бабушка заболела, поэтому Лиза, наверное, ключевое слово, пошла бы домой одна в любом случае. Но то, что родители не знали все этих тонкостей предпраздничных, не может быть. Если только совсем не интересоваться школьными делами ребёнка. Однозначно родители рассчитывали, что Лиза благополучно доберётся домой сама. Может, ребёнок сел не в тот автобус. Даже взрослые бывают путают, плохо номер рассмотрели и тд

[Mariza]

Мама говорила, что якобы хотела прийти в школу, чтобы Лизу перезаплести перед концертом, но учительница вроде сказала, что сама её перезаплетет. То мама работала, то получается не работала в этот день. Или у неё свободный выход? В рюкзаке у Лизы якобы должны были быть какие-то учебники, это указывалось в одной из ориентировок. Получается день был учебный? Или потом решили отменить уроки и просто провести концерт? Много неясного

[rosalie]

Да наверное уроки были по полчаса, но об этом предупредили не сразу. Или Лиза дома забыла сказать/в дневник записать, чтоб не забыть, а классный руководитель тоже не обзвонил. Вот и концерт раньше прошел. У Малахова мама говорила, что Лиза если одна шла, то звонила с таксофонов домой, может свой телефон не давали ей чтоб не потеряла. В тот день не позвонила.

Мама говорила, что якобы хотела прийти в школу, чтобы Лизу перезаплести перед концертом, но учительница вроде сказала, что сама её перезаплетет. То мама работала, то получается не работала в этот день. Или у неё свободный выход? В рюкзаке у Лизы якобы должны были быть какие-то учебники, это указывалось в одной из ориентировок. Получается день был учебный? Или потом решили отменить уроки и просто провести концерт? Много неясного

Как мне показалось, если она пришла к школе, а потом обратно на работу, она могла отпроситься на час, например.

[repeat_1]

у меня возникла путаница со школой. в первом сообщении (да и везде) сказано, что она училась в школе №1. и после школы гуляла на стадионе "Авангард".
однако школа 1 от Авангарда в другом конце города на ул.Зернова 2а.
рядом с Авангардом есть 2 другие школы: №5, №20 и православная гимназия.
так что она точно не в 1 школе была.

а еще вопрос: зачем она так далеко в школу ходила?
их домашний адрес: ул.Радищева дом.11 -  в радиусе 70 метров - аж 3 школы! а в радиусе квартала - целых 5!

в общем ставлю на несчастный случай с последующим вывозом тела.
или на похищение((
на выезде машины не проверяют, только на въезде, так что вывезти могли легко.

[Илона Прекрасная]

у меня возникла путаница со школой. в первом сообщении (да и везде) сказано, что она училась в школе №1. и после школы гуляла на стадионе "Авангард".
однако школа 1 от Авангарда в другом конце города на ул.Зернова 2а.
рядом с Авангардом есть 2 другие школы: №5, №20 и православная гимназия.
так что она точно не в 1 школе была.

а еще вопрос: зачем она так далеко в школу ходила?
их домашний адрес: ул.Радищева дом.11 -  в радиусе 70 метров - аж 3 школы! а в радиусе квартала - целых 5!

в общем ставлю на несчастный случай с последующим вывозом тела.
или на похищение((
на выезде машины не проверяют, только на въезде, так что вывезти могли легко.

В дальнюю школу девочка ездила, тк там были специализированные классы по зрению или условия, что-то такое

[Гуппи]

у меня возникла путаница со школой. в первом сообщении (да и везде) сказано, что она училась в школе №1. и после школы гуляла на стадионе "Авангард".
однако школа 1 от Авангарда в другом конце города на ул.Зернова 2а.
рядом с Авангардом есть 2 другие школы: №5, №20 и православная гимназия.
так что она точно не в 1 школе была.

а еще вопрос: зачем она так далеко в школу ходила?
их домашний адрес: ул.Радищева дом.11 -  в радиусе 70 метров - аж 3 школы! а в радиусе квартала - целых 5!

в общем ставлю на несчастный случай с последующим вывозом тела.
или на похищение((
на выезде машины не проверяют, только на въезде, так что вывезти могли легко.

Раньше это была школа N1, а с апреля 2009 года стала православная гимназия.
Да, Лиза ездила в эту школу, потому что в ней был специализированный класс для детей с проблемами зрения и были тренажеры для зрения.
Тут еще приводили ссылку на какого-то блогера, которая собрала всякие слухи про Лизу и маму Лизы. Так вот она написала, что по слухам у Лизы в старой школе были большие проблемы с успеваемостью, учительница раздражалась и грозила коррекционной школой. Вот якобы мама Лизу и перевела в другую школу под предлогом плохого зрения. Но повторяю, это на уровне слухов и сплетен.
Но вообще, конечно, должны были очень веские причины для того, чтобы ребенок в начальной школе, имея под боком несколько школ, ездил куда-то на автобусе. Все равно маленькие ещё в 10 лет. В неординарной ситуации не сориентируются. Тем более без телефона, фактически вообще без связи.

[Илона Прекрасная]

Раньше это была школа N1, а с апреля 2009 года стала православная гимназия.
Да, Лиза ездила в эту школу, потому что в ней был специализированный класс для детей с проблемами зрения и были тренажеры для зрения.
Тут еще приводили ссылку на какого-то блогера, которая собрала всякие слухи про Лизу и маму Лизы. Так вот она написала, что по слухам у Лизы в старой школе были большие проблемы с успеваемостью, учительница раздражалась и грозила коррекционной школой. Вот якобы мама Лизу и перевела в другую школу под предлогом плохого зрения. Но повторяю, это на уровне слухов и сплетен.
Но вообще, конечно, должны были очень веские причины для того, чтобы ребенок в начальной школе, имея под боком несколько школ, ездил куда-то на автобусе. Все равно маленькие ещё в 10 лет. В неординарной ситуации не сориентируются. Тем более без телефона, фактически вообще без связи.

Есть мнение, что раз город охраняемый, атмосфера, что у нас ничего не может случиться. И все знают друг друга, то ли читала, то ли в каком-то видео это было

[Люси2]

Но вообще, конечно, должны были очень веские причины для того, чтобы ребенок в начальной школе, имея под боком несколько школ, ездил куда-то на автобусе. Все равно маленькие ещё в 10 лет. В неординарной ситуации не сориентируются. Тем более без телефона, фактически вообще без связи.

это обратно на автобусе, а утром в школу она ходила пешком! около 30 мин...
и обратно бабушка встречала, а утром никто не провожал, сама ходила... и тем не менее ничего с ней не случалось, хотя по утрам ещё темно, и если кто-то "присмотрел" ребёнка, то подкараулить утром было бы гораздо проще...

[Илона Прекрасная]

это обратно на автобусе, а утром в школу она ходила пешком! около 30 мин...
и обратно бабушка встречала, а утром никто не провожал, сама ходила... и тем не менее ничего с ней не случалось, хотя по утрам ещё темно, и если кто-то "присмотрел" ребёнка, то подкараулить утром было бы гораздо проще...

Здесь что-то произошло из-за форс-мажоров со временем, пораньше отпустили, ждали как обычно и тд. Если девочка очутилась в непривычное для неё время на улице, встретила преступника. То есть их графики пересеклись. Банально, но это так. Если это, конечно, было преступление. В несчастный случай не верится особо, нашли бы уже. Были версии, что маньяк выслеживал Лизу. А почему нет? Мальчики ушли, осталась одна, место пустынное. Нина Курова из Астрахани вообще была знакома с похитителем

Добавлено позже:

у меня возникла путаница со школой. в первом сообщении (да и везде) сказано, что она училась в школе №1. и после школы гуляла на стадионе "Авангард".
однако школа 1 от Авангарда в другом конце города на ул.Зернова 2а.
рядом с Авангардом есть 2 другие школы: №5, №20 и православная гимназия.
так что она точно не в 1 школе была.

а еще вопрос: зачем она так далеко в школу ходила?
их домашний адрес: ул.Радищева дом.11 -  в радиусе 70 метров - аж 3 школы! а в радиусе квартала - целых 5!

в общем ставлю на несчастный случай с последующим вывозом тела.
или на похищение((
на выезде машины не проверяют, только на въезде, так что вывезти могли легко.

И на то что за Лизой все - таки следили. Не верю в случайную встречу с педофилом. Или он просто терся около школы, чтобы кого-то заманить. Или около стадиона, где играют ребята

[Skat86]

У меня возникла небольшая путаница с версией несчастного случая.
1) Следователь в программе Малахова заявил, что возле сарая была полынья и к ней вели следы 36 размера. По его предположению девочка провалилась под лед и ее могло затянуть в ил. Мама девочки ранее утверждала, что на реке совсем не было полыньи, потом все же согласилась, что полынья была на противоположной от сарая стороне и да, там действительно были следы от обуви 36 размера и они могли принадлежать любой другой женщине или ребенку.
В ориентировке по пропаже Лизы указано, что на ней была обувь 36 размера. В этом первая загвоздка для меня, получается в день пропажи девочки, рядом с местом ее пропажи была полынья со следами от обуви такого же размера как и у Лизы?
По утверждению мамы, Лиза боялась воды и ни за что не вышла бы на реку, но мы все были детьми, родители чаще всего не всегда знают всю правду о своих детях. Я в детстве тоже боялась воды, но по своей тупости или любопытству однажды и зашла в речку посмотреть на рыб, тонуть я начала сразу же и при том очень тихо, просто сразу испугалась, нахлебалась воды и резко пошла на глубину, благо мою пропажу быстро заметили и спасли.
2) Мама Лизы говорила, что на реке были рыбаки и если бы ребенок провалился под лед они бы услышали и пришли бы на помощь.
7 марта- предпраздничный день, рыбалка, возможно алкоголь, да и неизвестно как далеко от места пропажи девочки они сидели, все таки есть вероятность того что не услышали.
3) По информации с официальных источников река Сатис довольно таки большая и местами глубокая: « Скорость течения 0,6—1,0 м/с. Глубина — 1,0—1,5 м, на отмелях 0,3—0,5 м, в омутах до 3,0—3,5 м. Дно на мелководье сложено галькой и песком, в омутах — глиной, илом.», все же есть вероятность, что девочку могло затянуть в ил и при осушении реки еще и вдавить глубже льдом. Соглашусь, реку несколько раз осушали, также водолазы несколько раз обследовали дно, но в случае с Ксенией Боковой также проверяли водоем и тем не менее ребенок был в реке под слоем ила. Интересно услышать мнения экспертов в этом случае, есть ли вероятность того что Лизу могло затянуть в ил и при осушении реки ее просто не смогли найти ? да и времени столько прошло, как могли сохраниться останки и могли бы они быть незамеченными при поисках

[Илона Прекрасная]

Может, Лиза и утонула, но все же она боялась воды. Зачем бы она туда пошла? Маловероятно. Про детское любопытство понятно

[DmFar]

вы же сами раньше писали, что расстояние от того места, где они играли до её дома сопоставимо с расстоянием до остановки...
 не было бы большой разницы во времени  если бы она пошла с ребятами домой  пешком, или же к остановке, т. е. к том у моменту когда она добралась бы до телефонной будки в районе остановки, она уже примерно бы дошла до дома, если бы пошла домой по пути с мальчиками... Какая была необходимость идти к остановке звонить?

Я писал не совсем так. В сообщении #138 было сказано, что будка находится у аптеки возле школы. Адрес аптеки - Октябрьский проспект, дом 18. Другие телефоны могли находится возле остановки "Вечный огонь" в здании "Волга-телекома" или в почтовом отделении - но я только предполагал их возможное существование. Честно скажу, не помню, сохранились ли другие телефонные будки в городе к тому моменту. Я и про эту вспомнил потому, что она попала в кадр на той фотографии.

2. Что должно было закончиться в к 14ч. мама с бабушкой откуда узнали? со слов Лизы? запись в дневнике? (т. е. насколько это достоверно?)

Сильно сомневаюсь, что концерт должен был закончиться именно в 14-00. У младших школьников были занятия с самого утра, и их до двух часов дня держали в школе без обеда, да ещё в субботу, да ещё в предпраздничный день? Слишком неправдоподобно.  Здесь, скорее всего, просто оговорка.

Добавлено позже:

Про пирог вроде бы было, что она его покупала и подумала, что ребенок не будет есть. Так и получилось.

Недавно видел этот фрагмент, когда искал то видео, о котором спрашивал ранее. Фраза была произнесена за несколько недель до исчезновения Лизы, и ей придали смысл - нехорошие предчувствия.

На такие случаи у ребенка должны быть четкие инструкции. Должен быть телефон у нее самой или попросить других детей или учителя позвонить маме, чтоб ее кто то забрал.

Это 2009 год. Возможно, ошибаюсь, но в те годы такой строгости не было ещё, уж в провинциальном-то городе. Школы не огораживались ещё наглухо, как сейчас, через их территорию можно было свободно пройти. Тем более, что наверняка большинство детей жили в ближайших окрестностях школы и им, как считали до этого случая, ничего не угрожало.

Есть мнение, что раз город охраняемый, атмосфера, что у нас ничего не может случиться. И все знают друг друга, то ли читала, то ли в каком-то видео это было

Скажу так: в городе были и хулиганы, слышал и о тех, кто употреблял наркотики. То, что все друг друга якобы в городе (90-тысячном, напомню) знали - это очень далеко от действительности. По моим собственным наблюдениям, у многих людей был свой ограниченный круг общения, за пределы которого редко кто выходил (как, и в любом другом достаточно большом городе). И очень странно слышать подобные утверждения (что в городе все знают друг друга) от женщины, которая прожила в городе по меньшей мере десяток лет.

Вообще же, убедился, что если в описании фактов матери Лизы доверять ещё, может быть, и можно ( кроме последних фактов, появившихся задним числом ), то её утверждения относительно того, возможна ли та или иная причина исчезновения Лизы, требуют серьёзной критики. Так, она в комментариях писала, что не может представить, как кто-то будет копать мёрзлую землю. Но почва в ближайших окрестностях города песчаная, местами песок начинается уже на глубине в одну лопату, в чём несколько раз убеждался сам. И это должно быть хорошо известно всем местным дачникам. Выдолбить яму даже в мёрзлом песке не так уж и трудно.

В городе много военных, кпп, но преступник украл ребенка, остался незамеченным. И больше никак себя не проявил. С трудом верится в такой расклад

В городе на улицах не было камер, по крайней мере, в таких количествах, чтобы по ним можно было отследить перемещение интересующего лица. И да, военные же не мешают существованию пьяниц и наркоманов в городе. Допускаю, что преступник мог совершить что-то ещё, но где-то в другом месте, где его никто не знает. Вы не смотрели другие случаи исчезновения детей в Нижегородской области и ближайших окрестностях? В каких числах они произошли?