Лиза Тишкина - стр. 15 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Лиза Тишкина  (Прочитано 124707 раз)

JulyChe, Лилия2502, Jolloria, ФЕАНОР, Илона Прекрасная и 3 гостей просматривают эту тему.

Илона Прекрасная


  • Сообщений: 238
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Россия

  • На форуме

Лиза Тишкина
« Ответ #420 : сегодня в 10:20 »
А вот такого по моему здесь еще не было:

https://podmoskovye.bezformata.com/listnews/propazhi-10-letney-lizi-tishkinoy/138047962/
«Онанисты в лесочке живут. Они могли позвать девочку и забрать в частный сектор, который никто не проверял. Возможно, девочка в рабстве», – предполагают местные жители.

 Всплывает частный сектор (выше я предполагала, что возможно некий знакомый ее туда мог отвести). И - вот это да!!!!! - его никто не проверял!!!! Если это так - слов нет...

 Фиолетовым обвела ближайший к стадиону частный сектор - туда несколько минут идти
По закону частный сектор без согласия жильцов не проверить. Так бы Лизу, может, уже нашли

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 899
  • Благодарностей: 10 918

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 18:57

Лиза Тишкина
« Ответ #421 : сегодня в 10:20 »
Интересно, если это правда, что отец совсем не искал дочь…
Тут чужие люди в поисках участвуют, а тут родной отец. Странно.
Наверное это имеет отношение к его моральной сущности, а не к возможной причастности.
 Завел возможно новую семью и желал максимально отстранится от прежней. У отцов так бывает к сожалению ,  и не так уж редко
Цель НЕ оправдывает средства

Илона Прекрасная


  • Сообщений: 238
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Россия

  • На форуме

Лиза Тишкина
« Ответ #422 : сегодня в 10:21 »
Интересно, если это правда, что отец совсем не искал дочь…
Тут чужие люди в поисках участвуют, а тут родной отец. Странно.
Они не жили вместе, и у них не было тёплых отношений

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 899
  • Благодарностей: 10 918

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 18:57

Лиза Тишкина
« Ответ #423 : сегодня в 10:24 »
По закону частный сектор без согласия жильцов не проверить.
Так наверное возможно было активно добиваться такого согласия. Это ж  чуть ли не 50% возможности нахождения ребенка или его тела. Видимо не особо искали, так уж - постольку - поскольку
Цель НЕ оправдывает средства

AmiliBore


  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 9

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • На форуме

Лиза Тишкина
« Ответ #424 : сегодня в 10:44 »
Они не жили вместе, и у них не было тёплых отношений
Я понимаю это. Но исчезновение ребенка - это событие страшное, выходящее за рамки каких-то обид, отношений и т.л. странно, что даже если теплых отношений не было, родной человек настолько наплевательски отнесся к этому ужасному событию. Тем более, сама Лиза, как я поняла, отца любила, значит какие-то теплые отношения все-таки были когда то.
Ну ладно. Это отступление.


Поблагодарили за сообщение: Илона Прекрасная | Hayley

prof


  • Сообщений: 203
  • Благодарностей: 283

  • Был сегодня в 11:54

Лиза Тишкина
« Ответ #425 : сегодня в 11:32 »
Все как-то забывают, что это ЗАКРЫТЫЙ ГОРОД. И не имеющий внятных документов влететь может и НА УЛИЦЕ, а не только на КПП. Предъявите ваши документы там не пустой звук. А учитывая, что атомщики, их бардак 90х и нулевых коснулся как бы не в наименьшей степени.

Илона Прекрасная


  • Сообщений: 238
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Россия

  • На форуме

Лиза Тишкина
« Ответ #426 : сегодня в 12:09 »
Все как-то забывают, что это ЗАКРЫТЫЙ ГОРОД. И не имеющий внятных документов влететь может и НА УЛИЦЕ, а не только на КПП. Предъявите ваши документы там не пустой звук. А учитывая, что атомщики, их бардак 90х и нулевых коснулся как бы не в наименьшей степени.
Да, город закрытый, поэтому кажется, что больше причастен кто-то местный. Детей пропадает много, но хоть что-то иногда находят. Катя Четина, Ксюша Бокова, Нина Курова... Я еще думаю, что девочка могла в какую-то яму провалиться, до сих пор не обнаружили

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 899
  • Благодарностей: 10 918

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 18:57

Лиза Тишкина
« Ответ #427 : сегодня в 13:11 »
Все как-то забывают, что это ЗАКРЫТЫЙ ГОРОД.
почему Вы решили, что все забывают? Все в здравом уме надеюсь. Этот момент изначально акцентировался как важнейший
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: Люси2 | Илона Прекрасная

Люси2


  • Сообщений: 659
  • Благодарностей: 976

  • Расположение: france

  • Была сегодня в 17:46

Лиза Тишкина
« Ответ #428 : сегодня в 14:55 »
.
Вот не дают покоя эти рыбаки. Заметили ли вы, что с их появлением в этой истории она только усложнилась ещё больше? Роль приятелей Лизы более-менее ясна, даже если они о чём-то умалчивают или сознательно лгут. Примерно ясно, куда они пошли, что делали возле сарая.  А рыбаки вызывают новые вопросы, и не понятно, кто и как на них будет отвечать. Где именно сидели эти рыбаки и в каком часу пришли на реку? Если они были где-то недалеко от сарая, то они что-то существенное видели? И кстати, получается, что те трое ребят, которые переходили реку, тоже видели этих рыбаков. Тогда к ним должны возникнуть вопросы и у милиции тоже, раз эти рыбаки стали последними, кто видел Лизу. Но вот мать, показывая в передаче Малахова развалины сарая, не повернулась почему-то в другую сторону и не указала место на реке, где был рыбак в тот час, когда она сама туда пришла. В каких-то обсуждениях в интернете, в фильмах для рыбаков место нашлось, а в телевизионной передаче - почему-то нет. Неоднократно уже здесь высказывались подозрения в адрес тех ребят-приятелей - но на это есть хотя бы какие-то основания.  А здесь не ясно, можем ли мы вообще этих рыбаков в чём-то подозревать, и на каком основании.
Почему? Рыбаки  скорее всего непричем... Рыбаки это же не компания друзей... обычно каждый сам по себе, ну максимум парой... сидят каждый над своей лункой... и пялятся в неё... в который час пришли? ну они же не вместе все пришли... кто то раньше, кто то позже... и ушли также...
ну даже если увидел из них кто-то Лизу, дальше что? вскочил и пошёл на стадион - такое бы заметили др. рыбаки...
спокойно собрал свои вещи и пошёл (типа уходит) ? куда, за Лизой на стадион со всем скарбом? или сначала к машине?
пока дойдёт, не факт что она ещё на стадионе будет...

Река в городе, рыбаки приходят скорее всего пешком... они тепло  и объемно одеты, чтобы не замёрзнуть пока сидят... с собой удочка, какая-то еда, термос...  скамейка на которой сидят (обычно она по типу ящика в который убираются принадлежности для ловли)...  ну увидел допустим девочку на стадионе... с вещами и в такой одежде куда то её вести? слишком приметно...
бросить все на реке и пойти за ней? тоже приметно... причём в такой одежде как они рыбачат зимой, особо ловким и быстрым не будешь...

Добавлено позже:
Но если знакомый, то мог легко куда то завести по тихому... Тот же рыбак, кто то из школьного персонала, да кто угодно
на местных за столько лет в закрытом городе не вышли?
куда он тело дел?
если только уехал потом насовсем через какое-то время... но тело где?

Добавлено позже:
Похоже на то. Возможно, знакомый матери. И мы не знаем, может, он с удочкой сидел в тот день на реке. Проходил мимо или давно следил за Лизой. И ничем себя не выдал за это время, или есть надёжная "крыша". А, возможно, мать догадывается о его причастности, но не доказать
Если мать склоняется к вывозу из города, вряд-ли были такие знакомые, которых можно было бы подозревать...
наверно она в первую очередь весь "круг общения"  перебрала, даже если не она, то следствие наверняка всех знакомых, коллег, родственников проанализировало...
ничем себя не выдал? скорее тогда переехал оттуда через какое-то время...
надёжная крыша? возможно, но откуда у Лизиной мамы знакомый с надёжной крышей... вряд-ли...
с надёжной крышей это тогда скорее кто-то не из их круга общения... Кто-то сторонний из города или приезжий...

Сидел с удочкой - и что? увидел, вскочил, побежал к Лизе? удочку бросил или с удочкой побежал? остальные вещи?
кого-то из рыбаков совсем не представляю никак...
Вообще нужно тогда эксперимент проводить - что конкретно видно с того места, где были рыбаки?
можно ли оттуда увидеть (определённо узнать) конкретного ребёнка, или оттуда просто видно, что на стадионе ребёнок... видно ли что девочка именно, а не просто ребёнок... можно ли увидеть черты лица (понять что именно Лиза)...
 

Добавлено позже:
Так наверное возможно было активно добиваться такого согласия. Это ж  чуть ли не 50% возможности нахождения ребенка или его тела. Видимо не особо искали, так уж - постольку - поскольку
ну как бы да... реку осушили и перевернули несколько раз, это сколько денег, ресурсов...
а частный сектор не проверили, хотя там очень вероятно могло быть тело - нет...

Добавлено позже:
Да, город закрытый, поэтому кажется, что больше причастен кто-то местный. Детей пропадает много, но хоть что-то иногда находят. Катя Четина, Ксюша Бокова, Нина Курова... Я еще думаю, что девочка могла в какую-то яму провалиться, до сих пор не обнаружили
Катя Четина разве нашли? тоже ничего не нашли, и также реку всю проверяли много раз...
все колодцы и ямы в округе должны были проверить, думаю и проверили... чтобы провалиться в яму где-то там ещё, надо понять куда тогда она пошла со стадиона... вроде как идти кроме остановки/ телефона ей было и некуда...
домой могла бы с ребятами за компанию пойти...
« Последнее редактирование: сегодня в 15:25 »


Поблагодарили за сообщение: Илона Прекрасная

Hayley


  • Сообщений: 692
  • Благодарностей: 1 454

  • Расположение: Europe

  • Была сегодня в 17:30

Лиза Тишкина
« Ответ #429 : сегодня в 15:27 »
Так наверное возможно было активно добиваться такого согласия. Это ж  чуть ли не 50% возможности нахождения ребенка или его тела. Видимо не особо искали, так уж - постольку - поскольку
В смысле добиваться? Вы считаете, преступник, прячущий тело, дал бы разрешение на осмотр дома, если бы его хорошо и настойчиво уговаривали?!

Люси2


  • Сообщений: 659
  • Благодарностей: 976

  • Расположение: france

  • Была сегодня в 17:46

Лиза Тишкина
« Ответ #430 : сегодня в 15:28 »
Все как-то забывают, что это ЗАКРЫТЫЙ ГОРОД. И не имеющий внятных документов влететь может и НА УЛИЦЕ, а не только на КПП. Предъявите ваши документы там не пустой звук. А учитывая, что атомщики, их бардак 90х и нулевых коснулся как бы не в наименьшей степени.
Никто не забывает... почему не имеющий внятных документов? Любой командировочный там имеет внятные документы... никто же не выдвигает версию, что Лизу похитил нелегально приехавший в закрытый город человек...

Добавлено позже:
В смысле добиваться? Вы считаете, преступник, прячущий тело, дал бы разрешение на осмотр дома, если бы его хорошо и настойчиво уговаривали?!
однако есть немало случаев когда находят останки именно на территории частного дома, значит как-то получают разрешение... В том числе бывает и поквартирный обход домов...
« Последнее редактирование: сегодня в 15:52 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | ЛенокК | Илона Прекрасная

Илона Прекрасная


  • Сообщений: 238
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Россия

  • На форуме

Лиза Тишкина
« Ответ #431 : сегодня в 16:28 »
У Кати Четиной были найдены сланцы

possedendo


  • Сообщений: 156
  • Благодарностей: 332

  • Была сегодня в 19:06

Лиза Тишкина
« Ответ #432 : сегодня в 17:02 »
Уже не помню , какая конкретно причина была осмотра дома и сливной ямы убийцы Даши Лукьяненко Украина , но там именно был осмотр всех домов по пути следования Даши и ни с кем особо не церемонились , труп ребёнка нашли в сливной яме одного из домов, убийцей оказался сосед


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 899
  • Благодарностей: 10 918

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 18:57

Лиза Тишкина
« Ответ #433 : сегодня в 17:04 »
на местных за столько лет в закрытом городе не вышли?
куда он тело дел?
если только уехал потом насовсем через какое-то время... но тело где?
Так если зарыл на участке, а их не осматривали. Тело может до сих пор там. Скелетированные останки

Добавлено позже:
У Кати Четиной были найдены сланцы
Один из них, если не ошибаюсь

Добавлено позже:
В смысле добиваться? Вы считаете, преступник, прячущий тело, дал бы разрешение на осмотр дома, если бы его хорошо и настойчиво уговаривали?!
Понятия не имею, как это юридически обосновывается. Но вот например, при поиске Насти Муравьевой не только осматривали все квартиры тех "пансионатов", но и вскрывали те квартиры, где отсутствовали хозяева
« Последнее редактирование: сегодня в 17:09 »
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: possedendo | Люси2 | Илона Прекрасная

Люси2


  • Сообщений: 659
  • Благодарностей: 976

  • Расположение: france

  • Была сегодня в 17:46

Лиза Тишкина
« Ответ #434 : сегодня в 17:25 »
У Кати Четиной были найдены сланцы
и отпечаток пятки...
там мутно с этими сланцами... он был один, и про него сразу не рассказали вроде, а выяснилось позже... возможно его подкинули чтобы не прекращали поиски... или наоборот сначала зачем-то скрыли...

Добавлено позже:
Так если зарыл на участке, а их не осматривали. Тело может до сих пор там. Скелетированные останки
в этом вся и странность, что в закрытом городе за столько лет могли уже каждый метр осмотреть и перекопать...
и все колодцы, ямы и прочее куда можно провалиться/сбросить...
а там только реку несколько раз перекапывали... На реку силы и возможности есть, а на остальное нет?

а не передачи с малаховым спустя столько лет устраивать... вряд-ли через столько лет, если она жива, её кто-то узнает или она сама себя узнает, если этого не случилось ранее...

Интересно было бы послушать работавших в тот день на кпп... Какой поток был, как проверяли, действительно ли тщательно, и вот никак невозможно было вывезти/выехать или возможны варианты...

Добавлено позже:
Вроде бы поиски проходили добросовестно.
Настоящий частный сектор в городе есть, но он находится в другой части города, к району происшествия не близко.

Хочу ещё напомнить, что в пределах охраняемого периметра существуют и дачные посёлки, и какие-то дачи могут быть обитаемы зимой. Правда, далеко не все из них доступны зимой для автомобиля (скажем, Кремешки - наверняка нет).
Полагаю, что до каких-то дач можно было доехать на машине, и как раз именно дача - самое подходящее место для преступления, если можно так сказать.
совсем не добросовестно, если все это не было осмотрено...
« Последнее редактирование: сегодня в 17:41 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ

Илона Прекрасная


  • Сообщений: 238
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Россия

  • На форуме

Лиза Тишкина
« Ответ #435 : сегодня в 17:46 »
Так если зарыл на участке, а их не осматривали. Тело может до сих пор там. Скелетированные останки

Добавлено позже:Один из них, если не ошибаюсь

Добавлено позже:Понятия не имею, как это юридически обосновывается. Но вот например, при поиске Насти Муравьевой не только осматривали все квартиры тех "пансионатов", но и вскрывали те квартиры, где отсутствовали хозяева
Один тапок нашли, спустя время второй

Добавлено позже:
Данила Белых тоже не найден, но там хоть мальчик высказывал намерение убежать и жить самостоятельно. Если Лиза говорила, что хочет к папе, может, кто-то этим воспользовался. И отвёз совсем не к папе. Хотя мать наверняка бы отрицала и этот вариант. Слишком упорно она все отрицает. Конечно, все родители разные, но до конца верят, что ребёнок найдётся. Но настораживает эта шумиха, Андрей Малахов... Спустя столько лет. А по факту ничего. Или ещё какая-то цель есть у всей этой огласки?
« Последнее редактирование: сегодня в 18:20 »

Mariza


  • Сообщений: 327
  • Благодарностей: 643

  • Была сегодня в 18:19

Лиза Тишкина
« Ответ #436 : сегодня в 18:19 »
Я думаю, что останки девочки где-то в городе, так как перевозить её через кпп довольно рискованно, если только этот человек не военный и не сотрудник полиции. Вот их могли и не досматривать


Поблагодарили за сообщение: Илона Прекрасная | Наталья КВ

Илона Прекрасная


  • Сообщений: 238
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Россия

  • На форуме

Лиза Тишкина
« Ответ #437 : сегодня в 18:24 »
Я думаю, что останки девочки где-то в городе, так как перевозить её через кпп довольно рискованно, если только этот человек не военный и не сотрудник полиции. Вот их могли и не досматривать
Тут, если в самом простом варианте, как кажется, Лиза шла от стадиона в сторону дома. По дороге, скорее всего, в телефонную будку зашла или хотела зайти. Или её запихнули в машину, и никто не видел (молчит). На пустынной дороге.
Или она села сама, хотя не малыш, да и мать писала, что не пошла бы она к посторонним. Другое дело, если мужчина в форме. Внушил доверие ребёнку.
И остаются другие варианты, побег к отцу, бытовой несчастный случай, река, прыгали с сарая и что-то произошло, сама упала куда-то и тд. Что не найдут, в первом варианте, скорее всего.
Тело спрятали, наверное, человек очень боялся за свою шкуру. Вспомните случай с Полиной Жигаевой, Дивногорск вроде бы. Вышел на свободу, изнасиловал и бросил. Не прятал он труп, ему пофиг было, что найдут
« Последнее редактирование: сегодня в 19:14 »

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 899
  • Благодарностей: 10 918

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 18:57

Лиза Тишкина
« Ответ #438 : сегодня в 18:47 »
Тут если в самом простом варианте, как кажется, Лиза шла от стадиона в сторону дома. По дороге, скорее всего, в телефонную будку зашла или хотела зайти.
Или  некто дождался, когда девочка осталась одна, подошел к ней и будучи знаком ей попросил с ней куда то пройти. Это тоже дело минуты. Никто мог не обратить внимания. Может после концерта -  работник гимназии, чей то родитель... с педофильскими наклонностями
Цель НЕ оправдывает средства

Илона Прекрасная


  • Сообщений: 238
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Россия

  • На форуме

Лиза Тишкина
« Ответ #439 : сегодня в 19:20 »
Или  некто дождался, когда девочка осталась одна, подошел к ней и будучи знаком ей попросил с ней куда то пройти. Это тоже дело минуты. Никто мог не обратить внимания. Может после концерта -  работник гимназии, чей то родитель... с педофильскими наклонностями
Не знаю, бывают ли единичные случаи нападений у педофилов. Во всяком случае больше дети не пропадали в Сарове. В случае с Лизой все не сходится, но шумиха со стороны мамы очень активная. Может, для того, чтобы причастный побыстрее признался
« Последнее редактирование: сегодня в 19:22 »