Лифт - стр. 1271 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой?

Маньяк...
15 (3,1%)
А.С.
272 (56,7%)
Кто то из подъезда.
64 (13,3%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
17 (3,5%)
Кто-то из близких.
6 (1,3%)
Кто-то из окружения только А.С.
5 (1%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
9 (1,9%)
Суиц"ы"д (суицид)
3 (0,6%)
Добровольно уехала бросив всё.
11 (2,3%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
2 (0,4%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
7 (1,5%)
Заказное убийство. По найму.
5 (1%)
Причастен муж?
11 (2,3%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
2 (0,4%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,6%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
9 (1,9%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,4%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
28 (5,8%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
3 (0,6%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
5 (1%)
Квартирный вопрос, что то связанное с имуществом или наследством.
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 479

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 2509646 раз)

Rose, Mage, aza2 и 4 гостей просматривают эту тему.

Катя Иванова


  • Сообщений: 1 344
  • Благодарностей: 1 221

  • Был сегодня в 13:02

Лифт
« Ответ #38100 : сегодня в 00:18 »
Тоже не вижу логики. Я бы не назвала его видным парнем, обычный. Но если предположить, что он заревновал Ирину после отпуска, то он мог просто бросить ее и найти другую девушку, потом писать посты в контакте, что он счастлив и т.д. , выкладывать фото с новой девушкой, например. А такой радикальный вариант, что убил из ревности, при том, что Ирина вернулась в Новосибирск, а не осталась с мужем в Москве, и выкладывала посты в контакте, из которых можно предположить о том, что возвращение к мужу не  произошло, то с чего была бы ревность-то тогда?


Поблагодарили за сообщение: Sole

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 425
  • Благодарностей: 2 734

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 20:37

Лифт
« Ответ #38101 : сегодня в 01:52 »
Но уверен, что вы можете прокомментировать информацию из ролика чудоблогера о том, что волонтёрами были найдены останки двух девушек. Которые также считались пропавшими. По версии одной из подруг Ирины. Они возможно стали жертвой маньяка.
Но как нам известно, что Чуплинский не совершал в это время своих убийств. О каком маньяке идёт речь и что это за убийство? Кто эти девушки? Не думаю, что это секретная информация.

Добавлено позже:Мы ведь не знаем последовательность действий. Не обязательно он должен был стоять и ждать в подъезде.
Предположим,  что Ирина пошла поздравить его сестру. Так ведь иногда поступают даже на ночь глядя. Допустим, что это Она запустила салют под её окном и пошла поздравлять.
Я вот размышляла по этому поводу. Во-первых, не может такого быть, чтобы сведения о найденных именно добровольцами останках не придали бы огласке. Мы знаем о пропавшем фотоаппарате из машины, а уж об останках тем более стало бы известно. Во-вторых, блогер скорее всего просто свалил всё в одну кучу. Свидетельство Резуна, на которое Квантум обратил внимание изначально ещё в первых сообщениях, привело к подвалу со остатками скотча и банановой кожуры. Ну додумал блогер останки. Я и сама когда-то путала останки с Барышевской с этим подвалом по свидетельству Резуна. Пока Варнаша не поправила. И третье. Мы доподлинно знаем о двух скелетированных останках, которые были найдены через не очень продолжительное время после пропажи. Мне кажется, он просто это всё свалил в кучу, не специально и не для хайпа, просто много читал и напуталось, как у нас всех тут, бывает.
Вообще сложилось впечатление, что он очень бегло читал про саму пропажу, поиски и расследование. Задумка у него была изначально хорошая, просто вспомнить Ирину, рассказать какой она была в детстве и юности, рассказать мнение о ней её друзей, но он всё же стал настаивать на своей версии её пропажи, на своём мнении о следствии, а зря.
Собственно, с начала темы у нас тоже было мнение, что следствие велось плохо, искали неорганизованно, но потом, постепенно картина менялась, когда выяснилось, что всё было просто обклеено ориентировками, что искал её почти весь город, что ОРМ начались в 10 утра и т.д. Но для этого надо знать чьи сообщения читать в теме или хотя бы прочитать хронологию. И с АС такая же ситуация. Все новички почти поголовно сразу выносят вердикт, лишь изредка кто-то упоминает Сафонова. И даже сейчас, когда дело у СК и никто, абсолютно никто не задержан. Убил АС, как последний видевший и хоть трава не расти. Но если вчитаться, вариантов могло быть множество и без инопланетян, хоть и необоснованных так, как версия с АС. Вот простой пример знакомства Ирины и Владимира. Столько документов было найдено, но никто и близко не предположил, что у Сафонова был киоск и она туда просто заходила. Да и взгляд на Сафонова у меня изменился. У нас красной нитью проходило то, что семья Ирины дала ему путёвку в жизнь, как и его сестре. Он вчерашний студент без регистрации в Новосибирске, без нормальной работы, а семья Ирины пустили их к себе в квартиру, зарегистрировали. Только вот теперь кто кому дал путёвку в жизнь? Он на момент знакомства с ней был совладельцем торговой компании так-то. Чёт этого никто не нашёл.
Это простой маленький пример. И сколько таких поворотов ещё в деле? Именно потому версии у меня как не было так и нет.
А кто по верхушкам читает - то конечно кроме АС больше некому. Может, и он конечно, но наравне и с другими вариантами.

Шампиньон


  • Сообщений: 553
  • Благодарностей: 837

  • Был сегодня в 21:16

Лифт
« Ответ #38102 : сегодня в 09:32 »
Интересно, кто-нибудь исследовал, как потом все сложилось у Скуртхина? Его материальное положение, карьера. Помогали ли ему влиятельные друзья?

Ведь, как вариант версия о его возможном участии, а не прямом действии.

Например они были вместо кино в какой-то компании, и все случилось там, а ему лишь поручили разгребать.

Эта версия в теме тоже уже была, но не помню приносили ли информацию по Скурихину после исчезновения Ирины, то есть не его фотки и тусовки, а продвижение по работе, финансы и т.д.


Поблагодарили за сообщение: Rose

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 215
  • Благодарностей: 10 443

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 20:10

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #38103 : сегодня в 09:35 »
Интересно, кто-нибудь исследовал, как потом все сложилось у Скуртхина? Его материальное положение, карьера. Помогали ли ему влиятельные друзья?
У него все сложилось и без друзей. Он женился и.т.д. Биткоинами даже занимался.
Почему ему должны были помогать? У него и так все хорошо.

Добавлено позже:
Ведь, как вариант версия о его возможном участии, а не прямом действии.
Зачем ему себя так подставлять? Зачем ему идти в кино?? Нельзя было  без его участия? Вот как угодно, но нужно его обязательно прилепить?
А не могли просто подставлять Александра как раз?
« Последнее редактирование: сегодня в 09:39 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Умптек


  • Сообщений: 815
  • Благодарностей: 1 811

  • Расположение: Апатиты

  • Был сегодня в 16:33

Лифт
« Ответ #38104 : сегодня в 09:40 »
Ещё было бы здорово закрыть ещё одну прореху в наших восприятиях прошлого. Это личное признание ВС, что ему приходилось часто по работе  подолгу бывать и жить в Тюмени. Мы тогда безоговорочно приняли, что это он работал на вахте на нефтепромыслах, чтобы поправить финансы. Но, что-то теперь, как-то, в это не очень верится, ибо в это же время у него стремительно попёрла карьера в Новосибирском масложирокомбинате (НЖМК), в скором будущем мощном активе "Солнечных продуктов"(СолПро), уже откуда он прям, "как пешка в дамки", очутился в Московском офисе "СолПро".  Какой там нафик "вахтовик-нефтепромысловик", и в два счёта руководитель целого направления в холдинге! Я всю жизнь (40 лет) был связан с производствами. Таких, "просто так", взлётов не бывает. Нет, они бывают, но ... это очень и очень "интересные"  истории. Кто у него (ВС) был покровителем? Надеюсь Вы понимаете, что чисто самому сделать карьеру в коммерчесской структуре невероятно сложно. Что его и зачем в Тюмень подвигло? Был ли там, какой в прошлом актив НЖМК или тех же  СолПро, и он там успешно справился?


Поблагодарили за сообщение: Sole | GиперборЕя | Чухонка

Шампиньон


  • Сообщений: 553
  • Благодарностей: 837

  • Был сегодня в 21:16

Лифт
« Ответ #38105 : сегодня в 10:01 »
У него все сложилось и без друзей. Он женился и.т.д. Биткоинами даже занимался.
Почему ему должны были помогать? У него и так все хорошо.

Добавлено позже:Зачем ему себя так подставлять? Зачем ему идти в кино?? Нельзя было  без его участия? Вот как угодно, но нужно его обязательно прилепить?
А не могли просто подставлять Александра как раз?
В этой версии речь не о подставлении, а о соучастии.

Например они пошли не в кино, а к кому-то. Сыну она сказала, что в кино, чтобы объяснить уход вечером. Возможно по дороге АС поинтересовался, что она сказала дома. Затем что-то случилось там, куда они пошли, возможно спонтанное убийство (не хочется думать о том, что ее могли избить и просто удерживать потом где-то). Надо было решать проблему с учетом того, что она сказала про кино. Отправили Скурихина, ну или кого-то в его машине с ключами и телефоном Ирины. А потом все были повязаны круговой порукой. Возможно могла быть и компенсация.
Это только версия конечно. И она уже была в теме, но никто вроде не интересовался финансами и продвижением АС. Сейчас конечно концов уже не найти наверное.

Добавлено позже:
И не надо опять про доказательства пребывания в кино. У нас есть только слова Скурятина : вроде были какие-то свидетели, "если он правильно помнит". Ни о каком видео речи нет.
« Последнее редактирование: сегодня в 10:06 »


Поблагодарили за сообщение: kotyukovsergey | Sole | Уоли

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 215
  • Благодарностей: 10 443

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 20:10

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #38106 : сегодня в 10:41 »
Интересно, кто-нибудь исследовал, как потом все сложилось у Скуртхина?
А зачем это исследование нужно?

Добавлено позже:
В этой версии речь не о подставлении, а о соучастии.
Опять 25. Да вам же даже следователь сказал что в кино были, фильм смотрели. Что не так то?

Например они пошли не в кино, а к кому-то. Сыну она сказала, что в кино, чтобы объяснить уход вечером.
А знаете что не так? Вы уже сами начали прекрасно понимать. Что в случае, если был доказан факт пребывания в кино. А он доказан. То у Александра не было совершенно никаких причин,  возможностей, вариантов совершить преступление. Просто по той причине, что соседка нашла ключи в лифте.
« Последнее редактирование: сегодня в 10:45 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 425
  • Благодарностей: 2 734

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 20:37

Лифт
« Ответ #38107 : сегодня в 10:57 »
В этой версии речь не о подставлении, а о соучастии.

Например они пошли не в кино, а к кому-то. Сыну она сказала, что в кино, чтобы объяснить уход вечером. Возможно по дороге АС поинтересовался, что она сказала дома. Затем что-то случилось там, куда они пошли, возможно спонтанное убийство (не хочется думать о том, что ее могли избить и просто удерживать потом где-то). Надо было решать проблему с учетом того, что она сказала про кино. Отправили Скурихина, ну или кого-то в его машине с ключами и телефоном Ирины. А потом все были повязаны круговой порукой. Возможно могла быть и компенсация.
Это только версия конечно. И она уже была в теме, но никто вроде не интересовался финансами и продвижением АС. Сейчас конечно концов уже не найти наверное.

Добавлено позже:
И не надо опять про доказательства пребывания в кино. У нас есть только слова Скурятина : вроде были какие-то свидетели, "если он правильно помнит". Ни о каком видео речи нет.
Особо нет. Те кто был подписан на его закрытые соц сети, те были немного в курсе. Даже Варнаша, вроде, спрашивала что-то в духе правда ли он в новую квартиру переехал? Мы даже не знаем в чьей квартире он жил, на какой машине ездил и в какую квартиру переехал. Только ничего не говорящие фото и видео про школу. Последнее (это надо сообщения Варнаши опять перечитать) сюда приносили статью с Рамблера за его авторством, где была написана его должность, что-то типа руководителя по защите информации. Вот Варнаша ответила на это сообщение, мол, карьеру в другой области сделал. молодец.
Но на этом всё.
Видите, как с Сафоновым всё обернулось, да и получается, что толком мы не знаем, как и где он работал до переезда в Москву, только лишь его сообщения на форумах, найденных резюме. Мы даже не знаем, когда он точно ушёл из СолПро. Летом 2009 он там ещё работал или нет? Может, и АС в "Фаргусе" на тот момент не работал.

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 215
  • Благодарностей: 10 443

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 20:10

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #38108 : сегодня в 11:43 »
И не надо опять про доказательства пребывания в кино. У нас есть только слова Скурятина : вроде были какие-то свидетели, "если он правильно помнит". Ни о каком видео речи нет.
То-есть вы будете продолжать вводить людей в заблуждение?
Он сказал вроде, потому что не помнит какие были доказательства. Но их нахождение в кино является не оспоримым фактом. И камера была на выходе из кинотеатра. Про это есть упоминания. Есть не точные данные, что их сняла именно эта камера. И они пошли в другую сторону от стоянки авто. Всё.
Но главное, если бы не было уверенности в том, что Александр был с Ириной в кино. Но всё... фенита ля комедия.
И главное...
Есть официальный документ и не один. Где чёрным по белому написано. Что и как было. Данных точных после выхода из кинотеатра нет. Всё со слов Александра. Но вот кинотеатр никто и никогда не пытался оспаривать. А значит прямые доказательства их присутствия есть у следователей.
И вас это коробит только потому, что не прилепить в таком случае вину Александру если были в кино и соседка нашла ключи.

Добавлено позже:
Особо нет.
Ну почему же нет.
В 2018 году занялся криптовалютой.
Открыл свою школу в Томске
Далее
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:
Затем что-то случилось там, куда они пошли, возможно спонтанное убийство (не хочется думать о том, что ее могли избить и просто удерживать потом где-то). Надо было решать проблему с учетом того,
Понимаете в чем дело. У Александра не было совершено никаких проблем. Ему не нужно было ничего решать. Проблемы были у Ирины, она постоянно что-то решала. И пыталась решить. Даже в Москву ездила не однократно...
« Последнее редактирование: сегодня в 11:56 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 425
  • Благодарностей: 2 734

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 20:37

Лифт
« Ответ #38109 : сегодня в 12:51 »
но Квантум против именно этого направления.  :-\

Инвестиционный менеджер Фонда развития интернет-инициатив (ФРИИ) Александр Скурихин считает, что нимы не стоит рассматривать в качестве серьезной виртуальной валюты по аналогии с биткоином и эфиром, так как их ликвидность ограничивается самим приложением и партнерскими/рекламными проектами Nimses. Он также указывает, что такой механизм уже давно реализован в онлайн-играх. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/scitech/37239331/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
«Нимы стоит рассматривать как виртуальный товар (в данном случае – мера ценности), за счет которого приложение может работать по freemium-модели капитализации. Это значит, что пользователь получает бесплатно базовый набор функций / базовый статус, но для дальнейшего удобства, комфорта и положительных эмоций от использования приложения необходимо докупать какие-либо премиальные опции за реальную валюту. Такой принцип монетизации не нов и часто используется в мобильных играх (покупка для персонажа дополнительных способностей, уникального оружия и снаряжения, облегчение или ускорение прохождения игры в социальных сетях)», — объясняет Скурихин.
Играем с валютами Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/scitech/37239331/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink...
Паганель, Вы это и находили. И это последнее известное здесь место его работы.

Добавлено позже:
Гуглим ФРИИ https://www.iidf.ru/ и смотрим, что это такое.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D0%BD%D0%B4_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82-%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2
"Фонд развития интернет-инициатив — российский фонд венчурных инвестиций, учреждённый Агентством стратегических инициатив по предложению Владимира Путина. Фонд предоставляет инвестиции технологическим компаниям на ранних этапах развития, проводит акселерационные программы и участвует в разработке методов правового регулирования венчурной отрасли.
С 2013 года ФРИИ остаётся самым активным инвестиционным фондом в России[3][4]. По данным отчёта Dow Jones ФРИИ занимал первое место в Европе по числу сделок в первом квартале 2014 года[5]. На 12 декабря 2016 года ФРИИ проинвестировал 267 компаний ранних стадий. ФРИИ работает по модели "evergreen" ("фонд бесконечного цикла")[6]. "
Т.е. АС нашёл себе новую перспективную работу менеджера в развивающейся и финансируемой государством области. Ну, тоже молодец, что тут скажешь.

Добавлено позже:Вот это точно, кроме как у петрича, нигде прочитать невозможно. А кто есть петрич мы знаем, спасибо Адвокату47.
А вот ответ Варнаши.
« Последнее редактирование: сегодня в 12:52 »

Шампиньон


  • Сообщений: 553
  • Благодарностей: 837

  • Был сегодня в 21:16

Лифт
« Ответ #38110 : сегодня в 13:01 »
Паганель, а вам не кажется, что вы стали частенько переходить на личности?

Вы тут все время вещаете, требуя новых версий, хотя тут уже все возможные вроде перебрали, вплоть до инопланетян и четвёртого измерения (в чем тот блогер прав)). Но как только в версию хоть каким-то боком замешан АС вы кидаетесь на осмелившегося с рвением бульдога, защищающего хозяина от напавшего бандита)).
Ну не согласны вы, так повторите спокойно, без эмоций, что Александр не может быть виноват, потому что он до сих пор на свободе. И все. Мы поняли, можем двигаться дальше)).


Поблагодарили за сообщение: ЛенокК | black_out | Перфильева София | Rose

desert_rose


  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 8

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 21:37

Лифт
« Ответ #38111 : сегодня в 13:03 »
АС могли подставить, если заранее знали про кино и время возвращения.

А вообще в жизни каждого из нас есть "подозрительный" человек, которого будут подозревать в случае нашего загадочного исчезновения.


Поблагодарили за сообщение: Sole

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 425
  • Благодарностей: 2 734

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 20:37

Лифт
« Ответ #38112 : сегодня в 13:09 »
АС могли подставить, если заранее знали про кино и время возвращения.

А вообще в жизни каждого из нас есть "подозрительный" человек, которого будут подозревать в случае нашего загадочного исчезновения.
И как говорил DLL, есть и такие кого никогда, ни при каких обстоятельствах подозревать не будут. Мне вот кажется, что причастный к исчезновению именно такой.

Добавлено позже:
Шампиньон, это я так говорю. А говорить я так стала исключительно, когда дело передали СК. И да, он, как и вся его компания на свободе сейчас. Для меня это аргумент. Это не было аргументом до передачи дела СК. А сейчас для меня это аргумент. Дело расследуют уже 6 месяцев и ничего. Я всё понимаю, все примеры и т.д., но дело не пылится на полке, с ним работают и отрабатывают версии. Так может версии с причастными всё-таки иные?
« Последнее редактирование: сегодня в 13:15 »


Поблагодарили за сообщение: desert_rose | Sole

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 215
  • Благодарностей: 10 443

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 20:10

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #38113 : сегодня в 13:23 »
Паганель, а вам не кажется, что вы стали частенько переходить на личности?
Не преувеличивайте, я вас не обидел. Прочитайте свои слова в мой адрес и сравните, кто кого пытается задеть.

Добавлено позже:
Вы тут все время вещаете, требуя новых версий, хотя тут уже все возможные вроде перебрали,
О чём вы говорите? Я не предъявляю никаких требований ни к кому здесь.

Вы постоянно упоминаете Александра, прямо или косвенно обвиняя его в убийстве. Однако у вас нет никаких доказательств. Более того, для Александра его маршрут и время совершения преступления фактически исключают возможность его совершения. Также отсутствуют мотивы, признаки, доказательства и улики.

Александр не живёт с Ириной и не является её мужем. Все вокруг ему доверяют, включая сына, родителей Ирины, брата, друзей и знакомых. Никто, даже Угрюм, не намекал на то, что Александр мог совершить это преступление. Даже у Угрюма были свои предположения, которые не имеют отношения к Александру...
Я достаточно аргументировал свой посыл. У вас есть что-то? Это опровергнуть?

Добавлено позже:
АС могли подставить, если заранее знали про кино и время возвращения.
Чтобы подставлять, не обязательно знать про кино. Достаточно того, что Александр встречается с Ириной. А кино это или казино, значение не имеет. Александр каждый вечер привозил Ирину домой. Я считаю, что этого уже достаточно.
« Последнее редактирование: сегодня в 14:16 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Шампиньон


  • Сообщений: 553
  • Благодарностей: 837

  • Был сегодня в 21:16

Лифт
« Ответ #38114 : сегодня в 14:16 »
Не преувеличивайте, я вас не обидел. Прочитайте свои слова в мой адрес и сравните, кто кого пытается задеть.

Добавлено позже:О чём вы говорите? Я не предъявляю никаких требований ни к кому здесь.

Вы постоянно упоминаете Александра, прямо или косвенно обвиняя его в убийстве. Однако у вас нет никаких доказательств. Более того, для Александра его маршрут и время совершения преступления фактически исключают возможность его совершения. Также отсутствуют мотивы, признаки, доказательства и улики.

Александр не живёт с Ириной и не является её мужем. Все вокруг ему доверяют, включая сына, родителей Ирины, брата, друзей и знакомых. Никто, даже Угрюм, не намекал на то, что Александр мог совершить это преступление. Даже у Угрюма были свои предположения, которые не имеют отношения к Александру...
Я достаточно аргументировал свой посыл. У вас есть что-то? Это опровергнуть?
Уважаемый Паганель, это не я постоянно упоминаю АС, это вы его постоянно упоминаете и постоянно задаёте по поводу версии номер один одни и те же вопросы, вынуждая снова и снова на них отвечать. Это становится уже действительно смешным. Выше я упоминаю версию с участием АС (которая тоже уже рассматривалась в теме) лишь для того, чтобы поинтересоваться деятельностью АС после исчезновения Ирины, т.к. многое, что было принесло в тему уже забылось.

Что же касается второй части вашего послания, то на нее даже отвечать серьезно не хочется. Мы тут вообще толком не знаем, какие были отношения всех фигурантов на самом деле. Ну да, ник Угрюм писал о том, что АС ревновал Ирину к каждому столбу. Но мы ведь не будем полагаться на то, что пишут анонимные ники?

Последний раз пишу, что версия со Скурихиным основана только на косвенных моментах :
- последний известный видевший Ирину
- слова о том, что она вышла с ключами и телефоном в руках
- ключи в лифте под газетой
- его смс
- слишком короткое время до обнаружения ключей для каких-то событий
- слишком раннее появление на следующий день
- слова АС о семилетней любви, разводе и свадьбе весной
- слова мамы о любовном треугольнике
- слова Андрея о том, что мама никогда бы его не оставила
- впечатление от личности АС (но оно чисто субъективное) : его отношения с друзьями студентами, "пробы пера", сюжеты фотографий

Мало для обвинения? Разумеется мало. Но достаточно для версии.

Что касается того, что дело не раскрыто, хотя и вроде как теперь снова рассматривается и все на свободе... Ну тут даже сказать нечего. Не думаю все же, что вы с Гипербореей настолько наивны)). Почитайте о нераскрытых преступлениях. Хотя думаю, форумчане все этим интересуются будучи диванными экспертами)).

Все, Паганель  можете опять без конца писать, что я без конца обвиняю АС для того, чтобы иметь возможность хоть что-то писать. Так тема не уйдет на дно, да?)) Но все-таки, придумайте что-нибудь, чтобы сменить пластинку. Правда надоело уже.


Поблагодарили за сообщение: Marina | kotyukovsergey

Mangusta


  • Сообщений: 3 125
  • Благодарностей: 8 267

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 18:24

Лифт
« Ответ #38115 : сегодня в 14:21 »
Все заметили, что подруги, по словам блогера, говорили о скрытности Ирины относительно ее личной жизни. А об АС знало довольно много народу. Плюс к этому, если помните, в самом начале Угрюм возмущался, почему "таскают" мужа и одного ухажера, а другого ухажера не трогают. Что это был за "другой ухажер" никто так и не узнал. Когда я пыталась поднять эту тему тут, меня обвинили, что я об Ирине плохо думаю. Мол слишком много ухажеров, быть такого не может.
Но не могло ли быть так, что АС был ухажером для вида, а не по настоящему. А настоящим был кто-то другой?


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя | NizN | Sole

МИРА


  • Сообщений: 1 403
  • Благодарностей: 2 181

  • Была сегодня в 16:48

Лифт
« Ответ #38116 : сегодня в 14:30 »
Все заметили, что подруги, по словам блогера, говорили о скрытности Ирины относительно ее личной жизни. А об АС знало довольно много народу. Плюс к этому, если помните, в самом начале Угрюм возмущался, почему "таскают" мужа и одного ухажера, а другого ухажера не трогают. Что это был за "другой ухажер" никто так и не узнал. Когда я пыталась поднять эту тему тут, меня обвинили, что я об Ирине плохо думаю. Мол слишком много ухажеров, быть такого не может.
Но не могло ли быть так, что АС был ухажером для вида, а не по настоящему. А настоящим был кто-то другой?
Вот про другого ухажера и была одна из моих первоначальных версий,только я предполагала,что отношения их уже были закончены.


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя | Mangusta

Чухонка


  • Сообщений: 754
  • Благодарностей: 2 251

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 22:03

Лифт
« Ответ #38117 : сегодня в 14:33 »
Все заметили, что подруги, по словам блогера, говорили о скрытности Ирины относительно ее личной жизни. А об АС знало довольно много народу. Плюс к этому, если помните, в самом начале Угрюм возмущался, почему "таскают" мужа и одного ухажера, а другого ухажера не трогают. Что это был за "другой ухажер" никто так и не узнал. Когда я пыталась поднять эту тему тут, меня обвинили, что я об Ирине плохо думаю. Мол слишком много ухажеров, быть такого не может.
Но не могло ли быть так, что АС был ухажером для вида, а не по настоящему. А настоящим был кто-то другой?
Например, женатый любовник.


Поблагодарили за сообщение: Mangusta | Sole

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 425
  • Благодарностей: 2 734

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 20:37

Лифт
« Ответ #38118 : сегодня в 14:37 »
Все заметили, что подруги, по словам блогера, говорили о скрытности Ирины относительно ее личной жизни. А об АС знало довольно много народу. Плюс к этому, если помните, в самом начале Угрюм возмущался, почему "таскают" мужа и одного ухажера, а другого ухажера не трогают. Что это был за "другой ухажер" никто так и не узнал. Когда я пыталась поднять эту тему тут, меня обвинили, что я об Ирине плохо думаю. Мол слишком много ухажеров, быть такого не может.
Но не могло ли быть так, что АС был ухажером для вида, а не по настоящему. А настоящим был кто-то другой?
Так о скрытности Ирины мы тут все дружно забыли оказывается. Я сейчас пока искала сообщения Варнаши о последней работе АС, перечитывала опять. Об этом Варнаша писала здесь очень давно, данные о том, что она была скрытным человеком были. Но только АС она не скрывала. А вот какого рода они демонстрировали отношения на публике мы не знаем. Но о нём знали все. Куда ж подевались её современные подруги то?
Я допускаю, что они могли только начать постепенно сближаться, романа как такового в августе и сентябре не было.
Не забывайте ещё, что форумчане нашли человека, о котором было известно следствию, но не было известно публике, о нём никогда не говорили и не упоминали. Форумчане установили факт наличия такого человека, Квантум это подтвердил. Кто это неизвестно. Это такой маленький штришок к портрету. И такой человек мог быть не один.
Опять же, там и с соседом в подъезде всплывало что-то интересное.

Добавлено позже:
Почему мне не нравится версия с другим ухажёром, а уж тем более с тем, с кем были закончены отношения. И почему мне не нравилась версия Квантума, связанная с прошлым. Когда?
Ладно АС с его семилетней любовью. брякнул, не посчитав толком.
Но до 2004 года Сафонов жил в Новосибирске с Ириной. Пусть командировки и т.д. А маленький Андрей? Помогала ЕС, но она же не круглые сутки сидела с ним. Ирина училась, подрабатывала и растила маленького Андрея, плюс рядом муж. Когда? Ну логически когда? Пед она, вроде, дневное окончила.
Точно так же вызывает кучу вопросов выражение Угрюма, что они с Ириной попили в своё время. Когда они попили? Да приди она домой хоть пару раз в пьяном состоянии к сыну - отхватила бы по первое число от родных и от всех вообще. И тем не менее, якобы, это проверено и является фактом. Варнаша собрала в одно сообщение все высказывания Угрюма и выделила те, которые соответствуют действительности.

По логике вздохнуть она могла в 2005-2006 году, когда Андрей в гимназию пошёл. Но опять же - привези, увези, покорми, портфель собери. Плюс работа.
Вот в году 2007, 2008, 2009 кто-то мог быть. Сейчас сообщения на Сибмаме потёрли её, но именно к концу 2008 года она писала сама, что ничего не успевает и даже про спорт для Андрея пришлось забыть. Она как раз меняла работу, Андрей с учёбой ещё не успевал к тому же и вполне возможно она подумывала о его переводе в другую школу в 2010, в 2008 она его решила оставить в гимназии, в 2009, видимо, тоже.

Вот и не бьются у меня любовники и питие с Угрюмом.

Ну есть же у нас работающие мамы в теме наверняка.
« Последнее редактирование: сегодня в 15:01 »


Поблагодарили за сообщение: Mangusta | Sole

Rose


  • Сообщений: 1 623
  • Благодарностей: 3 518

  • Расположение: Беларусь

  • На форуме

Лифт
« Ответ #38119 : сегодня в 15:16 »
Не знаю. Возможно, от привлечения внимания к себе и семье, а возможно потому что был виноват или знал кто виноват.
Может себя виновным считал, что так поступил с Ириной и сыном, бросил их ради Оксаны.
Что Ирина пыталась устроить свою жизнь, а вышло так.
А может и сам напрямую виноват был, кто знает. (но маловероятно)
« Последнее редактирование: сегодня в 15:44 »


Поблагодарили за сообщение: Sole

Mangusta


  • Сообщений: 3 125
  • Благодарностей: 8 267

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 18:24

Лифт
« Ответ #38120 : сегодня в 15:36 »
Да приди она домой хоть пару раз в пьяном состоянии к сыну - отхватила бы по первое число от родных и от всех вообще.
А откуда известно, что не отхватывала? Понятно, что после ее исчезновения никто об этом рассказывать не будет.
Далее -  был пост самой Ирины, уже не помню где, о том, что она проводит выходные в одиночестве за бутылкой коньяка. Причем в контексте, что это не первые такие выходные.


Поблагодарили за сообщение: Чухонка

Rose


  • Сообщений: 1 623
  • Благодарностей: 3 518

  • Расположение: Беларусь

  • На форуме

Лифт
« Ответ #38121 : сегодня в 15:40 »
Я как поняла А. С. достаточно внимательный к деталям (если верить той информации, что есть в открытом доступе), я тоже думаю, что мог и обеспечить себе алиби.
Есть одно исключение- поход в кино и есть алиби.
Как вариант непреднамеренное, либо несчастный случай. Что-то внезапное и не было времени на обдумывание действий.
Мотив у него мог быть - это ревность.
Но как-то не вяжется тогда их "сближение".
Он мог попросту больше не встречаться с Ириной после возвращения из отпуска. И всё.
Как вы верно заметили, парень он видный, я не думаю, что были проблемы с девушками и их наличием.
Фотографией увлекался, лыжи, лодка, что там ещё.. Друзья были. Очевидно, что хорошо социализирован.
... Лыжи, лодка... Водка) помниться много фото где он с друзьями бухой в ноль и весёлый. Конечно видный, общительный, раскрепощенный. С авто.. С высшим образованием, внешний вид хороший. Видный, но выбор пал на Ирину, замужнюю, тем более вспомним фотки - моя семья в августе, а уже в начале сентября пропажа. Она хотела быть с семьёй, а Сафонов нет.


Поблагодарили за сообщение: Sole

Sole


  • Сообщений: 418
  • Благодарностей: 160

  • Расположение: Moscow

  • Был сегодня в 20:14

Лифт
« Ответ #38122 : сегодня в 15:55 »
Ирина, судя по описанию здесь - девушка (молодая женщина) не промах. Мужчинам нравилась.
А. С. её охарактеризовал как "самая счастливая женщина" - возможно, в этом её суть была, что она была лёгкой на подъем, жизнерадостной, не исключаю, что А.С. не мог отлипнуть о неё. Поэтому они сходились и расходились.
Возможно знал о её поклонниках.
Некоторых мужчин это ещё больше заводит.


Поблагодарили за сообщение: Rose

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 215
  • Благодарностей: 10 443

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 20:10

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #38123 : сегодня в 16:05 »
Последний раз пишу, что версия со Скурихиным основана только на косвенных моментах :
- последний известный видевший Ирину
Это единственное, что вы можете ему предьявить. Но обвинения на этом не строят. Все остальное, это только ваши личные домыслы. Но к каким косвенным моментам это совершенно не относится.

Добавлено позже:
- слова о том, что она вышла с ключами и телефоном в руках
Да вы Что???, Да практически каждый человек выходя из машины всегда приготовит ключи и держит в руках телефон. Что тут не обычного...?

Добавлено позже:
- ключи в лифте под газетой
И как это можно связать с Александром? Подкинул? Почему нельзя связать с нападением или подкинул кто-то другой? не возможно?

Добавлено позже:
- слишком короткое время до обнаружения ключей для каких-то событий
Ну у вас видимо это время только для Александра длинное время? Это просто предвзято. Время равнозначно для любых событий. По вашему целыз 30 минут не хватит на что?

Добавлено позже:
- слишком раннее появление на следующий день
Так на работу же, что тут раннего?

Добавлено позже:
- слова АС о семилетней любви, разводе и свадьбе весной
- слова мамы о любовном треугольнике
- слова Андрея о том, что мама никогда бы его не оставила
- впечатление от личности АС (но оно чисто субъективное) : его отношения с друзьями студентами, "пробы пера", сюжеты фотографий
А это вообще что за бред? Александр тут как виноват?

Добавлено позже:
Мало для обвинения? Разумеется мало.
Обвинение основываются на доказательствах. У вас есть доказатеельства, что он врет, есть может быть не совпадения?

Добавлено позже:
Но достаточно для версии.
Почему только для одной? Почему никто другой? Никто не мог оказаться в подъезде или где-то рядом?

Добавлено позже:
Все заметили, что подруги, по словам блогера, говорили о скрытности Ирины относительно ее личной жизни. А об АС знало довольно много народу. Плюс к этому, если помните, в самом начале Угрюм возмущался, почему "таскают" мужа и одного ухажера, а другого ухажера не трогают. Что это был за "другой ухажер" никто так и не узнал. Когда я пыталась поднять эту тему тут, меня обвинили, что я об Ирине плохо думаю. Мол слишком много ухажеров, быть такого не может.
А было такое сообщение, я не помню такого? Это может ведь в корне поменять дело.
« Последнее редактирование: сегодня в 16:22 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 425
  • Благодарностей: 2 734

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 20:37

Лифт
« Ответ #38124 : сегодня в 17:22 »
А откуда известно, что не отхватывала? Понятно, что после ее исчезновения никто об этом рассказывать не будет.
Далее -  был пост самой Ирины, уже не помню где, о том, что она проводит выходные в одиночестве за бутылкой коньяка. Причем в контексте, что это не первые такие выходные.
Раза бы хватило ей, чтобы усвоить все уроки.
Писала она про алкоголь, когда на Демакова переехала, с плитой ещё разбиралась. Не суть, Андрей в 2005 пошёл в Горностай, она его привозила, забирала. А вот в 2008 могли уже быть некоторые послабления. Андрей старше, более самостоятельный, но при этом она писала, что про спорт пришлось забыть и что ей некогда. Так что, вполне могла на выходных и коньяк попить в одиночестве. Но речь то о сообщениях Угрюма, мол, когда-то они с ней попили. Когда ж? Да и ухажёров она могла завести 2007-2009.

black_out


  • Сообщений: 155
  • Благодарностей: 198

  • Была сегодня в 18:46

Лифт
« Ответ #38125 : сегодня в 18:35 »
Мне вот такое интересно, если АС никогда не был в статусе подозреваемого, а был лишь свидетелем, то как проверяли его автомобиль и катер? У свидетелей такое вообще проверяют? Если да, то насколько тщательно.

Шампиньон


  • Сообщений: 553
  • Благодарностей: 837

  • Был сегодня в 21:16

Лифт
« Ответ #38126 : сегодня в 18:56 »
Ок, Паганель, пусть за вами останется последнее слово по поводу АС. Надеюсь, вы уйметесь наконец)).

Что касается таинственного ухажёра, я не помню тут ничего конкретного. Мне кажется, это были просто очередные фантазии форумчан. Если нет, то напомните пожалуйста конкретнее откуда эта информация.

По поводу предполагаемого пьянства Ирины, это тоже очередные выдумки. Ну правда, если каждую молодую женщину, написавшую в фб, что она сидит с бокалом вина, обвинять в пьянства, то трезвенниц может просто не остаться)).

Послушайте, хватит уж придумывать бог знает что. Многие уже забыли где и что они читали. В головах все перепуталось. Некоторых уже ловили тут на передергивании и ложной информации.

Предлагаю не вбрасывать не пойми что, а давать точные ссылки на источники информации. Иначе это будет уже не расследование, а фантазии на тему. И иногда сюда будет заходить Квантум и виртуально похлопывать по плечу : давайте, ребятки, продолжайте в том же духе)).


Поблагодарили за сообщение: Sole | Marina

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 425
  • Благодарностей: 2 734

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 20:37

Лифт
« Ответ #38127 : сегодня в 20:06 »
Ок, Паганель, пусть за вами останется последнее слово по поводу АС. Надеюсь, вы уйметесь наконец)).

Что касается таинственного ухажёра, я не помню тут ничего конкретного. Мне кажется, это были просто очередные фантазии форумчан. Если нет, то напомните пожалуйста конкретнее откуда эта информация.

По поводу предполагаемого пьянства Ирины, это тоже очередные выдумки. Ну правда, если каждую молодую женщину, написавшую в фб, что она сидит с бокалом вина, обвинять в пьянства, то трезвенниц может просто не остаться)).

Послушайте, хватит уж придумывать бог знает что. Многие уже забыли где и что они читали. В головах все перепуталось. Некоторых уже ловили тут на передергивании и ложной информации.

Предлагаю не вбрасывать не пойми что, а давать точные ссылки на источники информации. Иначе это будет уже не расследование, а фантазии на тему. И иногда сюда будет заходить Квантум и виртуально похлопывать по плечу : давайте, ребятки, продолжайте в том же духе)).
А как давать ссылки на её сообщения, которые уже удалены?
А сообщения Угрюма можно перечитать.
Про ухажёра у меня тоже не бьётся, но с 2007 по 2009 вполне мог кто-то и появится по причине наличия времени для этого, хотя тоже спорно, очень спорно.

Шампиньон


  • Сообщений: 553
  • Благодарностей: 837

  • Был сегодня в 21:16

Лифт
« Ответ #38128 : сегодня в 21:16 »
А как давать ссылки на её сообщения, которые уже удалены?
А сообщения Угрюма можно перечитать.
Про ухажёра у меня тоже не бьётся, но с 2007 по 2009 вполне мог кто-то и появится по причине наличия времени для этого, хотя тоже спорно, очень спорно.
Дело в том, что в ее приводившихся здесь сообщениях (которые, как вы говорите уже удалены) я не припоминаю ничего про ухажёра, пьянство и т.д. К сожалению тут часто просто придумывают, а бедная женщина уже не может постоять за себя.

И вообще проще всего что-то придумать или напутать, а потом утверждать, что это было подтерто.