Лифт

[Hayley]

если не были, то обсуждать нечего. Виноват Александр. Но...
Это не я взял.  Это информация такая есть. В кино были точно. Все остальное. Было известно только слов Александра. Но по последней информации, есть какое-то доказательство присутствия Ирины в подъезде. Какое, нам не скажут Но оно есть. Вот над чем интересно подумать. Все остальное тут обсуждалось. Есть у вас, варианты развития событий и версии, когда Ирина в 0:2 с ключами в руках и заходит в подъезд? В течении 15 минут её телефон оказывается выключен. Александр ей отправил смс, оно до неё не доставилось. Ещё через 15 минут, в подъезд заходит соседка и находит ключи и газету. Больше пока нам ничего не известно.
Никаких улик и следов борьбы нет. Ваше мнение, кроме вариантов с виной Александра?

Добавлено позже:Ночь для сокрытия тела не нужна.  Есть вариант попасть кому-то на глаза. Мог пойти в бар или ночной клуб. Все так идеально продумал, а смысл без алиби?  Если вы не заметили, ему до сих пор никто не верит.

Добавлено позже:Исторический, взял всю информацию тут, в том числе и рассуждения свои. Не Ирина это. Выяснилось.

Добавлено позже:Первое, что нужно было выяснить следователям, это то, что Александр и Ирина были в кинотеатре Победа. Они досмотрели фильм до конца и вышли.

Добавлено позже:Да не очень трудно. Затащить в квартиру или в машину. Ничего сложно.

Ну почему же нечего обсуждать? Ведь речь не о том, что НЕ были в кино, а о том, что не удалось установить, были они там или нет. Вы много смотреть на тех, кто рядом с вами в кино? Я - нет. Да и как искать тех, кто в тот день ходил на этот сеанс? Билетеров и кассиров спрашивать? А то они там смотрят кому билеты продают. Не знаю как в то время было в Новосибирске, но у нас часто вообще не проверяют перед входом в зал на наличие билетов.
Информация есть не только, что они в кино были, но есть и инфа, что кино не проверяли. Но все это вилами на воде, также как и инфа о том, что есть доказательство присутствия Ирины в подьезде . Что за доказательство? 15 лет не было, и вдруг нашлись?! Все пока на уровне слухов.
Нужна ли ночь на сокрытие тела? Так смотря где прятать и как (в воду, закопать, сжечь и т.д). В любом случае время какое то нужно для сокрытия, желательно темное , когда светлеет, уже есть риск быть запеченным. Если этого придти в ночной клуб (кстати, сколько их тогда было в Новосибирске?) , то могут время прихода засечь и вопрос возникнет «где был после довоза Ирины к подьезду и приходом в клуб. Да и если до этого Александр по клубам не ходил, выглядело бы странным, что сейчас приперся, да еще в одиночку? Так себе алиби. Пришел домой после кино и лег спать - выглядит убедительнее.

Ну и других версий, что с Ириной могло случиться за 15 минут в подъезде, я придумать не могу🥴. Точнее могу предположить, что в подьезде на нее напали и силой увезли на машине или добровольно уговорили выйти, но с детализацией и обоснованием уже не получается. Возникает слишком много вопросов, на которые нет ответов. Кто напал? Какой мотив? Откуда знали, что вернется, во сколько вернется, и что Скурихин до двери не проводит? Ожидали в подъезде? Как долго? И никто из соседей не заметил?! Знали, что пошла в кино и на какой сеанс? От кого? И где гарантия, что после кино не будет «вино и домино» у Скурихина дома?! Ожидали на улице? Опять же, сколько времени? Остались никем не замеченными? Зашли в подьезд сразу после Ирины, пока она не успела в лифт сесть? Но тогда бы АС их заметил, он же постоял какое то время перед домом. Почему бросили в лифт только ключи, а не телефон и всю сумку, и тратили время на его отключение? В общем вопросов очень много, поэтому невозможно выстроить стройную версию.
У вас есть такая версия?

[Паганель]

Ирина была кому-то должна. Возможно женщине. Та хотела получить долг, звонила, но Ирина отнекивалась. Потому что ждала денег. Например, перевод от мужа.

Допустим, она должна была отдать деньги за квартиру?
Помните Квантум намекал, и все спрашивал, кто не вызовет никаких подозрений в подъезде? Так кто не вызывает подозрений, если не сама хозяйка квартиры? Версия рабочая?

[Mangusta]

Допустим, она должна была отдать деньги за квартиру?
Помните Квантум намекал, и все спрашивал, кто не вызовет никаких подозрений в подъезде? Так кто не вызывает подозрений, если не сама хозяйка квартиры? Версия рабочая?

Теоретически, да. Практически - мы ничего не знаем о хозяйке квартиры. Ни почему она сдавала квартиру, ни где жила сама ни какой у нее круг общения.
Может она в том же подъезде жила. А может за границей, а деньги поручила стребовать с жиличке, какой-нибудь своей родственнице или близкой подруге.

[Hayley]

Так обычно на нервах преступники и делают нечто лишнее, дабы себя, как им кажется, получше обезопасить. И прокалываются.
Поэтому с АС все, как то неоднозначно. С одной стороны вроде бы был на нервах, а с другой- сработал так что его 15 лет вывести на чистую воду не могут

Добавлено позже:Вы путаете. Не на карте. Он говорил про 10 рублей наличкой в кошельке. И то что деньги с карты снять не успели.
Так что "10 рублей" может быть просто речевым оборотом, в смысле нет налички. Узнать он мог от Ирины, если они действительно ходили к банкомату.

Кстати, если это правда, то одна из версий: Ирина была кому-то должна. Возможно женщине. Та хотела получить долг, звонила, но Ирина отнекивалась. Потому что ждала денег. Например, перевод от мужа. (Интересно бы узнать, а не было ли 8-го числа прихода денег на карту Ирины, то что расхода не было говорили). Та предлагала встретиться, но Ирина отказалась, сообщив что идет в кино. Тогда дама решила Иру перехватить, причем привлекла какого-то своего знакомого. Она дожидается Ирину в подъезде и та соглашается пойти с ней к банкомату, потому что не боится. Но дама ей не верит и когда они вышли из подъезда ее знакомый заталкивает Ирину в машину и увозит. Ключи выпали и дама унесла их в лифт.

Версия неплохая. Но сразу вопросы возникли и уточнения. В подьезде бы женщина вряд ли ждала, ее бы заметил кто то из соседей.
Ладно, могла ждать в машине. У нее были ключи от домофона? Знала код?
Если Ирину повезли к банкомату, чтобы снять деньги, то куда дели потом? Ну сняла бы деньги, отдала, вопрос закрыт. Но насколько помню, СК проверял - снятия денег с банкомата не было.
Увезли и спрятали Ирину, чтобы потом требовать деньги с мужа? Почему тогда он об этом следствию не сообщил?

[Паганель]

Ну почему же нечего обсуждать?

На выходе из кинотеатра была камера. Они вышли из кинотеатра и направились в сторону противоположную от парковки. Естественно их видел тот, кто продавал им билеты и тот, кто пропускал по билетам. Так же, отследить по телефонам биллинг, их место нахождение и все передвижения. Далее, камеры по дорогам и мостам. Заказ билетов, оплата, занятость мест. И.Т .Д. человек много где оставляет цифровой след. Как видите установили бы.

Добавлено позже:

Может она в том же подъезде жила

Или в соседнем. А может была у соседки. Варианты развития событий есть.

[Mangusta]

У нее были ключи от домофона? Знала код?

Могла быть жительницей подъезда или подругой Ирины. могла знать код.

Если Ирину повезли к банкомату, чтобы снять деньги, то куда дели потом? Ну сняла бы деньги, отдала, вопрос закрыт. Но насколько помню, СК проверял - снятия денег с банкомата не было.

Ирина могла быть язвительной девушкой. Это видно даже по ее постам. Могла что-то сказать, что задело. Хотели проучить, но перестарались. До банкомата не доехали. Или как вариант, не поверили, что деньги снимет.

Увезли и спрятали Ирину, чтобы потом требовать деньги с мужа? Почему тогда он об этом следствию не сообщил?

Потому что с Ириной случилась беда и они побоялись вылезти с требованиями. Или потому что поднялась волна. Они думали, что исчезновение пройдет не слишком заметно но тут Скурихин и Ко подняли волну

[Hayley]

Допустим, она должна была отдать деньги за квартиру?
Помните Квантум намекал, и все спрашивал, кто не вызовет никаких подозрений в подъезде? Так кто не вызывает подозрений, если не сама хозяйка квартиры? Версия рабочая?

Если в подьезде большинство были сьемщиками квартир, то вряд ли они знают как выглядит хозяйка квартиры с 7 этажа и что это именно она хозяйка. В любом случае сказали бы следакам, что видели в подъезде женщину. Да и не стала бы хозяйка квартиры в подъезде ждать, пришла бы в квартиру, позвонила. Да и брат Ирины скорее всего был посвящен, если был долг за квартиру

[Mangusta]

В любом случае сказали бы следакам, что видели в подъезде женщину. Да и не стала бы хозяйка квартиры в подъезде ждать, пришла бы в квартиру, позвонила. Да и брат Ирины скорее всего был посвящен, если был долг за квартиру

Была информация, что якобы слышали разговор 2-х женщин.
Зато у хозяйки точно есть ключ от домофона. И в подъезде тусить не надо.
А вот брат, темная лошадка. На первый взгляд, там все ОК. Но он первым удалил все свои аккаунты после исчезновения Ирины. И кроме одного интервью какой-то газете, где он прозрачно намекнул, что Ирина часто приходила домой очень поздно, нигде не проявлялся.

[Шампиньон]

Была информация, что якобы слышали разговор 2-х женщин.
Зато у хозяйки точно есть ключ от домофона. И в подъезде тусить не надо.
А вот брат, темная лошадка. На первый взгляд, там все ОК. Но он первым удалил все свои аккаунты после исчезновения Ирины. И кроме одного интервью какой-то газете, где он прозрачно намекнул, что Ирина часто приходила домой очень поздно, нигде не проявлялся.

Не помню, чтобы брат где-то намекал, что Ирина часто приходила домой очень поздно. Он вроде говорил, что когда она поздно возвращалась, ей оставляли свет в прихожей.

Добавлено позже:
Было много «информации» и «якобы». Однако это не информация, а слухи и вбросы к сожалению.

[Паганель]

В любом случае сказали бы следакам, что видели в подъезде женщину.

Так может быть и сказали. Просто не вызывало подозрений.. Ну видели девушку одну и все.
Никто и не подумал, что она может быть как то связана.

[Шампиньон]

На выходе из кинотеатра была камера. Они вышли из кинотеатра и направились в сторону противоположную от парковки. Естественно их видел тот, кто продавал им билеты и тот, кто пропускал по билетам. Так же, отследить по телефонам биллинг, их место нахождение и все передвижения. Далее, камеры по дорогам и мостам. Заказ билетов, оплата, занятость мест. И.Т .Д. человек много где оставляет цифровой след. Как видите установили бы.

Добавлено позже:Или в соседнем. А может была у соседки. Варианты развития событий есть.

Следователь Скурятин написал, что были вроде какие-то свидетели в кинотеатре. Ни о видео, ни о биллинге он не упоминал.

Добавлено позже:

Так обычно на нервах преступники и делают нечто лишнее, дабы себя, как им кажется, получше обезопасить. И прокалываются.
Поэтому с АС все, как то неоднозначно. С одной стороны вроде бы был на нервах, а с другой- сработал так что его 15 лет вывести на чистую воду не могут

Добавлено позже:Вы путаете. Не на карте. Он говорил про 10 рублей наличкой в кошельке. И то что деньги с карты снять не успели.
Так что "10 рублей" может быть просто речевым оборотом, в смысле нет налички. Узнать он мог от Ирины, если они действительно ходили к банкомату.

Кстати, если это правда, то одна из версий: Ирина была кому-то должна. Возможно женщине. Та хотела получить долг, звонила, но Ирина отнекивалась. Потому что ждала денег. Например, перевод от мужа. (Интересно бы узнать, а не было ли 8-го числа прихода денег на карту Ирины, то что расхода не было говорили). Та предлагала встретиться, но Ирина отказалась, сообщив что идет в кино. Тогда дама решила Иру перехватить, причем привлекла какого-то своего знакомого. Она дожидается Ирину в подъезде и та соглашается пойти с ней к банкомату, потому что не боится. Но дама ей не верит и когда они вышли из подъезда ее знакомый заталкивает Ирину в машину и увозит. Ключи выпали и дама унесла их в лифт.

Вы думаете, надо было так радикально решать вопрос с оплатой за квартиру? Караулить в подъезде, запихивать в машину? Убивать? А долги с трупа получить? Или ещё и брату пригрозить? Думаете, она у бандитов квартиру снимала? Или она вообще была связана с бандитами? И задолжала им? Всякое конечно в жизни бывает, но тогда нужно найти этому хоть какое-то подтверждение. Иначе это не версия, а чистая фантазия.

[Hayley]

Могла быть жительницей подъезда или подругой Ирины. могла знать код.Ирина могла быть язвительной девушкой. Это видно даже по ее постам. Могла что-то сказать, что задело. Хотели проучить, но перестарались. До банкомата не доехали. Или как вариант, не поверили, что деньги снимет.
Потому что с Ириной случилась беда и они побоялись вылезти с требованиями. Или потому что поднялась волна. Они думали, что исчезновение пройдет не слишком заметно но тут Скурихин и Ко подняли волну

Даже, если была жительницей дома, ждать должна была в подъезде, чтобы не пропустить, а значит, кто то бы заметил.
Повезли до банкомата, чтобы деньги сняла и им отдала, но до банкомата не доехали… согласитесь, странно. Если им так были нужны деньги, что аж в подъезде ждали ночью,,до банкомата бы доехали.
И не могли рассчитывать, что исчезновение пройдет незаметны, Ирина не одинокая старушка без родственников, а работает и живет не одна.

[Паганель]

Следователь Скурятин написал, что были вроде какие-то свидетели в кинотеатре. Ни о видео, ни о биллинге он не упоминал.

зачем о нем упоминать? эта обычная практика, которую в то время уже использовали.

Добавлено позже:

что были вроде какие-то свидетели в кинотеатре.

этого нам достаточно, для понимания того, что в кино были, фильм досмотрели до конца.

[[email protected]]

Допустим, она должна была отдать деньги за квартиру?
Помните Квантум намекал, и все спрашивал, кто не вызовет никаких подозрений в подъезде? Так кто не вызывает подозрений, если не сама хозяйка квартиры? Версия рабочая?

по идее хозяйка бы сперва зашла в свою кв,если что то прямо крайне важное,даже и ночью

Добавлено позже:

Парадокс ведь в другом, при всех этих гениально продуманных и виртуозно выполненных действиях. Наш "копперфильд", так и не позаботился о своем алиби.

так не ему надо доказывать,что он дома был,а полиции,что его там небыло,если что

[Паганель]

по идее хозяйка бы сперва зашла в свою кв,если что то прямо крайне важное,даже и ночью

предположим, что она не собиралась заходить, сидела у соседки и вдруг увидела в окно, что Ирина выходит из машина...

Добавлено позже:

так не ему надо доказывать,что он дома был,а полиции,что его там небыло,если что

Ну и зачем ему тогда ключи нужно было подкидывать, смс отправлять, пусть милиция докажет. Парадокс?

[Nasyame]

Ну и зачем ему тогда ключи нужно было подкидывать, смс отправлять, пусть милиция докажет. Парадокс?

Шоб увести правоохранительные органы по ложному следу
И изначально время было потрачено именно на отработку версии пребывания И в подъезде.

Оффтоп (текст не по теме)

Ув. Паганель, так када уже тема будет переименована в Скурихин-убийца?
Ну пожалусточки :'(

[Паганель]

Ув. Паганель, так када уже тема будет переименована в Скурихин-убийца?
Ну пожалусточки :'(

Уважаемая Nasyame.
Если вы не в курсе, то..
УПК РФ Статья 8. Никто не может быть признан виновным в совершении преступления и подвергнут уголовному наказанию иначе как по приговору суда.
И второе. Паганель не имеет тут никаких полномочий по "переименовать тему".
И главное, нет совершенно никаких доказательств для того, чтобы называть Александра убийца.
Это всего лишь ваши личные домыслы, которые вы пытаетесь подогнать под Александра и не более.
Его вина заключается пока только в одном, он не проводил Ирину до квартиры и не убедился, что она благополучно зашла в квартиру.

Добавлено позже:

Шоб увести правоохранительные органы по ложному следу
и значально время было потрачено именно на отработку версии пребывания И в подъезде.

Изначально, отрабатовалось много вверсия и как раз подъезд, совершенно не являлся "краеугольным камнем"...
Все думали точно так же, как и вы. поэтому Александр был частым "гостем" у следователя.
Мое мнение, что именно как раз подъезд и не доработали как следует по этим причинам...

[Катя Иванова]

Да, я тоже так думаю. Не было тщательного осмотра всех квартир (не обыска, а внимательного осмотра), в плане опроса соседей был только формальный опрос, вроде бы, "видели/не видели, слышали что-нибудь или нет" и т.д. А ведь действительно среди жителей этих 36 квартир (9 этажей, по 4 на этаже), мог быть и преступник или свидетель преступления.

Добавлено позже:
Это насколько я поняла из ответов на форуме. Если была вдумчивая и внимательная беседа с каждым соседом, то поправьте меня.

[Паганель]

Если была вдумчивая и внимательная беседа с каждым соседом, то поправьте меня.

Беседы были, даже под подозрение кто-то попал, но вот осмотреть хорошенько все квартиры, точно не удалось.

Добавлено позже:

Вы думаете, надо было так радикально решать вопрос с оплатой за квартиру? Караулить в подъезде, запихивать в машину? Убивать

Конечно не обязательно за квартиру, вопрос с деньгами и долгами именно так и решали. На счет убивать... Вы думаете, что те, кто связаны с криминалом, всегда Церемонятся? Увы, они не всегда с устойчивой психикой. Конечно, не всегда преступники преследуют цель убить, однако выходит так, как выходит. Ну опять же, это просто версия, по какой причине могли похитить девушку еще? У вас есть предположения? Любовь, ненависть, деньги, долги... ревность, месть, злость. Людьми управляют пороки.
Кстати...
Мы ничего не знаем про отношения Ирины к азартным играм.

[Nasyame]

Оффтоп (текст не по теме)

И второе. Паганель не имеет тут никаких полномочий по "переименовать тему"

Хех. Ок, больше не буду баловаться) Я сделала серьёзное лицо

Мое мнение, что именно как раз подъезд и не доработали как следует по этим причинам..

Как раз наоборот. Именно из-за улик в подъезде потеряли время. Пока опрашивали всех причастных, кинологи с собакой и т.д.
Обычно при расследовании подобных преступлений опрашиваются все-владельцы домашних животных, которые могли находиться на улице, в это время. Поквартирный обход. Сотрудники магазинов, которые находились в этом жилом районе и т.д.
А это совсем не малое количество времени занимает. Ложные версии отработали, затем уже взялись за А.
Но кроме данных улик больше ничего найти не удалось. Но и даже с ними, не удаётся всё связать и выстроить другую логическую цепочку.

Беседы были, даже под подозрение кто-то попал, но вот осмотреть хорошенько все квартиры, точно не удалось

Скорее всего, кто ранее был судим и проживал в этом же подъезде/доме. По крайней мере такая работа должна была быть проделана следствием.

[Паганель]

Но кроме данных улик больше ничего найти не удалось.

Улик никаких не было вообще, ключи выдала соседка. Поквартирный опрос ничего не дал.

Добавлено позже:

Ложные версии отработали, затем уже взялись за А.

Нет, за Александра взялись сразу. Никаких ложных версий не было. Все точно так же как и вы, думали на Александра. Хорошо хоть не кричали "убийца" из-за каждого угла.

Добавлено позже:

Скорее всего, кто ранее был судим и проживал в этом же подъезде/доме. По крайней мере такая работа должна была быть проделана следствием.

Да и скорее всего, за некоторыми установили наблюдение. Ну и за подъездом конечно. Ну это все обычные мероприятия. Основное направление, это Александр. С ним работали в первую очередь. Вы ведь не думаете, что следователи глупей нас с вами.
Скорее всего, показания Александра постепенно подтвердились и не нашли противоречий. Соответственно...

[Hayley]

Улик никаких не было вообще, ключи выдала соседка. Поквартирный опрос ничего не дал.

Добавлено позже:Нет, за Александра взялись сразу. Никаких ложных версий не было. Все точно так как и вы, думали на Александра. Хорошо хоть не кричали "убийца" из-за каждого угла.

Добавлено позже:Да и скорее всего, за некоторыми установили наблюдение. Ну и за подъездом конечно. Ну это все обычные мероприятия. Основное направление, это Александр. С ним работали в первую очередь. Вы ведь не думаете, что следователи глупей нас с вами.
Скорее всего, показания Александра постепенно подтвердились и не нашли противоречий. Соответственно...

Ну как же сразу взялись за АС, если он первые дни организовывал поиски и сам принимал в них самое активное участие. Под подозрение попал, и это логично : он был последним видевшим Ирину и разговаривавшим с ней. Плюс этот странный звонок с утра Ирине.

[Nasyame]

Все точно так же как и вы, думали на Александра. Хорошо хоть не кричали "убийца" из-за каждого угла.

С ним работали в первую очередь. Вы ведь не думаете, что следователи глупей нас с вами.

В том то и дело, что знаю как работают. Некоторые истории будут звучать как анекдот.
Они разные бывают. Есть безусловно и профессионалы.

Скорее всего, показания Александра постепенно подтвердились и не нашли противоречий. Соответственно...

Соответственно, остаются другие версии, которые построенны на случайностях.
Преступление было спонтанным и нет абсолютно ничего, что связывало бы И с преступником.

[black_out]

Еще раз напомню, в 2009 году действовало еще негласное правило «нету тела, нету дела». Это уже позже начали сажать в том числе на ПЖ, при отсутствии трупа, либо останков. Просто по совокупности. Поэтому следствие и не дожимало подозреваемых. Потому что понимали, что дело в суде может развалить грамотный адвокат. И только позже появились прецеденты. Начиная с Коэна. Что так делать можно. А Витюшу половина России жалела, засудили бедолагу, такую красивый, такой обаятельный, глазки добрые. Ну не может, не может. Сама ушла! Жена новая (знала все!) и молчала. И на передачи ходила говорила, что крутят дело на ровном месте. А потом раз… и видео запись признания. Хладнокровного убийцы. А ведь был в одном шаге, чтобы соскочить.

[Паганель]

Еще раз напомню, в 2009 году действовало еще негласное правило «нету тела, нету дела». Это уже позже начали сажать в том числе на ПЖ, при отсутствии трупа, либо останков.

Отсутствие тела, не мешает проводить следствено оперативную работу. Допрашивать это не мешает. Не следует забывать, ещё 2009 год. И у милиции, немного больше полномочий в действительности. Основным подозреваемым был Александр, в его показаниях, не нашли противоречий. Другие версии не подтвердились. Что-то не доработали и вот итог...  И конечно вы правы, отсутствии тела, очень сильно влияет на процесс...
Но работать с главным подозреваемым,  это не мешало совершенно.

[Паганель]

Поэтому следствие и не дожимало подозреваемых.

Вы глубоко ошибаетесь.

Добавлено позже:

Потому что понимали, что дело в суде может развалить грамотный адвокат. И только позже появились прецеденты. Начиная с Коэна. Что так делать можно.

Вы перевернули все с ног на голову.  Да, появились адвокаты, прецеденты и.т.д. вот именно, что появились.
Не нужно смешивать все в одну кучу. В нашем деле, Александру никто ничего не смог предъявить по простым причинам. Обстоятельства, про которые он рассказывал, нашли подтверждение. Как часто, люди убивают после простора фильма в кинотеатре? Есть такая статистика? Не один нормальный следователь, не будет "лепить дело". Не имея на это вообще никаких оснований. А их нет, понимаете? Нет вообще никаких оснований. Парень сходил с девушкой в кино, а потом её убил? Вы серьёзно?
Да, возможно такое и могло произойти, но основания, мотивы, доказательства где? Где противоречия хоть в чем то? Где хоть одно свидетельство, улика, следы?
2009 год. Это цифровой мир, человек везде оставляет цифровой след. Камеры, биллинг, свидетели. Где противоречия, которые позволяли задержать Александра хоть на 3 дня?

[black_out]

Вы глубоко ошибаетесь.

Добавлено позже:Вы перевернули все с ног на голову.  Да, появились адвокаты, прецеденты и.т.д. вот именно, что появились.
Не нужно смешивать все в одну кучу. В нашем деле, Александру никто ничего не смог предъявить по простым причинам. Обстоятельства, про которые он рассказывал, нашли подтверждение. Как часто, люди убивают после простора фильма в кинотеатре? Есть такая статистика? Не один нормальный следователь, не будет "лепить дело". Не имея на это вообще никаких оснований. А их нет, понимаете? Нет вообще никаких оснований. Парень сходил с девушкой в кино, а потом её убил? Вы серьёзно?
Да, возможно такое и могло произойти, но основания, мотивы, доказательства где? Где противоречия хоть в чем то? Где хоть одно свидетельство, улика, следы?
2009 год. Это цифровой мир, человек везде оставляет цифровой след. Камеры, биллинг, свидетели. Где противоречия, которые позволяли задержать Александра хоть на 3 дня?

А вы слышали мотив Коэна? Просто «опостылела». Это мотив? Убивать человека потому что надоел. Мотивов почему можно убить человека после кино тоже может быть несколько. Есть в юриспруденции такое понятие как внезапно возникшие неприязненные отношения. А какие были предпосылки это дело десятое.

У вас то в 2009 в милиции бардак, то они до 2009 года работали как волы. Каждый раз аргументация используется под удобный для случая контекст. Надо оправдать АС, так милиция все хорошо отработали! Рафик ни в чем не виноват! Надо подтвердить раздолбайство: так вы что не знаете как до полиции в милиции было?! Кромешный ад и пытки.

Только нету тела- нету дела, задает делу определенный тон. Женщина совершеннолетняя, а вдруг загуляла? А вдруг уехала в отпуск? А вдруг полетела с новым бойфрендом в глухие леса тайги жить? А мы не имея тела скрутим бедолагу, посадим, а потом сами встанем к расстрельной стенке, когда она вернется. Поэтому и не крутили никого и не трясли. Банально думали, что вдруг найдется, а ресурсы пущены не туда. И полетели бы погоны, в отличие от простого глухаря, нехай себе пылится в архиве.

[Шампиньон]

Паганель, вы тут постоянно пишете, что показания АС нашли подтверждения, не приводя ничего в доказательство этого. Это просто пустые слова. Тот факт, что подозреваемый не был обвинён может говорить лишь о том, что следователи не сумели ничего найти, о том, что ему очень повезло, о том, что на следователей было оказано давление или была материальная заинтересованность, о том что следствие проводилось спустя рукава ну и т.д. И разумеется АС мог быть невиновным. Но просто заявлять, что он не может быть виновным, потому что не посадили, это пустые слова, рассчитанные на дураков, каковыми мы тут, надеюсь, не являемся.

И изложите уж наконец вашу-то версию, хоть чем-то обоснованную.

[black_out]

Паганель, а давайте я вам приведу в пример, очень очень похожую историю? Тот же 2009 год, обстоятельства: пропал после того, как сел в машину к незнакомым мужчинам. Евгений Лосевский. В 2010 году следователи даже знали, кто эти трое мужчин по именам, даже были найдены следы крови в машине. Но увы и ах, ничего не доказано было и гуляли они 11 лет на свободе после убийства. Никого от кого и ни от чего не скрываясь. Пока один из них не заговорил. Как вам такое? А все потому что нету тела, нету дела. Не стали заморачиваться следовали и додавливать подозреваемых. Хотя улики на руках были. Помог случай. Так что песни про не посадили, значит не виновен можете оставить для кого нибудь другого. Не посадили, ничего не значит.

[Nasyame]

то они до 2009 года работали как волы

Ну они же не глупее нас с Вами на форуме диванных экспертов.
Работали так, что аж от безысходности обратились к экстрасенсам)