Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[алчущий правды]

The JUROR,

алкоголь быстрее спермы покинул организм... в этом что-то есть

Когда Настя успела напиться, если много танцевала? Танцы до упада несовместимы с большим количеством алкоголя.

[elenapaula]

в смэ Князев пишет в выводах (это пункт 6), что повреждения на колене и бедре - посмертные, и экспертной оценке не подлежат, а в суде говорит в ответ на вопрос об этом - они прижизненные

Бедный, совсем запутался.

[Блондинка]

Если так, то спросите у Эли, 29. Она точно скажет, должны ли остаться следы ДНК в этом случае или их корова языком слизала. Теперь ДНК придают солидное  значение. А здесь почему то  упустили момент.И одеты они наизнанку. В темноте похоже...

Сегодня на ДНК молятся, вы правы. Так почему же на месте преступления не потрудились их собрать? И даже отпечатки пальцев не снимали? Задайте, себе вопрос кому это выгодно? Кто заинтересован в таком ходе расследования? Ведь всему форуму известно, у кого  была возможность влиять на расследование, у кого была заинтересованность в фальсификации расследования, кто вложил много энергии и личного времени в " расследование" данного дела. Кто был всегда на один шаг впереди следствия? Кто успевал всегда появится в нужное время, в нужном месте? Кого сопровождают звонки Вартана?? Поэтому и приплыли, знали, что А. жива-здорова, понимали, что рано или поздно от неё следствие ( и не только) узнает, с кем провела Н. вечер накануне смерти. Прятаться смысла не было, нужно было перехватывать инициативу и уводить расследование в сторону...

[алчущий правды]

Так почему же на месте преступления не потрудились их собрать? И даже отпечатки пальцев не снимали?

Вы точно знаете, что не снимали, не делали?

[Equinox]

Добавлено позже:Вы сами себе противоречите. Ссадины, кровоподтеки были? Были. Комплекс телесных повреждений в области головы был? Был. Смертельный удар потом, а не до.
Или Вы настаиваете, что ее сначала убили, а потом попинали?

есть и промежуточное - нанесли несколько ударов после основного (по голове), как раз в тот момент, когда была еще жива.

Добавлено позже:

Вы точно знаете, что не снимали, не делали?

в гз была такая информация.

[Блондинка]

The JUROR, Когда Настя успела напиться, если много танцевала? Танцы до упада несовместимы с большим количеством алкоголя.

Настя до упаду не танцевала, напитки начала употреблять на пляже, продолжила в кальянной. Если допустить, что Эльман говорит правду, про незащищённый секс в кальянной, думаете Настя пошла на это будучи трезвой? Таблетки она не принимала, и Эльмана знала несколько часов...  говорят чтобы здоровье поправить, вот такая логика... На трезвую голову не понять...

[Black_Dahlia]

Через определённое время трупное окоченение начинает проходить.

Ну в смэ же написано, что трупное окоченение хорошо выражено. У этого есть временные рамки.

Мое мнение: обе группы ударов могли быть нанесены Насте в одно и то же время, одним и тем же предметом, и все это заняло 2-3 минуты.

Возможно. Никто не утверждал, вроде, что убийство было сильно растянуто во времени. Вопрос в том, когда именно был нанесен смертельный удар - до или после избиения Н. Князев этому оценку не дает в своих выводах. И время нанесения удара он определяет весьма размыто.

Это может быть мацерация за счёт влажности.

Судя по всему, Князев не знает, что это, и прижизненно возникло или посмертно, все-таки. Вы сравните, что он в смэ пишет и в суде говорит. Он говорит, что это от высокой температуры отслойка. Ожог солнечный - то ли у трупа ночью, то ли у живой днем? Или труп с утра обгореть успел? Я вообще не могу соединить эти два куска информации про отслойку эпидермиса. У меня мозг виснет

[elenapaula]

А то, что эти пятна - участки отслойки поверхностного эпидермиса, как они описаны в СМЭ, Вы исключаете? Почему?

Конечно нет, но я  вижу  еще и другие. А если уж говорить о посмертной отслойке эпидермиса на правом бедре, то на мой взгляд, это похоже на огромную ссадину, как будто труп волокли сначала на правом боку, если, конечно, это посмертно, впрочем, медикам видней.

[Black_Dahlia]

Вы точно знаете, что не снимали, не делали?

В деле нет ни одного отпечатка, по моим сведениям. Ни одного! Смывы - есть, отпечатков - нет.

[Isterika]

The JUROR, Когда Настя успела напиться, если много танцевала? Танцы до упада несовместимы с большим количеством алкоголя.

Ну она же не гопака отплясывала.

[алчущий правды]

говорят чтобы здоровье поправить, вот такая логика... На трезвую голову не понять...

Ну вот был у Насти такой бзик в голове, не у неё одной имеется. Даже современные мужчины так рассуждают о женском здоровье. Что тут поделать. Внушают сверху. Потому и сперму не смывала, ждала, когда она благотворно подействует на здоровье. А может и забеременеть хотела. От показавшегося ей красавцем и умницей мужчины. И даже вино - не помеха. Слышала сколько раз от молодых, что вино никак не повлияет на потомство. Кроме как благотворно. У них всё полезно теперь. Кальяны, спиртное, секс...

Добавлено позже:

Ну она же не гопака отплясывала.

Не гопака, но много танцевала. Так по крайней мере рассказывал Дмитрий. В кальянной нет камер? Можно же уточнить  по ним.

[Блондинка]

Вы точно знаете, что не снимали, не делали?

Знаю точно. Кстати, это был бы дополнительный аргумент против А. если бы в палатке ничьих следов кроме её с Н. не нашли. Но там не копались, так как цель- подтасовка. Не искать, а уводить в сторону, выхватывать из контекста( как в случае с камерами). Весь пазл целиком не нужен был, только фрагментарно. Поэтому градусник доктор Айболит "забыл", чтобы фокус сутки-двое прокатил.

[Isterika]

Ну вот был у Насти такой бзик в голове, не у неё одной имеется. Даже современные мужчины так рассуждают о женском здоровье. Что тут поделать. Внушают сверху. Потому и сперму не смывала, ждала, когда она благотворно подействует на здоровье. А может и забеременеть хотела. От показавшегося ей красавцем и умницей мужчины. И даже вино - не помеха. Слышала сколько раз от молодых, что вино никак не повлияет на потомство. Кроме как благотворно. У них всё полезно теперь. Кальяны, спиртное, секс...

Добавлено позже:Не гопака, но много танцевала. Так по крайней мере рассказывал Дмитрий. В кальянной нет камер? Можно же уточнить  по ним.

Камер,вроде бы,нет,а вот танец Дмитрий характеризовал так-извивалась на Эльмане.Такой танец много энергии не забирает

[алчущий правды]

Знаю точно. Кстати, это был бы дополнительный аргумент против А. если бы в палатке ничьих следов кроме её с Н. не нашли. Но там не копались, так как цель- подтасовка. Не искать, а уводить в сторону, выхватывать из контекста( как в случае с камерами). Весь пазл целиком не нужен был, только фрагментарно. Поэтому градусник доктор Айболит "забыл", чтобы фокус сутки-двое прокатил.

Тогда почему родители Алёны и сама Алёна с адвокатами не забили по этому поводу тревогу и не потребовали законного  объяснения?

[женя77]

В протоколе кровь изо рта как раз описана. Она не описана в смэ. И вы видели фото с кровью изо рта и сомнений они у вас не вызывали. Или не видели? Или не вы?

Фото с кровью видел. Не отрицаю. Кровь видна очень четко и ее много, широкая засохшая полоса.
Вероятно вопрос про протокол осмотра задал не совсем корректно. Просто хотел спросить указана в протоколе осмотра кровь или нет. Без всяких наездов)

[алчущий правды]

извивалась на Эльмане.Такой танец много энергии не забирает

Я так не думаю. Не всякий сможет "извиваться".

[Isterika]

Я так не думаю. Не всякий сможет "извиваться".

При хорошей порции алкоголя и у нас с вами получится)

[elenapaula]

Поэтому градусник доктор Айболит "забыл", чтобы фокус сутки-двое прокатил.

А может сам потерялся на дне города.

[женя77]

Если допустить, что Эльман говорит правду, про незащищённый секс в кальянной, думаете Настя пошла на это будучи трезвой?

Говорили у нее депрессия была. Даже в переписке с Броше он первым делом подумал, что она сама. Вероятно у нее мысли суицидальные были.
В таком состоянии ей могло быть по фигу на все. Не обязательно ей было быть пьяной.

[Black_Dahlia]

Тогда почему родители Алёны и сама Алёна с адвокатами не забили по этому поводу тревогу и не потребовали законного  объяснения?

А разве у них было такое право? Следователь у нас царь и бог)) Экспертизы назначает, вопросы экспертам ставит какие хочет, выводы делает на основе этого всего. Он свои выводы сделал, обыски у кого надо провел, камеры все просмотрел, отстутствие активности телефона Н. определил без биллингов и детализаций, и сутки-двое Князева у него легко превратились в 1-2:30 ночи в ОЗ, потому что на пляже ведь была одна Алена, больше некому, пляж не проходной двор и т.д. И с 1:43 (?) до 9:30 утра могла убить исключительно Алена, и больше никто.

[Блондинка]

А может сам потерялся на дне города.

Он что им крепость напитков измерял? 

[elenapaula]

Говорили у нее депрессия была. Даже в переписке с Броше он первым делом подумал, что она сама. Вероятно у нее мысли суицидальные были.
В таком состоянии ей могли быть по фигу на все. Не обязательно ей было быть пьяной.

Суицидники своими мыслями обычно не делятся, а в глубокой депрессии парням не машут. Очень похоже, что Н. понимала, чем тронуть сердце добряка-Броше.

[алчущий правды]

А разве у них было такое право?

В письменном виде почему не было? Они же знакомились с делом.  Да и сейчас не поздно. Поздно снимать отпечатки, а оспаривать действия - бездействия  кого либо, думаю, не поздно.

[Black_Dahlia]

В письменном виде почему не было? Они же знакомились с делом.  Да и сейчас не поздно. Поздно снимать отпечатки, а оспаривать действия - бездействия  кого либо, думаю, не поздно.

Так и спорят уж сколько - в суде! Алена сидит, суд идет, вина пока не доказана, приговора нет уже сколько - 1,5 года идет этот суд, с мая 2018. Выясняют, с какого перепугу Князев написал сутки-двое, а следователь нашел только Алену.
Если посмотреть на все это со стороны: с самого начала дело попало к Авджи, она от него избавилась как смогла, потому что обвинительный приговор вынести бы не смогла на основе материалов дела, дело сейчас ведет Котков, т.е. сменился судья; после того, как вышел выпуск с Черкасовым, потерпевшие уволили Ц. Хугаева, и у них появился другой адвокат, А. Князев, и я даже знаю, почему Хугаева уволили; была информация, что после назначения дополнительной экспертизы в деле появился другой прокурор - и это тоже неспроста; Десятовы в деле пока остаются, и их никто не менял, но их упорно пытаются вывести из дела - и именно поэтому никто ничего не публикует и не будет публиковать нового из материалов дела! Суды закрыты ох неспроста. Будь они открыты - всем бы давно стало все очевидно. И кто виноват, и кто что и почему делал или не делал.

[алчущий правды]

Очень похоже, что Н. понимала, чем тронуть сердце добряка-Броше.

Для чего Н. надо было трогать сердце Броше? Он ей был другом.  Настя  звонила Броше скорее из обиды на Алёну и  из страха остаться одной. Да и надо же было хоть кого то предупредить о том, что она может остаться на пляже одна. Она бы и маме с отцом  позвонила после того, как Алёна ушла.  Но не успела. Удар был внезапным, и  напал на Настю человек, от которого она не ожидала таких действий.

[Блондинка]

Помните мою идею с часами? Выяснилось, что часы сломались давно, ещё до поездки к морю, Алёна носила их как аксессуар, они не работали. А на море сломалась застёжка на ремешке, так они попали в рюкзак. Жаль, что они не шли давно... С другой стороны всё началось с мистики и кончилось ею же... Хотела бы я знать, несмотря ни на что время застывшего циферблата...

[алчущий правды]

Суды закрыты ох неспроста

Но с материалами дела Алёна и её родители знакомятся. Значит, могут и  вынести их на общественный суд. Разве нельзя фотографировать материалы  и записывать на аудио - видео  происходящее в суде, если суд закрыт? Родителям запрещено присутствовать?

[Isterika]

Для чего Н. надо было трогать сердце Броше? Он ей был другом.  Настя  звонила Броше скорее из обиды на Алёну и  из страха остаться одной. Да и надо же было хоть кого то предупредить о том, что она может остаться на пляже одна. Она бы и маме с отцом  позвонила после того, как Алёна ушла.  Но не успела. Удар был внезапным, и  напал на Настю человек, от которого она не ожидала таких действий.

Потому что было только два человека,которым она могла рассказать всё и поплакаться.С одной она рассорилась и выгнала,остался Броше. Больше ей и звонить-то было некому.

Добавлено позже:

Но с материалами дела Алёна и её родители знакомятся. Значит, могут и  вынести их на общественный суд. Разве нельзя фотографировать материалы  и записывать на аудио - видео  происходящее в суде, если суд закрыт? Родителям запрещено присутствовать?

Вроде бы у всех,участвующих в заседании, отбираются подписки

[алчущий правды]

Потому что было только два человека,которым она могла рассказать всё и плакаться.С одной она рассорилась и выгнала,остался Броше. Больше ей и звонить-то было некому.

Это понятно. Но из великого страха звонят маме - папе. Настя же не была сиротой казанской.
Женщина когда рожает, кричит и зовёт маму. Тут почти сходная ситуация. 18 лет - совсем ещё ребёнок по сути.

[Isterika]

Это понятно. Но из великого страха звонят маме - папе. Настя же не была сиротой казанской.
Женщина когда рожает, кричит и зовёт маму. Тут почти сходная ситуация. 18 лет - совсем ещё ребёнок по сути.

Значит ей не очень-то и страшно было,если вместо мамы и папы,Броше позвонила.И с Алёной мириться не захотела.