Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Убийство на пляже (продолжение)  (Прочитано 119335 раз)

BigHand, Юлия Р, occhio, alenluk, FeyFlora, Vasilisa, Chuchundr, tolstoy_arh, Пихта, Дарвин, Maowza, Mangusta, happy_me, Julia163, Paradox79, Iskra, Vietnamka и 15 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Enny

  • Модератор

  • Сообщений: 6 842
  • Благодарностей: 4 938

  • Заходила на днях

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.
Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать

elenapaula


  • Сообщений: 9 718
  • Благодарностей: 8 277

  • Была сегодня в 02:46

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #180 : 10.10.19 19:26 »
Ну не на ровном же месте на нее все вешать стали. В эти два дня, когда она с операми была, что то произошло. Какой то повод был. Должен был быть.
Так до этого, вроде как на Казаченко повесить собирались (судя по свидетельству Архипова), но он видно, вовремя подсуетился.


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Лариса Дмитриевна

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 16 028
  • Благодарностей: 21 628

  • На форуме

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #181 : 10.10.19 19:27 »
Тут просто начинаются попытки раскачать ситуацию, попытаться поймать на каких либо противоречиях
Тут? ИЛи в суде? Растянув время свежака до 3х суток? :-[
Цитирование
Бывает не получается, приходиться отпускать.
вот прямо всплакнула от тяжелой жизни следователя  :'( Убеждения есть, а доказательств нет
Цитирование
УПК это никак не регламентирует
УПК регламентирует ДОКАЗЫВАТЬ обстоятельства совершенного преступления, к коим относится время, место и способ. У нас время - "до 3х суток", место  - Лермонтово, и способ - "неустановленный предмет"

Цитирование
Где это заявление?
Согласитесь, то что лично вы не видели этого документа не означает, что его нет.


Поблагодарили за сообщение: Блондинка | 073lav | женя77 | Лариса Дмитриевна | elenapaula | Black_Dahlia

elenapaula


  • Сообщений: 9 718
  • Благодарностей: 8 277

  • Была сегодня в 02:46

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #182 : 10.10.19 19:33 »
Сам уход с пляжа и есть предательство. Вы не понимаете. Оставить родного человека одного в опасных условиях.
Что мешало Н. тоже уйти из этих опасных условий? Что ей мешало расстаться  с подругой утром и не выгонять ее среди ночи в еще более "опасные условия", отлично зная, что ей то утром деньги на карту придут, а подруга все свои деньги уже потратила?


Поблагодарили за сообщение: Isterika | arhelon | Equinox | О.Г.

Блондинка


  • Сообщений: 478
  • Благодарностей: 1 323

  • Была сегодня в 11:04

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #183 : 10.10.19 19:35 »
Вы забываете, она там с операми сидела. Да и разместились они там скорее всего по знакомству, за бесплатно. Даже если нельзя, возмущаться не кому было.)
Отлично живут опера, всё схвачено, даже в гостинице можно бесплатно пожить. Круговая порука. Пока так будет в России, сидеть будут только те, с кого взять нечего. Ну, такие, типо Поповой.


Поблагодарили за сообщение: женя77 | elenapaula

женя77


  • Сообщений: 3 134
  • Благодарностей: 11 962

  • Был сегодня в 03:54

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #184 : 10.10.19 19:45 »
Отлично живут опера, всё схвачено, даже в гостинице можно бесплатно пожить.
И пожить и поесть бесплатно, много чего за бесплатно. Не только у оперов. Это реальность. Это норма.)

Согласитесь, то что лично вы не видели этого документа не означает, что его нет.
Соглашусь.)
Но это не серьезной аргумент. Точно также можно сказать, что в деле частичное признание появилось и если его не выложили это не означает, что его нет.
На данный момент такого заявления нет.
« Последнее редактирование: 10.10.19 19:47 »


Поблагодарили за сообщение: Rich | Alyaska75 | Misterx

elenapaula


  • Сообщений: 9 718
  • Благодарностей: 8 277

  • Была сегодня в 02:46

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #185 : 10.10.19 19:51 »
С них делались вырезки. Материал израсходован в ходе экспертизы. Бриджи сами никуда не делись.
Если они никуда не делись, интересно было бы узнать, те ли пятна вырезали, которые видели понятые?


Поблагодарили за сообщение: Лариса Дмитриевна

За активное участие в жизни форума 

Боцман


  • Сообщений: 3 847
  • Благодарностей: 4 036

  • Расположение: Лимпопо

  • Заходил на днях

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #186 : 10.10.19 19:52 »
нам не известно, что Алена двое суток операм без протокола говорила.
призналась, дала повод так думать.
Ну не на ровном же месте на нее все вешать стали. В эти два дня, когда она с операми была, что то
Предположим... что девчулю опера прессанули по дороге,в гостинице и так далее. Предположим она что то сказала,что указывает на то,что она упырь всамделишный. А в каких документах это отражено? Смотрите что получается: несколько оперов прессуют деваху,разводя ее всякими хитрыми и не очень способами. А где результаты этих действий,зафиксированные на бумаге,за подписью девахи? Они вообще есть в деле,были? Да и чесно говоря мне не верится,что ее было тяжело раскрутить на чистку в первый же день. Да и в СИЗО возможностей много для развязывания языка.
_-----_-------------
Время смерти растянули на трое суток... вообще идиотизм какой то.

алчущий правды


  • Сообщений: 3 566
  • Благодарностей: 2 915

  • Расположение: Куйбышев

  • Был сегодня в 10:03

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #187 : 10.10.19 19:53 »
Но почему не рассматриваете противоположный вариант-Настя всё-таки дала ей уйти, хотя могла остановить Алену...
Уходить с пляжа собралась Алёна, не Настя. И ушла. То есть ей принадлежит инициатива ухода с пляжа, ситуация была  в её руках и мозге. Алёнины ноги и мозг Насте не принадлежали ни в тот момент, ни в какой другой. Это Алёна соображала и двигала ногами. Я материалистка, не идеалистка, меня сложно убедить такими речами. %-)
« Последнее редактирование: 10.10.19 19:54 »


Поблагодарили за сообщение: Misterx

elenapaula


  • Сообщений: 9 718
  • Благодарностей: 8 277

  • Была сегодня в 02:46

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #188 : 10.10.19 19:59 »
Причем тут Вартан? Он тут каким боком? Он к делу вообще не относится.
А как Вы думаете, почему Д. удалось убедить следака в своей непричастности, а А. нет?


Поблагодарили за сообщение: Блондинка

алчущий правды


  • Сообщений: 3 566
  • Благодарностей: 2 915

  • Расположение: Куйбышев

  • Был сегодня в 10:03

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #189 : 10.10.19 20:00 »
Если они никуда не делись, интересно было бы узнать, те ли пятна вырезали, которые видели понятые?
Странно, зачем пятна  надо было вырезать? Бриджи - неделимое вещественное доказательство. Это же цельный предмет одежды.
« Последнее редактирование: 10.10.19 20:00 »

Блондинка


  • Сообщений: 478
  • Благодарностей: 1 323

  • Была сегодня в 11:04

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #190 : 10.10.19 20:02 »
И пожить и поесть бесплатно, много чего за бесплатно. Не только у оперов. Это реальность. Это норма.)
Соглашусь.)
Но это не серьезной аргумент. Точно также можно сказать, что в деле частичное признание появилось и если его не выложили это не означает, что его нет.
На данный момент такого заявления нет.
Нет не норма, это беспредел. Живу в Европе и диву даюсь, когда такое слышу. Менты и так зарабатывают в России больше интеллигенции, у многих нет даже высшего образования, воспитание и другие тонкости вообще опустим. На деньги же  граждан ( налоги) творят беспредел и нарушают права этих же граждан вместо того, чтобы быть гарантом безопасности и справедливости в обществе. При этом даже не шифруются, открыто действуют. Пока они поддерживают действующую власть, наделившую их безграничными возможностями, печалиться им нечего.

Добавлено позже:
Так до этого, вроде как на Казаченко повесить собирались (судя по свидетельству Архипова), но он видно, вовремя подсуетился.
А со слов, самого же Казаченко, подозревали камень и парня Насти, третья версия была Алёна. Так что ни Э., ни Д. в тройку лидеров так и не попали.
« Последнее редактирование: 10.10.19 20:05 »


Поблагодарили за сообщение: 073lav | elenapaula | FeyFlora

алчущий правды


  • Сообщений: 3 566
  • Благодарностей: 2 915

  • Расположение: Куйбышев

  • Был сегодня в 10:03

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #191 : 10.10.19 20:04 »
Что мешало Н. тоже уйти из этих опасных условий?
Наверное, громоздкие вещи, которые ей не под силу было унести одной. Плюс усталость после гулянки. Настя - астеник. Люди такого сложения быстро выдыхаются.

elenapaula


  • Сообщений: 9 718
  • Благодарностей: 8 277

  • Была сегодня в 02:46

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #192 : 10.10.19 20:07 »
Я уже писал, что это не нормально, не законно. Но Алена вроде не возмущалась, ее все устраивало.
Так она же помочь хотела следствию!

Добавлено позже:
Какие права человека? Не смешите. Вы явно не в России, раз о правах говорите, тут у нас есть только обязанности, прав нет.)
Грустно это слышать, особенно от человека с Вашей профессией. Бедная Россия!
« Последнее редактирование: 10.10.19 20:10 »


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Лариса Дмитриевна | Блондинка

женя77


  • Сообщений: 3 134
  • Благодарностей: 11 962

  • Был сегодня в 03:54

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #193 : 10.10.19 20:11 »
Так она же помочь хотела следствию!
А как она помочь хотела? Дело закрыть? У нее это хорошо получилось.
Помогла. Личная инициатива наказуема)


Поблагодарили за сообщение: алчущий правды

elenapaula


  • Сообщений: 9 718
  • Благодарностей: 8 277

  • Была сегодня в 02:46

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #194 : 10.10.19 20:13 »
Если есть ее показания,что на фесте А употребляла запрещенку,то она могла и на пляж привезти их.После винища могли обе чего то принять.И тут уже не надо искать черную кошку в темной комнате где ее нет.У обоих могла крыша сорваться,и вот результат.Одна уже переодеваться не могла,сопротивляться ,а у другой может бешенство проявилось.
Вы действительно считаете, что в кальянных краснодарского края это в дефиците и нужно нести с собой?


Поблагодарили за сообщение: Лариса Дмитриевна

алчущий правды


  • Сообщений: 3 566
  • Благодарностей: 2 915

  • Расположение: Куйбышев

  • Был сегодня в 10:03

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #195 : 10.10.19 20:15 »
Оффтоп (текст не по теме)
Грустно это слышать, особенно от человека с Вашей профессией. Бедная Россия!
А что он может сделать один против системы? Его просто из неё выпнут, хорошо если  не навешают, а то ещё и  расхлёбывать придётся  до конца жизни.  %-)
« Последнее редактирование: 10.10.19 20:16 »


Поблагодарили за сообщение: женя77

elenapaula


  • Сообщений: 9 718
  • Благодарностей: 8 277

  • Была сегодня в 02:46

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #196 : 10.10.19 20:16 »
А мне вот намного интереснее, что Д. и Э. Ш без протокола говорили, что их подозревать не стали. От слова ВООБЩЕ.
ВООБЩЕ, но не сразу.


Поблагодарили за сообщение: Блондинка

алчущий правды


  • Сообщений: 3 566
  • Благодарностей: 2 915

  • Расположение: Куйбышев

  • Был сегодня в 10:03

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #197 : 10.10.19 20:17 »
А как она помочь хотела? Дело закрыть? У нее это хорошо получилось.
Помогла. Личная инициатива наказуема)
Вот! Лучшим вариантом при невиновности было сидеть дома и не давать никаких показаний.


Поблагодарили за сообщение: женя77

За активное участие в жизни форума 

arhelon

  • Модератор

  • Сообщений: 6 620
  • Благодарностей: 6 833

  • Расположение: Подмосковье

  • Была сегодня в 11:09

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #198 : 10.10.19 20:17 »
Наверное, громоздкие вещи, которые ей не под силу было унести одной.
Уважаемая Алчущий правды !
С точки зрения прав человека, если человек чтит УК, Алена имела полное право уйти со своими вещами со стремного места парковки палатки в любое время независимо ни от каких обстоятельств. Предательство рассматривается в  УК только как Измена Родине.
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.


Поблагодарили за сообщение: Equinox | Блондинка | Следопыт | О.Г.

алчущий правды


  • Сообщений: 3 566
  • Благодарностей: 2 915

  • Расположение: Куйбышев

  • Был сегодня в 10:03

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #199 : 10.10.19 20:19 »
Уважаемая Алчущий правды !
С точки зрения прав человека, если человек чтит УК, Алена имела полное право уйти со своими вещами со стремного места парковки палатки в любое время независимо ни от каких обстоятельств. Предательство рассматривается в  УК только как Измена Родине.
Я не про УК в данном случае, а про человеческие нормы отношений.
Про Родину отдельный разговор. У меня лично её отняли.
« Последнее редактирование: 10.10.19 20:22 »

elenapaula


  • Сообщений: 9 718
  • Благодарностей: 8 277

  • Была сегодня в 02:46

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #200 : 10.10.19 20:20 »
Всем здрасте. Не хочется перечитывать страницы баталий,поэтому спрошу сразу:что сказала тётенька(или дяденька) судья на крайнем заседании? Спасибо.
Похоже, пребывает в молчаливом недоумении, потому что по результатам доп.экспертизы время от момента смерти до вскрытия растянулось с двух суток до трех.

женя77


  • Сообщений: 3 134
  • Благодарностей: 11 962

  • Был сегодня в 03:54

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #201 : 10.10.19 20:24 »
Вот! Лучшим вариантом при невиновности было сидеть дома и не давать никаких показаний.
Это бы не помогло. Ее задерживать ехали. Штаны с пятнами нашли. За шкирку бы из квартиры вытащили и увезли.
Никто бы сюсюкаться с ней не стал, если бы ехать не хотела. Потом жалуйся куда хочешь, отпишутся.)


Поблагодарили за сообщение: Equinox

elenapaula


  • Сообщений: 9 718
  • Благодарностей: 8 277

  • Была сегодня в 02:46

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #202 : 10.10.19 20:25 »
И пожить и поесть бесплатно, много чего за бесплатно. Не только у оперов. Это реальность. Это норма.)
Нет, Женя, это не норма, это страшная реальность.


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Блондинка

алчущий правды


  • Сообщений: 3 566
  • Благодарностей: 2 915

  • Расположение: Куйбышев

  • Был сегодня в 10:03

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #203 : 10.10.19 20:27 »
Это бы не помогло. Ее задерживать ехали. Штаны с пятнами нашли. За шкирку бы из квартиры вытащили и увезли.
Никто бы сюсюкаться с ней не стал, если бы ехать не хотела. Потом жалуйся куда хочешь, отпишутся.)
Обыск у нас проводится без санкции теперь?


Поблагодарили за сообщение: женя77

elenapaula


  • Сообщений: 9 718
  • Благодарностей: 8 277

  • Была сегодня в 02:46

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #204 : 10.10.19 20:32 »
Странно, зачем пятна  надо было вырезать? Бриджи - неделимое вещественное доказательство. Это же цельный предмет одежды.
Это обычная практика, делают вырезки для лабораторных исследований. Правда я не знаю кто их должен делать и в чьем присутствии и с каким документом, должна ли быть фотофиксация этих вырезок, понятые?

женя77


  • Сообщений: 3 134
  • Благодарностей: 11 962

  • Был сегодня в 03:54

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #205 : 10.10.19 20:34 »
Обыск у нас проводится без санкции теперь?
Он вроде был оформлен как неотложное следственное действие. Тут санкции не надо. Потом для проверки законности был отправлен.
Я был свидетелем как обыск в квартире протоколом осмотра места происшествия оформляли, хотя квартира местом происшествия не являлась. И ничего страшного, все прокатило. Не надо ничему удивляться.) Бывает такое творят, что даже переставить не реально и это в суде проходит без лишних вопросов.
« Последнее редактирование: 10.10.19 20:38 »


Поблагодарили за сообщение: Equinox

elenapaula


  • Сообщений: 9 718
  • Благодарностей: 8 277

  • Была сегодня в 02:46

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #206 : 10.10.19 20:35 »
А со слов, самого же Казаченко, подозревали камень и парня Насти, третья версия была Алёна. Так что ни Э., ни Д. в тройку лидеров так и не попали.
Перечитайте показания Архипова, откуда-то он это взял.


Поблагодарили за сообщение: Блондинка

За активное участие в жизни форума 

Боцман


  • Сообщений: 3 847
  • Благодарностей: 4 036

  • Расположение: Лимпопо

  • Заходил на днях

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #207 : 10.10.19 20:40 »
момента смерти до вскрытия растянулось с двух суток до трех.
Это как понимать? Вскрытие производилось на сутки позже,чем указано в документах?


Поблагодарили за сообщение: женя77

женя77


  • Сообщений: 3 134
  • Благодарностей: 11 962

  • Был сегодня в 03:54

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #208 : 10.10.19 20:42 »
А как Вы думаете, почему Д. удалось убедить следака в своей непричастности, а А. нет?
Может Дима придумал, что его подозревали? Для своей большей значимости.
Я просто никак не пойму на каком основании его подозревать должны были. Не Эльмана, а его? По всей логике Эльман должен быть подозреваемым, а не Дима.

Добавлено позже:
Это как понимать? Вскрытие производилось на сутки позже,чем указано в документах?
Я это тоже не пойму. 28-го и до момента прохода по камерам 29-го она явно жива была.
Тот кто делал эту дополнительную экспертизу не в курсе дела был. Третьи сутки просто никак не запихнуть в дело.
Это абсурд какой то.
« Последнее редактирование: 10.10.19 20:46 »


Поблагодарили за сообщение: Equinox | Боцман | Блондинка | Alyaska75 | О.Г.

elenapaula


  • Сообщений: 9 718
  • Благодарностей: 8 277

  • Была сегодня в 02:46

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #209 : 10.10.19 20:53 »
Нет не норма, это беспредел. Живу в Европе и диву даюсь, когда такое слышу. Менты и так зарабатывают в России больше интеллигенции, у многих нет даже высшего образования, воспитание и другие тонкости вообще опустим. На деньги же  граждан ( налоги) творят беспредел и нарушают права этих же граждан вместо того, чтобы быть гарантом безопасности и справедливости в обществе. При этом даже не шифруются, открыто действуют. Пока они поддерживают действующую власть, наделившую их безграничными возможностями, печалиться им нечего.
Я тоже диву даюсь. Пока не остановят этот беспредел в правоохранительных органах, будут сидеть невиновные, а преступники совершать новые преступления. Те, кто сейчас кричит "Алену в тюрьму", прекрасно понимая, что следствие накосячило, не могут понять своим скудным мыслительным органом, что в любой момент могут оказаться на ее месте они сами, а еще хуже их близкие. НИКТО, живущий в нашей родной России не застрахован ни от того, что случилось с Н., ни от того, что происходит с А. Если ее посадят, я даже не удивлюсь, потому что беспредел этот накрыл страну, и пока оппоненты не поймут, что дело не в А., что они систему эту защищают, ничего не изменится в стране, каждый должен жить и бояться.