Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[elenapaula]

Ну не на ровном же месте на нее все вешать стали. В эти два дня, когда она с операми была, что то произошло. Какой то повод был. Должен был быть.

Так до этого, вроде как на Казаченко повесить собирались (судя по свидетельству Архипова), но он видно, вовремя подсуетился.

[Vietnamka]

Тут просто начинаются попытки раскачать ситуацию, попытаться поймать на каких либо противоречиях

Тут? ИЛи в суде? Растянув время свежака до 3х суток?

Бывает не получается, приходиться отпускать.

вот прямо всплакнула от тяжелой жизни следователя  Убеждения есть, а доказательств нет

УПК это никак не регламентирует

УПК регламентирует ДОКАЗЫВАТЬ обстоятельства совершенного преступления, к коим относится время, место и способ. У нас время - "до 3х суток", место  - Лермонтово, и способ - "неустановленный предмет"

Где это заявление?

Согласитесь, то что лично вы не видели этого документа не означает, что его нет.

[elenapaula]

Сам уход с пляжа и есть предательство. Вы не понимаете. Оставить родного человека одного в опасных условиях.

Что мешало Н. тоже уйти из этих опасных условий? Что ей мешало расстаться  с подругой утром и не выгонять ее среди ночи в еще более "опасные условия", отлично зная, что ей то утром деньги на карту придут, а подруга все свои деньги уже потратила?

[Блондинка]

Вы забываете, она там с операми сидела. Да и разместились они там скорее всего по знакомству, за бесплатно. Даже если нельзя, возмущаться не кому было.)

Отлично живут опера, всё схвачено, даже в гостинице можно бесплатно пожить. Круговая порука. Пока так будет в России, сидеть будут только те, с кого взять нечего. Ну, такие, типо Поповой.

[женя77]

Отлично живут опера, всё схвачено, даже в гостинице можно бесплатно пожить.

И пожить и поесть бесплатно, много чего за бесплатно. Не только у оперов. Это реальность. Это норма.)

Согласитесь, то что лично вы не видели этого документа не означает, что его нет.

Соглашусь.)
Но это не серьезной аргумент. Точно также можно сказать, что в деле частичное признание появилось и если его не выложили это не означает, что его нет.
На данный момент такого заявления нет.

[elenapaula]

С них делались вырезки. Материал израсходован в ходе экспертизы. Бриджи сами никуда не делись.

Если они никуда не делись, интересно было бы узнать, те ли пятна вырезали, которые видели понятые?

[Боцман]

нам не известно, что Алена двое суток операм без протокола говорила.

призналась, дала повод так думать.
Ну не на ровном же месте на нее все вешать стали. В эти два дня, когда она с операми была, что то

Предположим... что девчулю опера прессанули по дороге,в гостинице и так далее. Предположим она что то сказала,что указывает на то,что она упырь всамделишный. А в каких документах это отражено? Смотрите что получается: несколько оперов прессуют деваху,разводя ее всякими хитрыми и не очень способами. А где результаты этих действий,зафиксированные на бумаге,за подписью девахи? Они вообще есть в деле,были? Да и чесно говоря мне не верится,что ее было тяжело раскрутить на чистку в первый же день. Да и в СИЗО возможностей много для развязывания языка.
_-----_-------------
Время смерти растянули на трое суток... вообще идиотизм какой то.

[алчущий правды]

Но почему не рассматриваете противоположный вариант-Настя всё-таки дала ей уйти, хотя могла остановить Алену...

Уходить с пляжа собралась Алёна, не Настя. И ушла. То есть ей принадлежит инициатива ухода с пляжа, ситуация была  в её руках и мозге. Алёнины ноги и мозг Насте не принадлежали ни в тот момент, ни в какой другой. Это Алёна соображала и двигала ногами. Я материалистка, не идеалистка, меня сложно убедить такими речами.

[elenapaula]

Причем тут Вартан? Он тут каким боком? Он к делу вообще не относится.

А как Вы думаете, почему Д. удалось убедить следака в своей непричастности, а А. нет?

[алчущий правды]

Если они никуда не делись, интересно было бы узнать, те ли пятна вырезали, которые видели понятые?

Странно, зачем пятна  надо было вырезать? Бриджи - неделимое вещественное доказательство. Это же цельный предмет одежды.

[Блондинка]

И пожить и поесть бесплатно, много чего за бесплатно. Не только у оперов. Это реальность. Это норма.)
Соглашусь.)
Но это не серьезной аргумент. Точно также можно сказать, что в деле частичное признание появилось и если его не выложили это не означает, что его нет.
На данный момент такого заявления нет.

Нет не норма, это беспредел. Живу в Европе и диву даюсь, когда такое слышу. Менты и так зарабатывают в России больше интеллигенции, у многих нет даже высшего образования, воспитание и другие тонкости вообще опустим. На деньги же  граждан ( налоги) творят беспредел и нарушают права этих же граждан вместо того, чтобы быть гарантом безопасности и справедливости в обществе. При этом даже не шифруются, открыто действуют. Пока они поддерживают действующую власть, наделившую их безграничными возможностями, печалиться им нечего.

Добавлено позже:

Так до этого, вроде как на Казаченко повесить собирались (судя по свидетельству Архипова), но он видно, вовремя подсуетился.

А со слов, самого же Казаченко, подозревали камень и парня Насти, третья версия была Алёна. Так что ни Э., ни Д. в тройку лидеров так и не попали.

[алчущий правды]

Что мешало Н. тоже уйти из этих опасных условий?

Наверное, громоздкие вещи, которые ей не под силу было унести одной. Плюс усталость после гулянки. Настя - астеник. Люди такого сложения быстро выдыхаются.

[elenapaula]

Я уже писал, что это не нормально, не законно. Но Алена вроде не возмущалась, ее все устраивало.

Так она же помочь хотела следствию!

Добавлено позже:

Какие права человека? Не смешите. Вы явно не в России, раз о правах говорите, тут у нас есть только обязанности, прав нет.)

Грустно это слышать, особенно от человека с Вашей профессией. Бедная Россия!

[женя77]

Так она же помочь хотела следствию!

А как она помочь хотела? Дело закрыть? У нее это хорошо получилось.
Помогла. Личная инициатива наказуема)

[elenapaula]

Если есть ее показания,что на фесте А употребляла запрещенку,то она могла и на пляж привезти их.После винища могли обе чего то принять.И тут уже не надо искать черную кошку в темной комнате где ее нет.У обоих могла крыша сорваться,и вот результат.Одна уже переодеваться не могла,сопротивляться ,а у другой может бешенство проявилось.

Вы действительно считаете, что в кальянных краснодарского края это в дефиците и нужно нести с собой?

[алчущий правды]

Оффтоп (текст не по теме)

Грустно это слышать, особенно от человека с Вашей профессией. Бедная Россия!

А что он может сделать один против системы? Его просто из неё выпнут, хорошо если  не навешают, а то ещё и  расхлёбывать придётся  до конца жизни. 

[elenapaula]

А мне вот намного интереснее, что Д. и Э. Ш без протокола говорили, что их подозревать не стали. От слова ВООБЩЕ.

ВООБЩЕ, но не сразу.

[алчущий правды]

А как она помочь хотела? Дело закрыть? У нее это хорошо получилось.
Помогла. Личная инициатива наказуема)

Вот! Лучшим вариантом при невиновности было сидеть дома и не давать никаких показаний.

[arhelon]

Наверное, громоздкие вещи, которые ей не под силу было унести одной.

Уважаемая Алчущий правды !
С точки зрения прав человека, если человек чтит УК, Алена имела полное право уйти со своими вещами со стремного места парковки палатки в любое время независимо ни от каких обстоятельств. Предательство рассматривается в  УК только как Измена Родине.

[алчущий правды]

Уважаемая Алчущий правды !
С точки зрения прав человека, если человек чтит УК, Алена имела полное право уйти со своими вещами со стремного места парковки палатки в любое время независимо ни от каких обстоятельств. Предательство рассматривается в  УК только как Измена Родине.

Я не про УК в данном случае, а про человеческие нормы отношений.
Про Родину отдельный разговор. У меня лично её отняли.

[elenapaula]

Всем здрасте. Не хочется перечитывать страницы баталий,поэтому спрошу сразу:что сказала тётенька(или дяденька) судья на крайнем заседании? Спасибо.

Похоже, пребывает в молчаливом недоумении, потому что по результатам доп.экспертизы время от момента смерти до вскрытия растянулось с двух суток до трех.

[женя77]

Вот! Лучшим вариантом при невиновности было сидеть дома и не давать никаких показаний.

Это бы не помогло. Ее задерживать ехали. Штаны с пятнами нашли. За шкирку бы из квартиры вытащили и увезли.
Никто бы сюсюкаться с ней не стал, если бы ехать не хотела. Потом жалуйся куда хочешь, отпишутся.)

[elenapaula]

И пожить и поесть бесплатно, много чего за бесплатно. Не только у оперов. Это реальность. Это норма.)

Нет, Женя, это не норма, это страшная реальность.

[алчущий правды]

Это бы не помогло. Ее задерживать ехали. Штаны с пятнами нашли. За шкирку бы из квартиры вытащили и увезли.
Никто бы сюсюкаться с ней не стал, если бы ехать не хотела. Потом жалуйся куда хочешь, отпишутся.)

Обыск у нас проводится без санкции теперь?

[elenapaula]

Странно, зачем пятна  надо было вырезать? Бриджи - неделимое вещественное доказательство. Это же цельный предмет одежды.

Это обычная практика, делают вырезки для лабораторных исследований. Правда я не знаю кто их должен делать и в чьем присутствии и с каким документом, должна ли быть фотофиксация этих вырезок, понятые?

[женя77]

Обыск у нас проводится без санкции теперь?

Он вроде был оформлен как неотложное следственное действие. Тут санкции не надо. Потом для проверки законности был отправлен.
Я был свидетелем как обыск в квартире протоколом осмотра места происшествия оформляли, хотя квартира местом происшествия не являлась. И ничего страшного, все прокатило. Не надо ничему удивляться.) Бывает такое творят, что даже переставить не реально и это в суде проходит без лишних вопросов.

[elenapaula]

А со слов, самого же Казаченко, подозревали камень и парня Насти, третья версия была Алёна. Так что ни Э., ни Д. в тройку лидеров так и не попали.

Перечитайте показания Архипова, откуда-то он это взял.

[Боцман]

момента смерти до вскрытия растянулось с двух суток до трех.

Это как понимать? Вскрытие производилось на сутки позже,чем указано в документах?

[женя77]

А как Вы думаете, почему Д. удалось убедить следака в своей непричастности, а А. нет?

Может Дима придумал, что его подозревали? Для своей большей значимости.
Я просто никак не пойму на каком основании его подозревать должны были. Не Эльмана, а его? По всей логике Эльман должен быть подозреваемым, а не Дима.

Добавлено позже:

Это как понимать? Вскрытие производилось на сутки позже,чем указано в документах?

Я это тоже не пойму. 28-го и до момента прохода по камерам 29-го она явно жива была.
Тот кто делал эту дополнительную экспертизу не в курсе дела был. Третьи сутки просто никак не запихнуть в дело.
Это абсурд какой то.

[elenapaula]

Нет не норма, это беспредел. Живу в Европе и диву даюсь, когда такое слышу. Менты и так зарабатывают в России больше интеллигенции, у многих нет даже высшего образования, воспитание и другие тонкости вообще опустим. На деньги же  граждан ( налоги) творят беспредел и нарушают права этих же граждан вместо того, чтобы быть гарантом безопасности и справедливости в обществе. При этом даже не шифруются, открыто действуют. Пока они поддерживают действующую власть, наделившую их безграничными возможностями, печалиться им нечего.

Я тоже диву даюсь. Пока не остановят этот беспредел в правоохранительных органах, будут сидеть невиновные, а преступники совершать новые преступления. Те, кто сейчас кричит "Алену в тюрьму", прекрасно понимая, что следствие накосячило, не могут понять своим скудным мыслительным органом, что в любой момент могут оказаться на ее месте они сами, а еще хуже их близкие. НИКТО, живущий в нашей родной России не застрахован ни от того, что случилось с Н., ни от того, что происходит с А. Если ее посадят, я даже не удивлюсь, потому что беспредел этот накрыл страну, и пока оппоненты не поймут, что дело не в А., что они систему эту защищают, ничего не изменится в стране, каждый должен жить и бояться.