Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Кэти]

можно ссылку на закон, который говорит о том, что "крестный" является родственником?

К чему эти придирки не по существу. Да, крестный- не родственник, но близкий семье человек. Где конкретно читала про опознание им тела, уже не помню. И речь шла опять о том, что покрывают кого-то. И выше уже объясняла свою позицию по этому поводу. И высказывалась, что проще было выдать за несчастный случай (если б покрывали).

[Vietnamka]

Так они с этих клонов пишут угрозы , оскорбления, не стесняясь в выражениях.

я думаю, что это тоже не имеет никакого отношения к делу. Ведь им со стороны защиты не пишут ни угроз, ни оскорблений, чтобы они понимали значимость этого ?

[Jurij]

Оффтоп (текст не по теме)

Интересно, вот почему определенной группе людей необходимо создавать клоны, для того, чтобы лайкать свои же сообщения?

Кошка спину выгибает,что-бы казаться больше. 

[BigHand]

Так что им стоит (как вы считаете) и фото потерять и любые другие манипуляции проделать. Если уж кого-то покрывать. Опять таки, как вы считаете. Но проводят расследование, ходят по судам давать показания. В результате убийца найден.

Задаться что ли такой не очень благодарной целью и подсчитать сколько раз вы упомянули слово "убийца", например за крайние три дня в отношении А?)
Это похоже на какое-то "программирование" каких-то неокрепших умов (и вы надеетесь таковые здесь отыскать? Напрасно... совершенно напрасно) или фетиш, как например у нашего уважаемого судьи Дредда есть слово - актер, а у вас - убийца).

Материалов дела нет в доступе, те которые есть и то в обрывочном варианте, но старательно защита пытается всем вдуть в уши, что там чего то нет, что потом как оказывается есть... Матдела сначала надо в полном объёме смотреть так то...

Чтобы смотреть матдела в полном объеме, надо для начала иметь его в полном объеме.

Что же касается пресловутого костра, то Ше имеет возможность "расположить" его на любом временном промежутке от палатки и до окончания дикого пляжа и никто этот момент не заметит, ибо я слабо представляю  вообще весь механизм вывода А., на МП и проверки ее показаний. Как строчил Ше свой протокол?  На ходу четыре страницы заполнял?) Нет. Так как текст вполне печатный, и все подписи явно поставлены в нем задним числом. Не думаю, что он скакал там по камням с ноутбуком (конфискованным у А?)) попадал на ходу по клавиатуре, а потом бежал к машине с переносным принтером каким-то и распечатывал его). Не было такого..
Поэтому, в связи с отсутствием видеосъемки, и даже отсутствием географических координат костра в протоколе, я просто вынужден высказать вотум недоверия гр.Ше, так как к любым высказываниям этого человека, просто необходимо относится совершенно скептически.

[Vietnamka]

К чему эти придирки не по существу. Да, крестный- не родственник, но близкий семье человек.

вообще есть законодательное определение "родственник". Действительно, при чем тут все это? Люди, позиционирующие себя, как знатоки закона, могу позволить себе не обращать на это внимание.

[Боцман]

Расследовали и нашли убийцу.

Не факт. Если убрать из дела три капли,то что останется из косвенных? Ничего.

Да, в материалах дела очень часто (если не всегда) присутствуют технические ошибки и в ОЗ в том числе. Наверняка все исправлено было.

Понаберут гптушников))))

[юлия8980]

Не факт. Если убрать из дела три капли,то что останется из косвенных? Ничего.Понаберут гптушников))))

Да это так можно про любое дело сказать... Если на мп застали, то вот если убрать труп , то что остаётся... Если орудие убийства основная улика, то если его убрать то тоже как бы не весело... Так и здесь.. Все косвенные раз 40 разобрали..

Добавлено позже:

вообще есть законодательное определение "родственник". Действительно, при чем тут все это? Люди, позиционирующие себя, как знатоки закона, могу позволить себе не обращать на это внимание.

В этом деле это ключевой момент... Все юристы понуро склонили голову за такой "косяк"

[Vietnamka]

Понаберут гптушников))))

а какой уровень образования должен быть у ППСника и опера? Есть отличия?

[юлия8980]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

Кошка спину выгибает,что-бы казаться больше. 

ну вы же сами знаете, где обсуждаются клоны, тем более вы уже туда "постукивали".. Здесь то это зачем мусолить третьи сутки?

[Боцман]

Да это так можно про любое дело сказать...

Нет,не про любое. А лишь про то,где возможно лепят горбатого. Причем лепят не особозаморачиваясь. Ну и давить высокой)) компетентностью там кого то в различных вопросах наверно не стоит. Бывает и врачи ошибаются при постановке диагнозов.

[Кэти]

Это похоже на какое-то "программирование" каких-то неокрепших умов (и вы надеетесь таковые здесь отыскать?

Неокрепших умов здесь не наблюдала.

[Боцман]

вас есть

Как бы попасть на нехорошие))сайты,где обязательным условием является наличие впн?)))

[Jurij]

Оффтоп (текст не по теме)

ну вы же сами знаете, где обсуждаются клоны, тем более вы уже туда "постукивали".. Здесь то это зачем мусолить третьи сутки?

Извините,забыл у Вас спросить.

[юлия8980]

Нет,не про любое. А лишь про то,где возможно лепят горбатого. Причем лепят не особозаморачиваясь. Ну и давить высокой)) компетентностью там кого то в различных вопросах наверно не стоит. Бывает и врачи ошибаются при постановке диагнозов.

Все бывает... А вы материалы дела все видели? "лепят горбатого" пока на форуме :сначала доказывая, что какого то дока точно нет, а когда вдруг оказывается, что он есть, начинается история про фальсификацию

[Боцман]

а какой уровень образования должен быть у ППСника и опера? Есть отличия?

Я вот что то не встречал должностей,на которых работники или служащие исключительно блистали высшими образованиями и квадратными панамками с полями и бубенчиком.

[Кэти]

В этом деле это ключевой момент... Все юристы понуро склонили голову за такой "косяк"

Видимо Вьетнамке больше нечего сказать про версию, кроме как зацепиться за родственную тему. 

[Боцман]

Все бывает

Это точно.

А вы материалы дела все видели

Вы с какой целью интересуетесь?

лепят горбатого" пока на форуме :сначала доказывая, что какого то дока точно нет, а когда вдруг оказывается, что он есть, начинается история про фальсификацию

Я не думаю,что разговор войдёт в более мирное,полезное русло если Вас ткнут в "горбатое"от сторонников обвинения.

[юлия8980]

Это точно.Вы с какой целью интересуетесь?Я не думаю,что разговор войдёт в более мирное,полезное русло если Вас ткнут в "горбатое"от сторонников обвинения.

Да ткнули бы что ль уже... Мне, как вы понимаете, абсолютно все равно читали вы все материалы дела или нет, тем более очевидно, что не читали... А вопрос вытек из вашего утверждения про "горбатого", не более того...

[Vietnamka]

Видимо Вьетнамке больше нечего сказать про версию, кроме как зацепиться родственную тему.

Я думаю, что сказать нечего тогда, когда в качестве описания наружных повреждений у трупа после ДВУХ осмотров экспертом, кто-то начинает приводить в качестве аргумента то, что "родственники", которые не родственники вообще, "повреждений не видели".
 А вы видели хотя бы раз, как проходит опознание в морге? Чтобы судить о том, что именно видят опознающие?

[юлия8980]

Я думаю, что сказать нечего тогда, когда в качестве описания наружных повреждений у трупа после ДВУХ осмотров экспертом, кто-то начинает приводить в качестве аргумента то, что "родственники", которые не родственники вообще, "повреждений не видели".
 А вы видели хотя бы раз, как проходит опознание в морге? Чтобы судить о том, что именно видят опознающие?

Наверняка, как и в палатке с кофтой на голове, а в морге - с простынью во все тело , по пяткам опознают... При чем здесь кто опознал? Кому доверили, тот и опознал? Ещё один в сговоре мирового масштаба, с целью посадить А..)))

[Julia163]

а какой уровень образования должен быть у ППСника и опера? Есть отличия?

А никакого) младший опер как и ппс может быть без высшего, для офицерского звания нужен вуз (но не обязательно юридический  )

Оффтоп (текст не по теме)

так сказать каминг аут  старший опер, юрфак брошен, высшее другое

Добавлено позже:

Как бы попасть на нехорошие))сайты,где обязательным условием является наличие впн?)))

Включить впн и пойти на нехорошие сайты, логично вроде 

[НикитА-Эсмиральда]

а какой уровень образования должен быть у ППСника и опера? Есть отличия?

Отличия и уровень такие же, как у врача и медика. Много лет назад знакомые врачи пояснили отличие - высшее и среднее образование. И просили никогда не называть их медиками. А Вы себя называли. Тогда ещё подумала - так кто Вы - врач или медик.
ППС - это первый уровень, а не низший (уничижительный). А дальше, кто-то учится и исполняет свою мечту, а для кого-то первый уровень мечта.
ПС санитарами работали многие лучшие врачи, кто на подработке, кто при первом не поступлении. Странно, что Вы так пренебрежительно относитесь к первому профессиональному уровню.

[Кэти]

Я думаю, что сказать нечего тогда, когда в качестве описания наружных повреждений у трупа после ДВУХ осмотров экспертом, кто-то начинает приводить в качестве аргумента то, что "родственники", которые не родственники вообще, "повреждений не видели".

Я не ставила под сомнение описание экспертами наружных повреждений. Вы, видимо, выборочно читаете. У защитников имеется версия, что кого-то покрывают,намеренно подставили Попову. Гораздо проще было списать (если б покрывали) на несчастный случай, тем более крестный (который не является родственником) этих повреждений не заметил при опознании (не значит, что они отсутствовали).

[BigHand]

Да это так можно про любое дело сказать... Если на мп застали, то вот если убрать труп , то что остаётся... Если орудие убийства основная улика, то если его убрать то тоже как бы не весело... Так и здесь.. Все косвенные раз 40 разобрали..

Вы, если можно так выразится, "вес", косвенной улики вообще не ощущаете и не учитываете никак?
Давайте возьмем два похожих УД, все того же Шаталкина и АП. В обоих случаях находят косвенные улики, т.е. капли крови на одежде (оставим за "кадром" как они там оказались и т.д. это в данный момент неважно), а попробуем сосредоточится на двух моментах, а именно:
Шаталкин незнаком со "своими жертвами" ни разу никакого контакта с ними не имел и т.д., в отличии от А., которая была в очень тесном контакте с Н., тем более, что штаны тоже "жили" с ними в одной палатке.
И где более весомое косвенное доказательство вины? В деле Ш или А?
А теперь уберем эту чрезвычайно "счастливую находку" и что останется? На основании чего осудили А? Только потому что могла и имела возможность и является все тем же "папой"? Верно ведь? Т.е. последним контактом, по мнению  следствия, заметьте, не доказанным фактом, а именно по мнению, т.е. все по тому же "внутреннему убеждению" следователя Ше.
К мнениям, показаниям, подозрениям, обвинениям и т.д. которого как мы помним, просто необходимо относиться совершенно скептически.

[Black_Dahlia]

Если "контакт" согласился "отчитаться статьёй" - он естественно подтвердит.

"Контакт"- это секретарь ОНК.

Телефонные или лично гоняет Святослав в Краснодар к ОНК, Ставрополье поговорить с адвокатами и дело почитать, что бы информацию проверить?

Это имеет принципиальное значение? Вы везде ездите лично, когда это можно сделать по телефону? Информацию можно проверить не вставая со стула. Так же, как и раскрыть дело, не выходя из кабинета))

Форумная информация подается с Вашим слогом.

Ахаха)) Я не журналист. И, если уж на то пошло, лично Святослава Петрова, автора этих статей, я не знаю. Надо бы восполнить этот пробел. Я знаю редактора RT, который, к слову, тоже является членом ОНК, только в другом регионе.

А мне зачем? Это Вы себе цель поставили доказать, что даже "независимая" газета видит то, что видите Вы, но почему-то она и знает только то, что знаете Вы, и НИЧЕГО нового.

Вам зачем? Затем, что это утверждаете вы, а не я. Я ни с кем не договаривалась, и даже не пробовала это сделать. Я не ставлю себе цели доказать, что кто-то видит мир моими глазами.

Изучайте матчасть, что бы впросак не попадать и не лепить горбатые статейки, в угоду своим амбициям.

Я уже поняла, что вы делаете выводы не проверив информацию. Продолжайте в том же духе.

А интересно, Вы и Святослав, знаете, что существует определенная процедура, пошаговая, что бы ОНК пошли по персоналиям? Пока они это не описали. Да и газета тоже. С чего всё началось? Кто курица, а кто яйцо? Подсказка: откуда ОНК вообще узнали о Поповой

Это для вас принципиальный момент, я смотрю))) Все началось с маленького частного расследования. О Поповой теперь знает не только ОНК.

Эти публикации, кроме нас на форуме, не один вменяемый человек не прочитал...

А вот редактор мне говорит совсем о другом, Юлия)) Рейтинги этих статей его очень удивили.

[Боцман]

Включить впн и пойти на нехорошие сайты, логично вроде

Так надо знать,куда идти.

[Julia163]

"Контакт"- это секретарь ОНК.Это имеет принципиальное значение? Вы везде ездите лично, когда это можно сделать по телефону? Информацию можно проверить не вставая со стула. Так же, как и раскрыть дело, не выходя из кабинета))Ахаха)) Я не журналист. И, если уж на то пошло, лично Святослава Петрова, автора этих статей, я не знаю. Надо бы восполнить этот пробел. Я знаю редактора RT, который, к слову, тоже является членом ОНК, только в другом регионе.Вам зачем? Затем, что это утверждаете вы, а не я. Я ни с кем не договаривалась, и даже не пробовала это сделать. Я не ставлю себе цели доказать, что кто-то видит мир моими глазами. Я уже поняла, что вы делаете выводы не проверив информацию. Продолжайте в том же духе.Это для вас принципиальный момент, я смотрю))) Все началось с маленького частного расследования. О Поповой теперь знает не только ОНК.А вот редактор мне говорит совсем о другом, Юлия)) Рейтинги этих статей его очень удивили.

Справедливости ради, рейтинги мы форумом накрутили, когда комментарии искали (я их тоже сразу не увидела если честно)

[Блондинка]

Так они с этих клонов пишут угрозы , оскорбления, не стесняясь в выражениях.

Всё верно, Лариса Дмитриевна. Новая жизнь, как выяснилось, возможна. Без правил, штрафных санкций и этических норм. А ЧООО такого?? Скунсам можно всё 

[Боцман]

Какая проблема в том,что крестный опознавал и забирал? Я думаю,что никакой.
Если опознавал после вскрытия,то вполне возможно,что накладывали какой то макияж,чем то тело накладывали,что бы можно было довезти без проблем. Чоу прицепились то к этому моменту?

[Julia163]

Оффтоп (текст не по теме)

Так надо знать,куда идти.

чтобы я могла дать вам дельный совет, вам для начала придётся рассказать, что  именно из нехорошего вас интересует)))