Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Кэти]

Я на многое способна в поисках справедливости

Не там ищите справедливость. Статьи с однобокой подачей информации, т.е. формируется определенное мнение. В какой-то из статей помню было высказывание сестры, где она говорит про бурые пятна на штанах. Уже даже не про кровь убитой не штанах, а просто бурые пятна. Вы убийцу пытаетесь оправдать. Хороша справедливость!

Добавлено позже:

Цитату оттуда можно? Про тетю было в тексте Антикоэнов. А здесь был ее допрос выложен, который был в суде. У меня есть ее первые показания. Ничего подобного там нет.

Л.А. по-моему выкладывала день назад где-то. Вы ж тоже участвовали, если не ошибаюсь. Сейчас искать не буду.

Добавлено позже:

Нормальный вариант, переночевать сразу у троих, ей и скорострельного Эльмана я думаю хватило, ведь и ежу понятно с какой целью предлагают - "переночевать"?)

Да, предлагали вариант ночлега не у них дома (как я поняла). Т.е. сесть к ним в машину она не побоялась! отличное решение. Могли завезти куда угодно, если рассуждать с ваших позиций.Давайте без откровенного бреда!

[Black_Dahlia]

Вы прекрасно знаете , что есть этот вопрос и есть ответ.

Вот и спрашиваю, где именно? В показаниях нет, на допросе в суде нет. Где есть? И цитату. Цитата из Антикоэнов не подходит, потому что это не цитата из документов, а вольный пересказ слов тети админом, писавшим пост. Побуду-ка я опять в роли Пихты - мне нужна прямая цитата из допроса тети, иначе не верю.

[Л.А.]

А здесь был ее допрос выложен, который был в суде. У меня есть ее первые показания. Ничего подобного там нет.

В показаниях тети ни на следствии, ни в суде нет ни слова о палатке. И Вам это хорошо известно.

[Black_Dahlia]

Л.А. по-моему выкладывала день назад где-то. Вы ж тоже участвовали, если не ошибаюсь. Сейчас искать не буду.

Так вот там ничего подобного нет. Пока буду считать, что Антикоэны переврали допрос тети. Будет прямая цитата из допроса - возьму свои слова обратно.

Добавлено позже:

Не там ищите справедливость. Статьи с однобокой подачей информации, т.е. формируется определенное мнение. В какой-то из статей помню было высказывание сестры, где она говорит про бурые пятна на штанах. Уже даже не про кровь убитой не штанах, а просто бурые пятна. Вы убийцу пытаетесь оправдать. Хороша справедливость!

Справедливость искали в закрытом суде. Не нашли. Теперь будем искать в открытом суде.
ПС Так про кровь нигде и не пишут в протоколах))) Пишут про "пятна бурого цвета". Это просто протокольный язык.

[Кэти]

а вольный пересказ слов тети админом, писавшим пост. Побуду-ка я опять в роли Пихты - мне нужна прямая цитата из допроса тети, иначе не верю.

Ну, тогда это завтра. И почему вы решили, что это был вольный пересказ? По-моему,из материалов дела и было. Вы не могли не читать, так как каждый день присутствуете на форуме. И тогда ничего не писали про вольный пересказ.

[Black_Dahlia]

В показаниях тети ни на следствии, ни в суде нет ни слова о палатке. И Вам это хорошо известно.

Да. И мне также хорошо известна цитата из Антикоэнов, где они делают далеко идущий вывод и дают ссылку на голосовые Алены)) Так что это исходит не от тети, не из суда, а совсем из другого источника. Вот я и пытаюсь найти прямую цитату, из которой можно сделать такой вывод. Пока не нахожу, и делаю вывод, что это такое же творчество, как и фантазия админа про отдувающегося за статью главреда RT.

[BigHand]

Да, предлагали вариант ночлега не у них дома (как я поняла). Т.е. сесть к ним в машину она не побоялась! отличное решение. Могли завезти куда угодно, если рассуждать с ваших позиций.Давайте без откровенного бреда!

Что значит к ним в машину? Вы что не понимаете, что это было такси, изначально остановленное ей совершенно пустым и едущим на заказ? Вы зачем из водилы-таксиста, отца восьмерых детей, преступника пытаетесь вылепить? Вот зачем это вам? Очччень интересен мне этот момент). И подобрал он ее с разрешения пассажиров. Т.е. Корнева,  Архипова и Черкасова, которых было двое, а не трое, и которые в итоге оказались унылыми лжесвидетелями, к таким на ночлег и я бы на всякий случай не пошел, хоть я и не женского пола. Мало ли что взбредет в голову таким негодяям-лжесвидетелям? Проснешься... а уже все ... не девственник)).
Неее.. Ну в пень.. Уж лучше по старинке, на лавочке укрывшись газетами, как тетушка Чарли из Бразилии).
Вот даже о бреде не буду писать, ибо и так все слишком уж очевидно).

[Black_Dahlia]

И почему вы решили, что это был вольный пересказ?

Потому что это не прямая цитата. Я очень люблю цитаты. И выводы предпочитаю делать сама. А то получается как с "этого человека"

[Кэти]

Так что это исходит не от тети, не из суда, а совсем из другого источника

Раз вы не помните недавние обсуждение про показания тети, где все это было ,то завтра найду и выложу. Но в том обсуждении у вас претензий не было по этому поводу.

[женя77]

А что поделать? Они остались прежними, и от статьи к статье не меняются
ПС С каких пор вы стали просить об объективности, Женя?  Это что-то новенькое.

Это и печально. Что не меняются. По факту там о Черкасове не новая новость. Черкасов просто предлог, чтобы опять старый текст с нужной смысловой нагрузкой вставить. Черкасова в этой новой статье не особо и видно. Основное там другое, что не меняется)
п.с Так я всегда за объективность был.

[Кэти]

Что значит к ним в машину? Вы что не понимаете, что это было такси, изначально остановленное ей совершенно пустым и едущим на заказ? Вы зачем из водилы-таксиста, отца восьмерых детей, преступника пытаетесь вылепить? Вот зачем это вам? Очччень интересен мне этот момент).

Я вас попросила не бредить, я за конструктивное обсуждение. Откуда она могла что-либо знать про этого таксиста? И что такси-гарантия безопасности? Особенно ночью. Я б не села в такси с тремя мужиками ночью (да и днем) не в каком городе мира. Что таксиста допрашивали разве? Откуда о нем информация? Для нее -это машина, набитая представителями мужского пола. И это опасно.

[Л.А.]

Я очень люблю цитаты. И выводы предпочитаю делать сама.

Я тоже ) Приведите цитату тети. Или укажите в каких из её показаний Вы прочли о том, что она сообщила Алене о том, что труп Н. был найден в палатке.

[BigHand]

Я вас попросила не бредить, я за конструктивное обсуждение. Откуда она могла что-либо знать про этого таксиста? И что такси-гарантия безопасности? Особенно ночью. Я б не села в такси с тремя мужиками ночью (да и днем) не в каком городе мира. Что таксиста допрашивали разве? Откуда о нем информация? Для нее -это машина, набитая представителями мужского пола. И это опасно.

Ага.. Знавал я одну такую "принципиальную".. Так и осталась стоять в сугробе на федеральной трассе "Колыма" в направлении Магадана. Тоже все машины с мужиками останавливались предлагали подвезти, а она - "Я б не села в такси с тремя мужиками ночью (да и днем) не в каком городе мира."(с), так и стоит до сих пор в сугробе только в виде сосульки уже).
А автостопщицы смелые люди и нам не чета, и если бы она ехала по вашему "принципу" она  до сих пор в Нью-Михайловке голосовала бы.
Жизнь вообще штука опасная, всенепременно заканчивающаяся смертью, так что ж теперь? Она была достаточно опытной автоспощицей (А) и понимала, что возможность сговора, таксиста (тем более пожилого) с пассажирами, крайне сомнительна, да и вообще, даже при самом худшем варианте девственность она бы не потеряла в отличии от... кого-нибудь другого).
Такси не гарантия конечно, но и таксист будь он трижды озабочен должен предполагать что она его номер машины уже заслала куда-нибудь в  ВК, с целью - ну хоть "отомстят за меня, если что", кто-нибудь, типа Ше).
Не стоит оно того.. Разве что "повезет" реально на маньяка нарваться, но среди дальнобоев это не очень распространено, должно уж очень и очень "повезти". Что вряд ли, если не занимаешься автостопом 18-ть часов в сутки конечно. Тогда вероятность "исчезнуть" повыше будет конечно.
Достаточно конструктивно написал, или все равно "не то"?))

[Black_Dahlia]

Или укажите в каких из её показаний Вы прочли о том, что она сообщила Алене о том, что труп Н. был найден в палатке.

Кроме того, что "Настю убили" - тетя не говорит ничего. А дословный разговор мы не знаем. Делать далеко идущие выводы со ссылками на голосовые можно, конечно, только это все равно из разряда вероятного. Слово Алены против слова тети Насти.

Добавлено позже:

Это и печально. Что не меняются. По факту там о Черкасове не новая новость. Черкасов просто предлог, чтобы опять старый текст с нужной смысловой нагрузкой вставить. Черкасова в этой новой статье не особо и видно. Основное там другое, что не меняется)
п.с Так я всегда за объективность был.

Вы хотите, чтобы журналисты каждый раз брали новый комментарий у СК Туапсе? Им хватило одного раза. У Филиппка амнезия на это расследование.
Что касается статей - вы же хотели про Черкасова? Совсем недавно просили меня журналиста направить в нужное русло. Ну так получите, распишитесь Но вам все не угодишь!
ПС Вы, возможно, и были за объективность поначалу. А сейчас вас гложет только то, что она не признается)) Нет вишни на торте. Ну так и не будет.

[Julia163]

Давайте уточним по делу по побоям, для понимания картинки так сказать)
Вот есть у Ше материал по побоям, вынес он постановление об отказе и направил прокурору. Все! Нет у него этого материала. Нельзя у него «забрать» и передать другому то, чего нет. Когда потом прокурор отменяет постановление об отказе материал попадает руководителю следственного подразделения, а тот передаёт на исполнение кому-то из следователей. И совсем необязательно тому же. Поэтому возможны разные варианты. Может Ше сказал «меня, мол, по Поповой уже обсуждают в сетях, а вы мне ещё такое же», может у него завал и 25 дел в производстве в этот момент, может он на больничном или в отпуске, а может действительно руководитель решил отписать материал другому. Правда причины у руководителя аналогично могут быть разные) Ше может и плохой следователь (я помню  ), но конкретно эта информация точно не позволяет делать точные выводы об этом.
Я тоже за объективность! Давайте все же выдвигать предположения и пытаться их обосновывать, а не пытаться любой факт притянуть к своей версии.

[юлия8980]

Я то как раз никакого вида не делаю, а что вижу, о том и "пою".
Т.е.,  он не в Москве, а в Нью-Йорке или Монтевидео, сделал свое публичное заявление? Об убийстве им Н.
Неужели новые Нью-Васюки теперь в Туапсе?))
Вот это новость..)

Ну т. Е если бы он вНью Йорке сделал это "признание", то должны были расследовать там? Упк другое гласит.. С вашими рассуждениями, вы и полМосквы, уже в сговор вплели

[Vietnamka]

В показаниях тети ни на следствии, ни в суде нет ни слова о палатке. И Вам это хорошо известно.

А по биллингу продолжительность разговора была более 6 минут. Если вы сложите то, что есть в показаниях - там и на 30 сек не потянет.

[Isterika]

Давайте уточним по делу по побоям, для понимания картинки так сказать)
Вот есть у Ше материал по побоям, вынес он постановление об отказе и направил прокурору. Все! Нет у него этого материала. Нельзя у него «забрать» и передать другому то, чего нет. Когда потом прокурор отменяет постановление об отказе материал попадает руководителю следственного подразделения, а тот передаёт на исполнение кому-то из следователей. И совсем необязательно тому же. Поэтому возможны разные варианты. Может Ше сказал «меня, мол, по Поповой уже обсуждают в сетях, а вы мне ещё такое же», может у него завал и 25 дел в производстве в этот момент, может он на больничном или в отпуске, а может действительно руководитель решил отписать материал другому. Правда причины у руководителя аналогично могут быть разные) Ше может и плохой следователь (я помню  ), но конкретно эта информация точно не позволяет делать точные выводы об этом.
Я тоже за объективность! Давайте все же выдвигать предположения и пытаться их обосновывать, а не пытаться любой факт притянуть к своей версии.

В своем постановлении представитель прокуратуры указывает,что следователь Шеврикуко не выполнил как минимум тринадцать следственных действий, что не помешало ему незаконно закрыть уголовное дело.

[Julia163]

В своем постановлении представитель прокуратуры указывает,что следователь Шеврикуко не выполнил как минимум тринадцать следственных действий, что не помешало ему незаконно закрыть уголовное дело.

Он не закрывал уголовное дело, а выносил постановление об отказе как минимум. И речь шла о том, что у него «забрали» дело. Так вот на это «забрали» я и ответила.
Если хотите можем и 13 непроведенных следственных действий обсудить) есть постановление об отмене отказного?

Понимаете, я о том что у многих цепочка: у него дело забрали - он плохой - и второе дело подделал. Утрирую конечно, но общий смысл такой)

А у меня:  дело по побоям  не забирали (выводов нет) и другой факт в деле алены есть косяки (но это никак не связано с ее виновностью или невиновностью, а только затрудняет построение версий. Мне так даже интересней)

[Isterika]

Он не закрывал уголовное дело, а выносил постановление об отказе как минимум. И речь шла о том, что у него «забрали» дело. Так вот на это «забрали» я и ответила.
Если хотите можем и 13 непроведенных следственных действий обсудить) есть постановление об отмене отказного?

Ок, незаконно прекращенное) что это меняет? А по поводу тринадцати непроведенных, это к г-ну Ульчичу

[Julia163]

Ок, незаконно прекращенное) что это меняет? А по поводу тринадцати непроведенных, это к г-ну Ульчичу

И не прекращал) вынес постановление об отказе в возбуждении.

Но действительно, какая право разница)

Г-на такого не знаю, можем тогда просто обсудить фатальность самого числа 13)

[женя77]

Добавлено позже:

А по поводу тринадцати непроведенных, это к г-ну Ульчичу

Нет, не к нему. К тем кто эту статейку написал. Могли в своей статейке и 150 не сделанных действий написать, чего мелочиться то.
По большому счету тут разговор ни о чем. Вынес отказной, так как на момент вынесения оснований для возбуждения не было, его отменили и дело на доработку отправили. Отдали другому, болел, в отпуске был, завал с делами был. Такое постоянно происходит.

Что касается статей - вы же хотели про Черкасова? Совсем недавно просили меня журналиста направить в нужное русло. Ну так получите, распишитесь  Но вам все не угодишь!

Я просто рассчитывал на что то более подробное и расширенное) Думал он у него интервью брал. Думал что в статье будет написана реальная причина почему его в качестве подозреваемого не стали рассматривать. Что бы журналист в своем расследовании сослался на официальные бумаги, то что в отказном написано. А не на чьи то фантазии. Ему перед публикациями не ДАП читать надо, а реальные материалы.

[Vietnamka]

Думал что в статье будет написана реальная причина почему его в качестве подозреваемого не стали рассматривать.

для того, чтобы об этом написали в статье - было бы неплохо, чтобы об этом сначала написали в постановлении. А пока можно довольствоваться фразами из статьи

«В итоге они просто написали отказ, не проверив алиби Черкасова, даже не допросив его,— поясняет Десятова. — По крайней мере, в постановлении об отказе в возбуждении дела об этом ничего не говорится»

[женя77]

для того, чтобы об этом написали в статье - было бы неплохо, чтобы об этом сначала написали в постановлении. А пока можно довольствоваться фразами из статьи

«В итоге они просто написали отказ, не проверив алиби Черкасова, даже не допросив его,— поясняет Десятова. — По крайней мере, в постановлении об отказе в возбуждении дела об этом ничего не говорится»
То есть реальное основание для отказа в возбуждении адвокат Десятова не говорит. А журналист не спрашивает, на основании чего отказали, типа и так сойдет. И это нормально и объективно. Вопросов к журналисту нет. Но дурак почему то следак.

[Julia163]

для того, чтобы об этом написали в статье - было бы неплохо, чтобы об этом сначала написали в постановлении. А пока можно довольствоваться фразами из статьи

Но мы же помним, что че был опрошен в Москве. И по идее его показания в составе материала также были направлены в туапсе (вряд ли Москва оставила из себе на память, правда же). Так что че опрошен, но вы конечно же скажете что надо было опросить его ещё раз в туапсе)

[BigHand]

Я просто рассчитывал на что то более подробное и расширенное) Думал он у него интервью брал. Думал что в статье будет написана реальная причина почему его в качестве подозреваемого не стали рассматривать. Что бы журналист в своем расследовании сослался на официальные бумаги, то что в отказном написано. Потому как был не интересен это фантазии. Ему перед публикациями не ДАП читать надо, а реальные материалы.

Вполне очевидно, что вначале не стали рассматривать в качестве обвиняемого в связи с тем, что у него было "100% алиби", "спасибо" Ше, - время смерти с 1-2.30, Че физически не мог совершить преступление в этом промежутке времени, а потом вполне естественный отказ, потому что  по данному преступлению осужден другой человек, а именно А. Ведь никак  невозможно что Н., убили дважды? Верно ведь?
А вот то, что этот отказ появился после осуждения А., говорит о том что Че придерживали как "запасной вариант" на случай, - а вдруг? Вдруг Котков "взбунтуется" и освободит А., хотя бы за недоказанностью? Нарушит "хорошие" показатели суда (0,00% оправдательных приговоров) и поступит в соответствии с фактами и совестью? Но недаром у Коткова фамилию "зовут"  Котков), он бы и младенца укатал, знали ведь кому  дело передавать..
Но все же я бы сказал, что для Че еще совсем ничего не закончилось, все самое "интересное" у него еще впереди).

[_Вишенка_]

...
Но все же я бы сказал, что для Че еще совсем ничего не закончилось, все самое "интересное" у него еще впереди).

Ну тогда я окажусь в сторонниках защиты Че

[женя77]

Вполне очевидно, что вначале не стали рассматривать в качестве обвиняемого в связи с тем, что у него было "100% алиби", "спасибо" Ше, - время смерти с 1-2.30, Че физически не мог совершить преступление в этом промежутке времени, а потом вполне естественный отказ, потому что  по данному преступлению осужден другой человек, а именно А. Ведь никак  невозможно что Н., убили дважды? Верно ведь?

Его не стали рассматривать потому как он сыграл роль в телесериале. Роль клоуна убийцы на клоунском шоу. Естественно в реале он ничего не совершал, поэтому и не рассматривали. Человек еще не был осужден, суд шел. Он даже адвокатам не интересен был, о признание в рамках актерской игры в сериале, всем это было известно. Давайте на каждого актера который роль преступника в сериале и кино играет заявления писать.)) Тут тоже самое, "актер" играл свою роль в рамках утвержденного ранее сценария.

[Блондинка]

Он не закрывал уголовное дело, а выносил постановление об отказе как минимум. И речь шла о том, что у него «забрали» дело. Так вот на это «забрали» я и ответила.
Если хотите можем и 13 непроведенных следственных действий обсудить) есть постановление об отмене отказного?

Понимаете, я о том что у многих цепочка: у него дело забрали - он плохой - и второе дело подделал. Утрирую конечно, но общий смысл такой)

А у меня:  дело по побоям  не забирали (выводов нет) и другой факт в деле алены есть косяки (но это никак не связано с ее виновностью или невиновностью, а только затрудняет построение версий. Мне так даже интересней)

Цепочка... цепочка такова... что убийцу на пляже нашли за сутки и прикрыли без суда и следствия на основе не понятных улик, а вот в деле Бунина и искать никого не надо, потерпевший обидчиков видел, описать может... Но здесь проблемка у Ше получилось, такие дела ему не по зубам... Не если отмазать кого, это можно, найдём терпилу и шито - крыто, а против своих дело возбуждать... не-поцански это... P. S. Кстати, как там ваш  говорящий скунс поживает?? Покормили его уже?

[BigHand]

Его не стали рассматривать потому как он сыграл роль в телесериале. Роль клоуна убийцы на клоунском шоу. Естественно в реале он ничего не совершал, поэтому и не рассматривали. Человек еще не был осужден, суд шел. Он даже адвокатам не интересен был, о признание в рамках актерской игры в сериале, всем это было известно. Давайте на каждого актера который роль преступника в сериале и кино играет заявления писать.)) Тут тоже самое, "актер" играл совою роль в рамках утвержденного ранее сценария.

Да ну? Прямо-таки ничего не совершил? Так это вы оказывается стояли около палатки на диком пляже в Нью-Михайловке с часа ночи, до 16 часов следующего дня, что так утверждаете однозначно? Однакооо)).
Алиби Че вы куда дели? И зачем? Которое впоследствии рухнуло благодаря допу.
Человек не был осужден суд шел, а Че "усиленно  проверяли" в СК Туапсе, почему вы "обходите" этот факт?
Что еще за "актер"? "Актер"  который, вот те нате, совершенно случайно оказался третьим пассажиром такси? Которого не существовало в природе? Благодаря двум лжесвидетелям.
Ну, ну... Продолжайте).