Убийство на пляже (Архив № 2) - стр. 877 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Давайте представим, что мы - суд присяжных, и нам надо вынести вердикт на основании тех сведений, которые нам известны.

Алена невиновна. Доказательства и улики не подтверждают ее вину, а то и вовсе ее опровергают.
59 (39,3%)
Алена виновна. Все доказательства и улики подтверждают ее вину.
60 (40%)
50/50. Доказательства косвенные, на основе которых можно сделать только предположительный вывод о виновности или невиновности.
31 (20,7%)

Проголосовало пользователей: 150

Автор Тема: Убийство на пляже (Архив № 2)  (Прочитано 1510921 раз)

0 пользователей и 43 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Enny

  • Автор темы

  • Сообщений: 7 422
  • Благодарностей: 5 980

  • Была 22.12.23 13:28

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.
Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 210

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #26280 : 14.02.20 18:55 »
Но можно же было вызвать его в качестве свидетеля по делу Алёны и в качестве третьего пассажира такси. Закон такое вполне допускает.
Ведь допрашивали как то ки, а его тоже в деле не было)
Ки по собственному желанию туда пришел, его, на сколько я понимаю, никто не вызывал. На каком основании суд должен был вызвать человека, не проходящему по делу? И если бы вызвали, Вы полагаете, что он бы пошел?


Поблагодарили за сообщение: Muza | BigHand | Лариса Дмитриевна | О.Г.

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #26281 : 14.02.20 18:58 »
Наплевать на все моральные аспекты. Юридический аспект заключается в том, что Попова утверждала о ТРЕХ попутчиках в машине, ДВА свидетеля скрыли третьего, а Ше наплевал на это
Адвокаты знают показания Поповой и знают о третьем свидетеле. Вот о Б. они очень беспокоились. Им важно было, чтоб Ш. его допросил. Так почему еще на стадии следствия не просили вызвать Ч. Ими может быть подано любое ходатайство,связанное с делом.  Наверное, не нужен был. И Ш. не интересовал. И водитель не был вызван. Тоже не интересовал. Посмотрите полномочия адвоката по УПК.


Поблагодарили за сообщение: Пихта | evermind | женя77 | НикитА-Эсмиральда

Julia163


  • Сообщений: 1 768
  • Благодарностей: 5 872

  • Была 30.03.24 15:15

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #26282 : 14.02.20 19:00 »
вообще-то Ки допрашивали в качестве независимого специалиста, не?
 Скажите вот по чесноку... вы правда видите смысл допроса Че в суде? Если бы он хотел сесть - он бы сделал явку с повинной. Если он хотел просто признаться  - он пошел бы на шоу. Задача провеоки как раз и состоит в том, чтобы определить вот эту разницу - он хочет сесть или признаться, но не сесть.
Не, не вижу смысла если честно)

Независимого специалиста смогла же защита пригласить, и свидетеля могла бы. Я вам вот на это отвечала

скажите, вы троллите, не понимаете или не знаете законов? Его нет по материалам УД, каким образом его могу вызвать в суд?
Вызвать можно, смысла кмк нет. Зато третий пассажир не допрошен, Ше плохой и все по кругу )))


Поблагодарили за сообщение: Пихта | evermind | женя77 | Maowza | Л.А.

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #26283 : 14.02.20 19:02 »
Ки по собственному желанию туда пришел, его, на сколько я понимаю, никто не вызывал. На каком основании суд должен был вызвать человека, не проходящему по делу? И если бы вызвали, Вы полагаете, что он бы пошел?
Адвокаты пишут ходатайства о вызове свидетеля. Не важно, что ранее не допрашивали. Новый свидетель, который недавно обнаружил себя. Спросите у мужа и УПК.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Пихта | evermind | женя77 | НикитА-Эсмиральда | Л.А.

Julia163


  • Сообщений: 1 768
  • Благодарностей: 5 872

  • Была 30.03.24 15:15

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #26284 : 14.02.20 19:02 »
Ки по собственному желанию туда пришел, его, на сколько я понимаю, никто не вызывал. На каком основании суд должен был вызвать человека, не проходящему по делу? И если бы вызвали, Вы полагаете, что он бы пошел?
Думаете, правда стоит это обсуждать? Суд на основании ходатайства защиты мог вызвать. Повесткой. Смысла как выше вьетнамка написала в этом особого не было правда


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | женя77 | Maowza | НикитА-Эсмиральда | Л.А. | evermind

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 210

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #26285 : 14.02.20 19:03 »
Так почему еще на стадии следствия не просили вызвать Ч.
А Вы знали про Ч. на стадии следствия? Я нет.


Поблагодарили за сообщение: Muza | Black_Dahlia | BigHand | Лариса Дмитриевна | О.Г.

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #26286 : 14.02.20 19:04 »
Вызвать можно, смысла кмк нет. Зато третий пассажир не допрошен, Ше плохой и все по кругу )))
Была выше ссылка на статью о Черкасове. Отсюда это обсуждение.

Добавлено позже:
А Вы знали про Ч. на стадии следствия? Я нет.
Адвокаты знали все от Поповой. Не нужен он был. И не при чем. Им это было понятно. А сейчас опять про Черкасова. Мрак!
« Последнее редактирование: 14.02.20 19:05 »


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | evermind | Пихта | Дарвин | АйТанаТу | женя77 | НикитА-Эсмиральда

Блондинка


  • Сообщений: 1 539
  • Благодарностей: 4 716

  • Была 23.11.24 18:07

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #26287 : 14.02.20 19:06 »
В обвинении намного честнее и порядочнее люди, чем вы со своими форумными интригами, намеками, наведением тени на плетень и на незнакомых людей. Я вообще не верю, что вам кто-то угрожает, что кому-то вы сдались. А если вы так же людей провоцируете, то, не удивлюсь, что высказываются в личку, чтоб на форуме вас не полоскать.
Такой писаниной интригантской, как ваша, честные и порядочные люди не занимаются.
  Занимайтесь вашей подзащитной, или без дешевого цирка  уже не получается никак?
Всё так и есть... Вот оно лицемерие и ложь в своём самом неприглядном проявлении...
Пока человек не сдаётся, он сильнее своей судьбы.( Эрих Мария Ремарк)


Поблагодарили за сообщение: Muza | Ника7 | elenapaula | Black_Dahlia | Isterika | BigHand | Лариса Дмитриевна | Jurij | О.Г. | MIF

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #26288 : 14.02.20 19:09 »
Боцман, ну и что дало таскание палатки на 450 м убийце?


Поблагодарили за сообщение: evermind | женя77

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 210

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #26289 : 14.02.20 19:10 »
Адвокаты пишут ходатайства о вызове свидетеля.
Не уверена, что можно вызвать кого угодно, кому это не нужно.

Muza


  • Сообщений: 1 042
  • Благодарностей: 2 363

  • Расположение: Москва

  • Была 17.02.21 10:35

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #26290 : 14.02.20 19:12 »
Лето жара, все и отлично..
А как думаете труп лежит с не определенного скажем времени. Яблоков не уверенн, что это труп.
Каждый из вас... Что могло вызвать сомнения или наоборот уверенность, что это труп)
Юля вообще за день не поняла находилась совсем рядом.
Возможно вздрагивала, да Юля.. А может еще можно спасти было. А надо лежать ждать.. Нервы как на шоу сдавали... Этот крест нести до конца теперь
« Последнее редактирование: 14.02.20 19:16 »


Поблагодарили за сообщение: Лариса Дмитриевна | BigHand | Ю.А.Р.

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 210

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #26291 : 14.02.20 19:13 »
Спросите у мужа и УПК.
Муж к российскому УПК отношения, слава Богу, не имеет, а мне, тем более, не зачем его изучать, надеюсь, он мне в жизни уже не понадобится, хотя все время как в Россию лечу, всегда страшно.
« Последнее редактирование: 14.02.20 19:15 »


Поблагодарили за сообщение: Muza | BigHand

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #26292 : 14.02.20 19:14 »
Вот оно лицемерие и ложь в своём самом неприглядном проявлении...
В цитате, на которую вы ответили, речь шла об интригах защиты. А вы кого имеете в виду?


Поблагодарили за сообщение: женя77 | evermind

Julia163


  • Сообщений: 1 768
  • Благодарностей: 5 872

  • Была 30.03.24 15:15

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #26293 : 14.02.20 19:15 »
А Вы знали про Ч. на стадии следствия? Я нет.
Адвокаты же знакомились с материалами дела.  на стадии следствия думаю участники форума и о деле то не знали
« Последнее редактирование: 14.02.20 19:17 »


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Maowza

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #26294 : 14.02.20 19:17 »
Не уверена, что можно вызвать кого угодно, кому это не нужно.
Он такой же свидетель, как и Архипов и Корнев. А не кто угодно. Только смысла вызывать его не видели.


Поблагодарили за сообщение: женя77 | НикитА-Эсмиральда | evermind

Julia163


  • Сообщений: 1 768
  • Благодарностей: 5 872

  • Была 30.03.24 15:15

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #26295 : 14.02.20 19:17 »
Муж к российскому УПК отношения, слава Богу, не имеет, а мне, тем более, не зачем его изучать, надеюсь, он мне в жизни уже не понадобится, хотя все время как в Россию лечу, всегда страшно.
В европейском праве по моему адвокат тоже может ходатайствовать о вызове свидетеля. Кстати, если не сложно, могли бы уточнить? Любопытно просто


Поблагодарили за сообщение: Боцман | женя77 | Maowza

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 210

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #26296 : 14.02.20 19:20 »
Адвокаты знали все от Поповой. Не нужен он был. И не при чем. Им это было понятно.
Что все? Что был третий? Так от Поповой они знали что еще и пара у костра была. Их кому нужно было на стадии следствия вызывать? Адвокатам?

Добавлено позже:
А сейчас опять про Черкасова. Мрак!
Опять! И не только про него. И речь мы ведем не только о том кто виновен в смерти Н., а еще и кто виновен в том, что убийца на свободе.

Добавлено позже:
В европейском праве по моему адвокат тоже может ходатайствовать о вызове свидетеля. Кстати, если не сложно, могли бы уточнить? Любопытно просто
Уточню.
« Последнее редактирование: 14.02.20 19:27 »


Поблагодарили за сообщение: Muza | Black_Dahlia | Isterika | Лариса Дмитриевна | BigHand

Black_Dahlia


  • Сообщений: 5 575
  • Благодарностей: 15 656

  • Была 16.11.24 04:34

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #26297 : 14.02.20 19:28 »
Адвокаты знали все от Поповой.
Адвокаты знали, что в такси было трое парней ее возраста. Про Черкасова знал и Козаченко. Черкасова никто не искал и не допрашивал. От слова совсем. Черкасова нашел только 1 канал, почти два года спустя.
https://vk.com/club201271911


Поблагодарили за сообщение: Лариса Дмитриевна | BigHand

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #26298 : 14.02.20 19:29 »
Думаете, правда стоит это обсуждать? Суд на основании ходатайства защиты мог вызвать. Повесткой. Смысла как выше вьетнамка написала в этом особого не было правда
А повестку куда ему отправлять? Попробуйте его ещё поймать,этого путешественника
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Black_Dahlia | Vietnamka | Muza | BigHand | О.Г.

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 210

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #26299 : 14.02.20 19:31 »
Он такой же свидетель, как и Архипов и Корнев. А не кто угодно. Только смысла вызывать его не видели.
Не проходил он свидетелем как А. и К.!


Поблагодарили за сообщение: Black_Dahlia | Muza | BigHand

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #26300 : 14.02.20 19:38 »
Адвокаты знали, что в такси было трое парней ее возраста. Про Черкасова знал и Козаченко. Черкасова никто не искал и не допрашивал. От слова совсем. Черкасова нашел только 1 канал, почти два года спустя.
При чем тут Казаченко? Ему то что до того, будет он допрошен или нет. А вот адвокаты должны были обратить внимание , если считали это важным. Значит не считали. И потом могли ходатайствовать о вызове в суд , как вновь появившегося свидетеля. Не просили.


Поблагодарили за сообщение: Пихта | женя77 | АйТанаТу | НикитА-Эсмиральда | evermind

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #26301 : 14.02.20 19:38 »
Посмотрела статью по ссылке Вьетнамки. Вот теперь у меня нет слов!!! Опять Черкасова вытащили. И со слов адвоката не устраивает приговор, так как Черкасова не проверили. Непорядочность защиты изумляет. Не имеющего к делу человека хотят сделать подозреваемым из-за его выходки на шоу. Так у меня опять возникает вопрос. Почему адвокаты не ходатайствовали о его вызове в суд в качестве свидетеля, когда он появился в поле зрения? Всем понятно, что он не при чем, вот и не вызвали. А теперь , как я понимаю, крыть нечем и опять Черкасов. Что не сделаешь, чтоб убийцу оправдать!
Что-то очень личное проглядывает во всем вашем месседже когда речь заходит именно о Че. "Бедный" паренек, да?) "Овца божья", ага..
Как это не имеющего отношения к делу? А  Архипов с Корневым имеют отношение? Раз их опрашивали в качестве свидетелей то имеют верно ведь? А тот же Че так же присутствующий в такси - "не имеет". Какие-то совсем уж тройные стандарты).
Кому это  - "Всем понятно, что он не при чем"(с) ? Все  это кто? Все, это единолично вы?) Или кто эти самые пресловутые - "все"?)
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Isterika | Мелисента | Black_Dahlia | Лариса Дмитриевна | Muza | Еккатеррина | О.Г.

Black_Dahlia


  • Сообщений: 5 575
  • Благодарностей: 15 656

  • Была 16.11.24 04:34

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #26302 : 14.02.20 19:41 »
При чем тут Казаченко?
При том, что он знал про Черкасова с самого начала, но предпочитал об этом помалкивать до тех пор, пока Корнев не вернулся из армии и не появился в шоу Шепелева с рассказом про Черкасова.
https://vk.com/club201271911


Поблагодарили за сообщение: Лариса Дмитриевна | Muza | BigHand | О.Г.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 728

  • Была 16.08.24 07:31

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #26303 : 14.02.20 19:43 »
Адвокаты знают показания Поповой и знают о третьем свидетеле. Вот о Б. они очень беспокоились. Им важно было, чтоб Ш. его допросил. Так почему еще на стадии следствия не просили вызвать Ч. Ими может быть подано любое ходатайство,связанное с делом.  Наверное, не нужен был. И Ш. не интересовал. И водитель не был вызван. Тоже не интересовал. Посмотрите полномочия адвоката по УПК.
этот комментарий показывает полное непониманием процесса предварительного следствия


Поблагодарили за сообщение: Black_Dahlia | Muza | BigHand | О.Г.

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #26304 : 14.02.20 19:43 »
Не проходил он свидетелем как А. и К.!
Его могли вызвать по ходатайству адвокатов. И был бы в деле. Что здесь спорить? Но никому было не нужно. Так как первые двое все рассказали и в их показаниях не было противоречий.


Поблагодарили за сообщение: Дарвин | женя77

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 728

  • Была 16.08.24 07:31

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #26305 : 14.02.20 19:44 »
Независимого специалиста смогла же защита пригласить, и свидетеля могла бы. Я вам вот на это отвечала
так не было свидетеля по материалам. А когда он появился - уже возникла другая история.


Поблагодарили за сообщение: Black_Dahlia | Лариса Дмитриевна | Muza | BigHand

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #26306 : 14.02.20 19:45 »
этот комментарий показывает полное непониманием процесса предварительного следствия
И что же поняли вы? Ч. вызвать могли, здесь и спорить не стоит.


Поблагодарили за сообщение: женя77

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 728

  • Была 16.08.24 07:31

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #26307 : 14.02.20 19:47 »
.
Вызвать можно, смысла кмк нет. Зато третий пассажир не допрошен, Ше плохой и все по кругу )))
вот именно. Хорошо, что хоть кто-то это понимает  *THUMBS UP*


Поблагодарили за сообщение: Black_Dahlia | Muza | BigHand

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #26308 : 14.02.20 19:47 »
так не было свидетеля по материалам. А когда он появился - уже возникла другая история.
Его наличие было известно адвокатам. Вам дать статью УПК об их полномочиях или сами почитаете?


Поблагодарили за сообщение: женя77

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #26309 : 14.02.20 19:48 »
Он такой же свидетель, как и Архипов и Корнев. А не кто угодно. Только смысла вызывать его не видели.
К показаниям Поповой следствие отнеслось критически, Архипов и Корнев утверждали,что были вдвоём ,кого искать-то надо было?
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Black_Dahlia | BigHand | Muza