Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Black_Dahlia]

Вот был до этого - это про этот день или про предыдущий?

Это про предыдущий день Там с русским языком проблема конкретная у всех. Мы уже разбирали этот момент раньше.

Добавлено позже:
Вот пояснение Яблокова.

[Акула]

Это про предыдущий день Там с русским языком проблема конкретная у всех. Мы уже разбирали этот момент раньше.

Добавлено позже:
Вот пояснение Яблокова.

Это моя переписка личная с Яблоковым,он мне пояснил.

[О.Г.]

уйти в ночи можно. теории они придумывают по другим вопросам.
1) очевидно что А была возле палатки около 30 мин. как только спрашиваешь их чем она занималась - моментально идет соскок с темы

Давайте обсудим эту тему. Интересно было бы обсудить составленную Вами хронологию нахождения Алёны в течении 30. Обоснуйте по минутно:
- во сколько подошла к палатке
- как убивала и сколько времени прошло
- действия Насти в это время
- как сломала палатку и сколько времени затратила на это
- во что была одета в момент преступления и сколько времени заняло переодевание
- во сколько ушла от палатки
- сколько время занял путь до камеры

2) пятна на штанах. эта теория самая продвинутая. доходит до того сами защитники готовы признать А свинючкой. ну и подсовывают фотки. которые непонятно что доказывают.[/quote] Если бы экспертам были поставлены вопросы о давности и трассологии,  то ни каких версий и фотографий не понадобилось

5) собирание вещей в не понятный кулек. начинают придумывать о рюкзаке который якобы был подарен Н Алене и она (о, мегера) не отдала его. хотя очевидно что А не взяла именно из за крови на нем[/quote]  Если это придумка о рюкзаке, который якобы был подарен Алёне Настей, то что мешала Алёне взять другой рюкзак?

[Julia163]

Хотела обсудить то, что не даёт покоя лично мне, это совпадения. Итак, на пляже нашли труп в палатке и двое матросов оказались случайным образом в эпицентре событий, как говориться в нужное время в нужном месте. Один из них отчаянно лезет в палатку и ему никто не препятствует, более того, группа обвинения говорит, он полез ОПОЗНАТЬ. Его кто-то просил это делать? Кого он опознал? ЧЁРНЕНЬКУЮ. Имя, как он утверждает он забыл и знает лишь о девушке только то, что она чёрненькая и он в неё кончил. Разве следствие без его опознания не смогло бы установить цвет волос убитой? Другой матрос срочно зчонит Вартану прямо с М. П.  Это всё, конечно тоже, только совпадение. Совпадение звонки, совпадение, то что Вартан тоже следователь, совпадение его близкое знакомство с ШЕ. Потом эта сверхактивность Д. в поиске свиделей отъезда А. и с камерами, это конечно всё только совпадения, других вариантов точно нет. Интересна также информация Д., которую он слил на этот форум, что первая версия у следствия была камнепад, вторая парень Насти приехал и лишь третья Алёна. Это очень важная информация для меня. Во-первых откуда её Д. знает? Да, всё оттуда же откуда и показания А. о трусах, от следователя с картоными дверями. То есть Д. и Э. уже на МП становятся доверенными лицами следствия, информаторами и получают стататус свидетелей, свидетелей чего?? СВИДЕТЕЛЕЙ УБИЙСТВА, видимо. Нет, нет  это конечно всё совпадения, я ведь только об этих совпадениях и пишу. Камнепада не получилось, там слишком много левых на пляже было Юля, Яблоков, какой-то тип в трусах, фельдшер и др. Это была слишком рискованная версия, потом появилась версия парень Насти, но его пробили и выяснили, что он никак не мог бы быть ночью/утром на этом пляже. Тут у меня только два маленьких вопросика: 1)как узнали о парне Насти? В смысле от кого? и 2) когда отработать то его успели? Получается лодочники плыли из-за Алёны. Да, да. Только Алёна могла рассказать с кем и где девочки проводили вечер на кануне. И тогда установить принадлежность биоматерьяла будет проще простого и просто так из посёлка не уедешь. Нет, нужно было, как можно раньше засветиться в этом деле, кому скрывать нечего, тот в первых рядах на ввиду у следствия. Алёна могла нарушить версию Д. и Э. А вдруг Н. рассказала ей подробно про неудавшуюся попытку секса в туалете?? Нет Алёну нужно сразу же выводить из игры, дискредитировать. Поэтому она агрессивная лесбиянка и даже, по версии Эльмана возможная УБИЙЦА. Я вот всё думаю про парня Насти. Откуда у следствия вообще информация про него?? Ведь Настя  шла в кальянную поправить здоровье, про парня рассказывать смысла нет от слова вообще. Может она о нём рассказала позже, когда её неожиданно навестил и она пыталась информацией, что парень находится недалеко и сейчас приедет себя как-то защитить от незванных гостей? Может поэтому уже на МП всплывает версия с парнем Н. как рабочая? Вдруг у него алиби нет, а мотив на лицо, измена Насти. Ищё о совпадениях, если первая версия камнепад, вторая- парень, третья - Алёна, то на каком этапе подозревались Д. И Э.? Ведь должны же были подозреваться?? Но получается, что как-то нет, совсем не подозревались. И обысков у них не было и осмотры мед. под вопросом, так как справок никто не видел. Да и с полиграфом прокол вышел. Получается, если третья версия Алёна, то на ней и остановились. А Э. и Д. вообще не рассматривались в качестве подозреваемых?? Зачем тогда эти мистификации задним числом о проверке калльянщиков?? На каком этапе следствия они вызвали подозрения? Кого числа с них были сняты подозрения?

А ещё думаю стоит обратить внимание на описание Алёны свидетелями. Если Я просто говорит, что одна девушка была с татуировками, другая без, то Богдан описывает 30 числа конкретно пальму на лодыжке и даёт очень подробное описание одежды Алёны (и цвет и фасон, но ни слова допустим про обувь) и ее вещей. И друг дает дословные почти показания. А когда два человека говорят дословно есть два варианта - следователь уже все напечатал, а они только подписали или подробные консультации и разговоры до. Они оба в показаниях говорят что из одеяла падали вещи и оба называют именно три из них: носки, хлеб и книгу (один даже именно Ницше говорит). То есть больше ничего не упало? А когда вновь завязывала одеяло или когда перекладывала в пакет тоже ничего другого не видели? Только носки, хлеб и книга.

Я бы на месте адвокатов спросила у него в суде как выглядит свитшот и широкие штаны розового цвета)

[Л.А.]

Следователю говорит что пришёл в 15-16 часов.
В суде говорит, что пришёл в 12, через час-два заглянул в палатку.
При этом есть ещё такая фраза в его показаниях: «я был до этого, видел палатку она  стояла, когда пришёл на пляж прошло около часа, два она лежала, я ее дёрнул, она была тяжелая».
Вот был до этого - это про этот день или про предыдущий?

Про предыдущий. Это становится ясно, если почитать более полные его показания, которые есть в доступе (не в ДАПе).

[Vietnamka]

Алчущий правды предположила механизм образования точек крови  на настиной майке как от хрипов (думаю имелось ввиду что-то вроде предсмертного кашля).

Ну т.е. механизм - через жидкость (кровь) идет усиленный поток воздуха (хрип), создается определенная турбулентность и "разбрызгивание" крови. Давайте попробуем взять стакан с водой и подуть через трубочку. Где будет МАКСИМАЛЬНОЕ количество "брызг"? На стенках стакана. А на лице у Насти таких брызг нет

Добавлено позже:

Кто-нибудь попытался заполучить трассолога в группу? Сегодня воскресенье зашёл бы к нам на несколько часов, пока всё спокойно.
 
46 гостей просматривают эту тему, это рекорд господа. Сейчас 13:15 по Москве.

Не надо сюда ЭТОГО трасолога. Он, к тому же не просто трасолог, а еще и трасолог, ставший судьей

Добавлено позже:

Vietnamka, я немного запуталась, подскажите, пожалуйста: с учетом результатов СМЭ и анализов, возможно ли время смерти с 3 ночи до 10 утра?

Если вы спрашиваете мое субъективное мнение, то я считаю, что смерть НЕ возможна ранее 6 утра. Позднее - возможна

Добавлено позже:

И при конкретном случае умирают не мгновенно.

На то, что было в КОНКРЕТНОМ случае указывает отсутствие клеточной реакции по гистологии. Ну и отсутствие изменения направления подтеков крови и их смазывания. А таж же - отстутствие крови в дыхательных путях, пищеводе и желудке.

Добавлено позже:

согласен. думаю ошибаются. но только боюсь не в этом случае. слишком уж много неприятных "случайностей" для А вышло в этом деле. каждую из них защита пытается как то обьяснить, придумывая свою теорию на каждую

только одна - пятна на штанах.

Добавлено позже:

очевидно что А была возле палатки около 30 мин.

А мне очевидно, что не более 15 Что делать будем? ПОнимаете, когда разным людям начинает казаться "очевидным" совершенно разные вещи - разговора об очевидности не может идти в принципе

[Цукатик]

А кто в курсе, телефон Н, когда ее обнаружили, был выключен или включен? Если включен, то что там было на экране? Она была в каком-нибудь приложении?

[Black_Dahlia]

А мне очевидно, что не более 15 Что делать будем? ПОнимаете, когда разным людям начинает казаться "очевидным" совершенно разные вещи - разговора об очевидности не может идти в принципе

Следствие должно было установить фактические обстоятельства дела, а тут с этим туго

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

У нас какая из двух ошибок?

[Клеопатра]

К вам огромная просьба, подскажите,пожалуйста,во сколько на пляж прошёл Яблоков по камерам

Добавлено позже:Почему Яблоков должен быть исключен? Мне доводилось видеть,как один человек избивает другого ,незнакомого,среди бела дня посреди города только из-за того,что ему что-то не понравилось.И это не единичный случай

Юля пришла на пляж в 10-15,Яблоков значительно позже.Когда Юля пришла на пляж,то палатка УЖЕ была сломана.К палатке как она говорит никто не подходил когда она там была,Яблоков к ней подошел на глазах Юли.

[Блондинка]

 А кто-нибудь помнит почему Насте звонят коллекторы? Она взяла на что-то кредит что-ли? Если известно, то на что она брала деньги? Какую сумму?

А ещё кто знает, где Яблоков провёл ночь? Интересует именно где он был часов до 7 00 утра?

[Equinox]

А кто в курсе, телефон Н, когда ее обнаружили, был выключен или включен? Если включен, то что там было на экране? Она была в каком-нибудь приложении?

посмотрите показания д.
он был выключен, когда достали - включили. нет такой информации.

[Black_Dahlia]

Отметила интересную деталь: в протоколе осмотра вещей с МП следак пишет "внутри пакета находится цепочка и кулон в виде букв ups из металла желтого цвета". А на самом деле это буквы "sdn". Как так получилось?! Кулон Насти полностью оторван от цепочки? Почему в протоколе эти буквы написаны вверх ногами?

[Vietnamka]

А кто в курсе, телефон Н, когда ее обнаружили, был выключен или включен? Если включен, то что там было на экране? Она была в каком-нибудь приложении?

Когда туда прибыли Д и Э - телефон былы выключен. ПОтом он каким-то чудом включился минут на 10 и опять отключился

[Equinox]

Отметила интересную деталь: в протоколе осмотра вещей с МП следак пишет "внутри пакета находится цепочка и кулон в виде букв ups из металла желтого цвета". А на самом деле это буквы "sdn". Как так получилось?! Кулон Насти полностью оторван от цепочки? Почему в протоколе эти буквы написаны вверх ногами?

откуда им знать как правильно? наверное и не озадачивались концы кулона с концами цепочки сводить.
а UPS очень подходящее слово для дела

[Блондинка]

Когда туда прибыли Д и Э - телефон былы выключен. ПОтом он каким-то чудом включился минут на 10 и опять отключился

Очередное чудо. Одни чудеса, совпадения и исключения из правил.

[Блондинка]

Отметила интересную деталь: в протоколе осмотра вещей с МП следак пишет "внутри пакета находится цепочка и кулон в виде букв ups из металла желтого цвета". А на самом деле это буквы "sdn". Как так получилось?! Кулон Насти полностью оторван от цепочки? Почему в протоколе эти буквы написаны вверх ногами?

Очень интересно, как будто вторую букву D ( Димон) меняет на вторую букву P (Попова). Это всё конечно из области символизма и мистики, но всё-же...

[О.Г.]

Отметила интересную деталь: в протоколе осмотра вещей с МП следак пишет "внутри пакета находится цепочка и кулон в виде букв ups из металла желтого цвета". А на самом деле это буквы "sdn". Как так получилось?! Кулон Насти полностью оторван от цепочки? Почему в протоколе эти буквы написаны вверх ногами?

Столько мистического в этом деле. Надо же в самом начале расследования Упс

[Vietnamka]

Оффтоп (текст не по теме)

букв ups из металла желтого цвета". А на самом деле это буквы "sdn".

вспомнила анекдот: жена устроила дома девичник, а когда позвонил муж, сообщил что едет с работы и спросил "не надо ли что-нибудь вам еще привезти?" Жена потребовала еще одну бутылку коньяка Неписсухо.

[Цукатик]

посмотрите показания д.
он был выключен, когда достали - включили. нет такой информации.

А когда включили, там была зарядка?

[Л.А.]

Кто-нибудь знает, что из содержимого смартфона Алены было приобщено к делу в качестве вещественного доказательства?

[Julia163]

А когда включили, там была зарядка?

Кто-нибудь знает, что из содержимого смартфона Алены было приобщено к делу в качестве вещественного доказательства?

Вроде в открытом доступе нет информации ни о том, ни о том.

А вообще забавно, в отсутствии громких споров все перечитывают материалы)))

[Л.А.]

Вроде в открытом доступе нет информации ни о том, ни о том.

По поводу смартфона Алены спрашивала уже несколько раз. Инсайдеры молчат как рыбы.)

[TanyaKu]

По поводу смартфона Алены спрашивала уже несколько раз. Инсайдеры молчат как рыбы.)

А почему должно быть именно что-то конкретное? По тексту можно понять, что все содержимое скопировано на диск

[Л.А.]

А почему должно быть именно что-то конкретное? По тексту можно понять, что все содержимое скопировано на диск

Ок, все содержимое смартфона является вещественным доказательством. Из чего оно состоит (что на диске)? Что доказывает?

[Леонелла]

Уважаемые участники ветки! Давайте, действительно, каждая из "сторон" распишет хронологию с 1.30 (1.43 - окончание разговора Н. с Броше) до 2.10 - прохода А. под камерой.

21:50 - девушки вошли в кафе
23:15 - пара идет купаться
00:40 - девушки уходят из кафе
01:21 - парни уходят из кафе
01:30 - Настя звонит другу (Алена уже ушла)
02:04 - парни у камеры на базе отдыха  Политеха
02:10 - Алена проходит мимо камеры на центральном пляже

[Equinox]

А когда включили, там была зарядка?

моя версия такова.
что момент удара и момент звонка коллекторов происходит в одно и тоже время. но вместо того, что ответить, она телефон выключает (если у кого-нибудь есть подобный телефон, скажите насколько легко это сделать одной рукой). когда на мп приходят ппс и диэ, телефон выключен, потом его включают. Иначе как его можно было включить и совершить звонок и приемку смс, если заряд на 0? думаю также, что версия с выключенным телефон появилась после слов а о том, что связь там была не ахти - типа, целую ночь телефон лежал непонятно где, пытался установить связь, поступали звонки и смс, таким образом имеем разряженный телефон ко времени приезда ппс.
и я думаю, что диэ и ппс просматривали содержимое телефона, именно поэтому следователю и было рассказано примерно следующее - да знали, но не узнали кто конкретно, пытались связаться, потом нашли телефон (здесь важный момент, что д до момента включения телефона не помнит чей он конкретно, имени он не запомнил. так что понять чей телефон не доступен он с ходу не мог, как и узнать, что в палатке вообще есть телефон, ведь недоступный и звука не издает) была на экране смс открыли. может быть с этого момента пошла путаница про закрытую/открытую смс.

По поводу смартфона Алены спрашивала уже несколько раз. Инсайдеры молчат как рыбы.)

вроде как, если он был без зарядки и фактически им не пользовалась и сидела с н, то и приобщать нечего. ее детализация в деле быстрее всего оказалась. сообщения из вк с телефоном не связаны.

[Julia163]

Уважаемые участники ветки! Давайте, действительно, каждая из "сторон" распишет хронологию с 1.30 (1.43 - окончание разговора Н. с Броше) до 2.10 - прохода А. под камерой.

21:50 - девушки вошли в кафе
23:15 - пара идет купаться
00:40 - девушки уходят из кафе
01:21 - парни уходят из кафе
01:30 - Настя звонит другу (Алена уже ушла)
02:04 - парни у камеры на базе отдыха  Политеха
02:10 - Алена проходит мимо камеры на центральном пляже

Самый первый вопрос откуда именно это время?
Мне кажется у вас какая-то путаница

Нашла, это с первой страницы первой темы. Есть более подробно и больше камер, ищу в теме или может раньше кто скинет
В первой теме юля против обвинения Алёны выступает, мой мир не будет прежним

А кто помнит таблицу со временем по камерам, которую составлял кто-то из форумчан? Напомните кто и когда примерно пожалуйста

[Isterika]

Кто-нибудь знает, что из содержимого смартфона Алены было приобщено к делу в качестве вещественного доказательства?

Возможно,там фото из Сочи и Радужного,на которых видны типсы ,вещи, которые были у девочек с собой

[О.Г.]

А кто помнит таблицу со временем по камерам, которую составлял кто-то из форумчан? Напомните кто и когда примерно пожалуйста

Elenapaula несколько таблиц по камерам составляла

[Black_Dahlia]

А кто помнит таблицу со временем по камерам, которую составлял кто-то из форумчан? Напомните кто и когда примерно пожалуйста

Это была elenapaula. Вот ее таблица.