Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[arhelon]

Позволю себе вмешаться - тут речь , видимо , о том, что не то чтобы снесло , а скорее - потеряла бы форму , если по углам не закрепить/утяжелить

Форма палатки поддерживается не штырями или камнями по углам, а стержнями, образующими перекрестно расположенные упругие дуги в швах.
Ткань палатки малорастяжимая.

[Stradivarius]

пусть простит меня папа Н.,не очень я ему поверила.Я где-то читала, что его даже на похоронах не было.Не утверждаю, сразу пишу-читала.Он же не мог сам накрасить камни кровью?Откуда она взялась на камнях?Или сценарий?Вот на перепутье;или камни по сцерию покрасили, или били Н. вне палатки, метров за 30.

Простите , какие камни посруца ? 😳
А , увидела , отредактировали 🤗 А то я уже переполошилась...

[Клеопатра]

Если верить заключению Ки ,то смерть не раньше 9-30,вскоре на пляже появляется Юля,получается,что ее могли убить по Ки только в промежутке между 9-30 и появлением Юли и никак иначе.Потому что Юля сидела на пляже и в пределах ее видимости была уже сломанная палатка,то есть преступление уже было совершено.Кто помнит во сколько она примерно появляется на пляже по камерам ?

Добавлено позже:

Форма палатки поддерживается не штырями или камнями по углам, а стержнями, образующими перекрестно расположенные упругие дуги в швах.
Ткань палатки малорастяжимая.

Но при штормовом ветре палатку может снести,а камни которые лежат внутри палатки не позволят это сделать

[Лариса Дмитриевна]

Если верить заключению Ки ,то смерть не раньше 9-30,вскоре на пляже появляется Юля,получается,что ее могли убить по Ки только в промежутке между 9-30 и появлением Юли и никак иначе.Потому что Юля сидела на пляже и в пределах ее видимости была уже сломанная палатка,то есть преступление уже было совершено.Кто помнит во сколько она примерно появляется на пляже по камерам ?

Добавлено позже:Но при штормовом ветре палатку может снести,а камни которые лежат внутри палатки не позволят это сделать

В 10-05

[Stradivarius]

Форма палатки поддерживается не штырями или камнями по углам, а стержнями, образующими перекрестно расположенные упругие дуги в швах.
Ткань палатки малорастяжимая.

Согласна , но при не особой уверенности в крепости дуг и плотном укреплении их в грунте ( а тут он вообще довольно сложный для установки ) , не грех и дополнительным весом по углам перестраховаться , согласитесь ?

[Леонелла]

По-моему, если дуги, то для маленькой палатки растяжки и не нужны. А вот камни положить можно, на палатках под днищем есть специальные карманы для тяжестей, которые будут удерживать палатку на месте.

[Vasilisa]

Если верить заключению Ки ,то смерть не раньше 9-30,вскоре на пляже появляется Юля,получается,что ее могли убить по Ки только в промежутке между 9-30 и появлением Юли и никак иначе.Потому что Юля сидела на пляже и в пределах ее видимости была уже сломанная палатка,то есть преступление уже было совершено.Кто помнит во сколько она примерно появляется на пляже по камерам ?

Добавлено позже:Но при штормовом ветре палатку может снести,а камни которые лежат внутри палатки не позволят это сделать

В 10-10:15 должна была появиться на пляже. Парадокс писал. Он ее на КШ нашел.

[Misterx]

Добрый вечер! Закрутила суета сует, давно не появлялась в этой теме )
Кто-нибудь, просветите , пожалуйста , что нового? Как обстоят дела с судами ? Появилось ли что-то новое в пользу / не в пользу Алёны ?

3.12.19 г. суд.заседание.

[Jurij]

По-моему, если дуги, то для маленькой палатки растяжки и не нужны. А вот камни положить можно, на палатках под днищем есть специальные карманы для тяжестей, которые будут удерживать палатку на месте.

Какая разница маленькая палатка или большая? Парусность у них почти одинаковая,растяжки обязательно нужны,тем более на берегу моря.

[arhelon]

Но при штормовом ветре палатку может снести,а камни которые лежат внутри палатки не позволят это сделать

И сколько кг камней нужно занести в такую палатку, чтобы ее штормовым ветром не снесло? Я без злого умысла спрашиваю - по-хорошему расчет нужно делать. Во всяком случае - камни должны быть совсем другой величины, чем тот, который предположил К.

[Jurij]

3.13.19 г. суд.заседание.

У нас Нового года не будет? 

[Misterx]

Оффтоп (текст не по теме)

У нас Нового года не будет?

прошёл мимо     .Исправила.)))

[Stradivarius]

И сколько кг камней нужно занести в такую палатку, чтобы ее штормовым ветром не снесло? Я без злого умысла спрашиваю - по-хорошему расчет нужно делать. Во всяком случае - камни должны быть совсем другой величины, чем тот, который предположил К.

Так, ЕМНИП , он не величину , то бишь размер , а вес предположил - не менее 300-500 грамм. Это явно не с ладошку весом каменюка

[Black_Dahlia]

Папа Н говорит,что ходил к Князеву и тот ему сказал,что скорей всего ударила женщина.Князев был на МП,он мог оценить воочию размер палатки.Поэтому он так и сказал.Не верить папе Н нет причин.

Папа Н действительно это говорит. Но Князев не делал экспертизу перелома. И, если судить по тому, как этот перелом описан в смэ, удар был 1, и очень сильный - там трещина под один удар описана. Что касается размеров палатки - Князев труп не в установленной палатке осматривал, а снаружи. Я не верю никому, в том числе и папе Н.

Добавлено позже:

Я пришла в тему именно после случайного просмотра эфира Малахова с участием папы Н.

А я пришла в тему после того, как увидела признание Черкасова Про саму историю знала давно, но в интернет особо не лезла за выяснением обстоятельств дела. А как полезла - увидела там одну Алену везде, и обсуждения, как она подругу детства убила/не убивала, причем люди четко поделились на два лагеря: это точно она, это кто угодно, только не она.

Оснований не доверять папе нет.Зачем ему врать на многомиллионную аудиторию?

Потому что он может быть не знаком со всеми материалами дела, и добросовестно заблуждается. Но по сути врет.

А что про камни внутри палатки говорит протокол осмотра?

Абсолютно ничего. Да и сам протокол осмотра МП, как бы это помягче сказать, косячный. Там ложе трупа не описано вообще. Да и сам труп не описан. Только поза. Если кратко, то все сводится к тому, что в палатке "труп и пипец" (вещи разбросаны, но не описано совсем, где что и как лежит, только перечислено).

Так папа у Малахова был с криком души

Черкасов у Шепелева тоже Только никто не понял, что это было.

[arhelon]

не грех и дополнительным весом по углам перестраховаться , согласитесь ?

Не соглашусь. При штормовом ветре сорвет палатку вместе с кирпичами и насельниками, да этими кирпичами по головам и придется. Негодная идея.

[Клеопатра]

В 10-10:15 должна была появиться на пляже. Парадокс писал. Он ее на КШ и НЭВЗ нашел.

Пару Юля не видет,она бы их описала,значит они отпадают.Получается по Ки Юля пришла сразу после совершения преступления,увидела двух мэнов которые шли к Орленку и там раствориись в небесной дали,потому как нас уверяли что там не пройти,там сплошной забор.Мдаа... По заключению Ки становится все чудесатее и чудесатее))

Добавлено позже:

Не соглашусь. При штормовом ветре сорвет палатку вместе с кирпичами и насельниками, да этими кирпичами по головам и придется. Негодная идея.

Если ночью,то там же еще два человека лежали по 60 кг,итого 120 кг.

[Jurij]

Князев труп не в установленной палатке осматривал, а снаружи.

Он установленную неповаленую даже не видел.

[Vasilisa]

Пару Юля не видет,она бы их описала,значит они отпадают.Получается по Ки Юля пришла сразу после совершения преступления,увидела двух мэнов которые шли к Орленку и там раствориись в небесной дали,потому как нас уверяли что там не пройти,там сплошной забор.Мдаа... По заключению Ки становится все чудесатее и чудесатее))

Добавлено позже:Если ночью,то там же еще два человека лежали по 60 кг,итого 120 кг.

По показаниям Юли они никуда не шли. Они находились на пляже, ближе к Орленку. Куда они делись дальше, я думаю не отслеживала, т.к. легла загорать. Нигде она не говорит, что они куда то уходили.

[Stradivarius]

Папа Н действительно это говорит. Но Князев не делал экспертизу перелома. И, если судить по тому, как этот перелом описан в смэ, удар был 1, и очень сильный - там трещина под один удар описана.

Как это - под один удар? Там же не только трещина , там кость отломлена. И сам Князев говорит о том, что удар был не один. Как минимум - соударение о твердое дно палатки никто не отменял. А что значит - "экспертиза перелома" ?

[Клеопатра]

По показаниям Юли они никуда не шли. Они находились на пляже, ближе к Орленку. Куда они делись дальше, я думаю не отслеживала, т.к. легла загорать. Нигде она не говорит, что они куда то уходили.

По заключению Ки можно упирающегося Димедрола в палатку не пихать,он в 9-15 на ул.Ленина был.Димедрол не при делах.

[Stradivarius]

Не соглашусь. При штормовом ветре сорвет палатку вместе с кирпичами и насельниками, да этими кирпичами по головам и придется. Негодная идея.

Хм , рассчитывали ли две девушки , приехавшие потусить , на постройку бастиона , способного противостоять штормовым ветрам? 🤔
Мы же всё ещё рассуждаем в рамках данного дела , или переходим на общий план? Если переходим , то вы абсолютно правы , хотя я бы и не подумала ставить палатку в условиях такого сильного штормового ветра а-ля торнадо 

[Vasilisa]

По заключению Ки можно упирающегося Димедрола в палатку не пихать,он в 9-15 на ул.Ленина был.Димедрол не при делах.

Черкасова тоже   

[Stradivarius]

По показаниям Юли они никуда не шли. Они находились на пляже, ближе к Орленку. Куда они делись дальше, я думаю не отслеживала, т.к. легла загорать. Нигде она не говорит, что они куда то уходили.

Ну вот мне ещё встречалось чьё-то свидетельствование, что на месте происшествия было много народу. Не исключено , что и эти люди там тоже присутствовали

[Клеопатра]

Черкасова тоже   

Да,его кстати тоже ))

[Black_Dahlia]

Как это - под один удар? Там же не только трещина , там кость отломлена. И сам Князев говорит о том, что удар был не один. Как минимум - соударение о твердое дно палатки никто не отменял. А что значит - "экспертиза перелома" ?

А так это - под один удар. К перелому привел единственный удар. Почитайте описание перелома в смэ - как отходят трещины. И вспомните про правило Пуппе. Экспертиза перелома - это экспертиза, которая устанавливает, как били, чем били, с какой силой, чтобы получить такой перелом. Князев необходимых замеров не сделал, и на все эти вопросы теперь может ответить только эксгумация.
А Князев может говорить все, что угодно. Он и папе Н. сказал, что удар слабый. Угу. Видели мы, какой это был слабый удар - те, кто видел фото из морга.

[Клеопатра]

Вот кому нравится версия по заключению Ки,что смерть после 9-30 может какую нибудь версию подкинете кто мог Н убить среди бела дня и при условии,что Юля в 10-15 уже на пляже.У Димедрола и Че алиби получается.

[Black_Dahlia]

Черкасова тоже

Можно и не пихать, если сначала обнаружить и допросить. Чего сделано не было. Потом следователь может только сделать круглые глаза)) Знать не знаю, в деле нет  У Шеврикукошки нет, а на самом деле есть

[arhelon]

Так, ЕМНИП , он не величину , то бишь размер , а вес предположил - не менее 300-500 грамм. Это явно не с ладошку весом каменюка

А вот это очень интересный вопрос. 
Давайте посчитаем - с ладошку или не с ладошку. Возьмем, к примеру, плотный известняк. В среднем, это около 2.5 г/см3.
Разделим 300 гр на 2.5 гр. Получаем 120 см3. Это параллелепипед 10х6х2 см. Похоже по размерам на ПБ? Тут Вы неправы - в ладошку поместится.
А если 5х6х4? Что-то вроде куриного яйца. А если плотность побольше взять, то, соответственно, размеры "камешка" будут еще меньше.

[Black_Dahlia]

Че алиби получается.

У Че нет алиби. Во сколько он заснул/проснулся? Корнев дрых до обеда. А мама Корнева? А папа Корнева? Данных нет)) И вот пока их нет - у него нет алиби.

[Клеопатра]

У Че нет алиби. Во сколько он заснул/проснулся? Корнев дрых до обеда. А мама Корнева? А папа Корнева? Данных нет)) И вот пока их нет - у него нет алиби.

А мама тоже дрыхла до обеда ?)