Нечистая сила в представлении наших предков. Лешии, кикиморы, домовые и пр. - стр. 32 - Непознанное - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Нечистая сила в представлении наших предков. Лешии, кикиморы, домовые и пр.  (Прочитано 144320 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Волат-великан, богатырь в переводе с белорусского
а сколько по нечисти у мари всего интересного...
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Цитирование
Представления о божестве «вадаш» весьма противоречивы. И.Г. Георги писал о нем следующее: «…лучших называют ведашами и присваивают им повелительную над лесами, зверями и птицами власть; причем думают так же, что они могут звериные промыслы делать удачными и несчастными». К «злым» божествам относил водыжей И.Н. Смирнов. Существует мнение Н.И. Золотарева, считавшего водыжа первоначально водяным.

Одним из интереснейших богов в языческих верованиях мари являлся керемет. В нем воплотились и слились все те противоречия, которые наблюдаются в иерархии марийских языческих богов. В представлениях верующих керемет является синонимом грубой, злой, враждебной человеку силы и считает его высшей нечистой силой, противостоящей Кугу Юмо.

Йын - младший брат и противник верховного бога и демиурга Кугу-Юмо. Согласно поздней легенде Йын задержал разговором старейшину марийцев Бедоя, когда тот шёл к Кугу-Юмо, распределявшему религии среди народов Земли; за это Кугу-Юмо заставил марийцев поклоняться Йыну.

В марийской мифологии образ Йына получил сугубо негативную, демоническую окраску. Однако очевидна близость Йына удмуртскому и горно-марийскому Инмару, карело-финскому Ильмаринену и особенно коми-зырянскому Ену. Местом обитания Йына считался нижний, подземный мир, где у него есть свой дом, семья. Небо нижнего мира — каменное, солнце — зажженная поминальная свеча. Но там, так же как и на земле, есть травы, деревья. В одной быличке люди вырубают посвященную Йыну рощу, и при постройке новой изгороди случайно задевают заостренным колом дверь жилища Йына. Ночью Йын является к нарушившему его покой главе рода и угрожает расправой, если кол не вытащат.

Как в мифологиях других народов Поволжья, в том числе восточных славян, чаще всего он известен и упоминается в источниках под именем Керемета, а также Шайтана, Сатаны, Явыла, Удея и т. д. Имя Керемет — марийское и удмуртскоезаимствование из булгарского (ср. чуваш. кирамат — «дух»). Булгары заимствовали это слово из арабского («чудо»). Так, например, у алтайцев низшие духи называются кёрмёс, у телеутов существует дух-покровитель дома, именуемый кюрмюш.

Кереметь карди - место совершения общественныхжертвоприношений и молений на керемети. Представляет собой прямоугольную огороженную площадку с входом с западной стороны. В центре кереметь карди росло дерево или устанавливался столб - юпа́. Если научÿке должен был расти только дуб, то в центре керемети было любое дерево, кроме дуба. При отсутствии дерева устанавливался столб. Если на учÿке столб должен был устанавливаться комлевой частью вниз, то на керемети столб устанавливался комлевой частью вверх, как и намогильные столбы из липы на кладбищах некрещённых чувашей. У кряшен киреметью назывался обычай жертвоприношения. Во время обряда участники читают молитвы, обращённые к предкам. При проведении обряда используется пиво, изготовляемое в домашних условиях. Жертвенное животное (обычно баран) убивают, надрезав аорту. Сваренное в котле мясо съедают, а шкуру животного вешают на дерево.

Примечательно, что места поклонения народным божествам и кереметям были разные, в первых даже имя того или иного кереметя произносить было нельзя. Действия во время создания мира практически точно повторяет Эрлик - персонаж мифов народов центральной Азии. Что свидетельствует о древности и широком распространении образов аналогичных Кереметю. По представлениям камов (шаманов), у Эрлика чёрные, густые, кудрявые волосы, спускающиеся на плечи, большие чёрные усы, которые он закладывает за уши, длинная до колен борода. Одевается он в семь медвежьих шкур.

Слово Керемет у удмуртов имело два значения — либо это имя отрицательного божества - Шайтан, либо название священной молитвенной рощи. В периоды насильственной христианизации поволжских народов керемети подвергались уничтожению, чаще всего путём сожжения. Православные христианские миссионеры связывали культ киремети с поклонением татар и язычников-инородцев злым духам предков, требующих жертвоприношений.


Добавлено позже:
Цитирование
Сущность керемета не однозначна, и трактовать его только как «высшего злого духа» было бы неверно. Еще И.Г. Георги отмечал: «многие почитают и самого керемета сильным и благодетельствующим божеством, и его тому участие в приносимых жертвах и молениях». В некоторых районах республики керемет не является злым духом. Его призывают в случае беды и не вкладывают в этот призыв отрицательного смысла. Представление луговых марийцев о керемете, как злом духе, является более поздним, связанным с принятием христианства и керемет вначале был духом – покровителем и хранителем рода. С принятием христианства марийцы испытали сильное влияние и на свои верования, и на кереметей стали смотреть глазами русских, то есть, как на злых духов считает В.М. Васильев. Возможно, отражением последнего является утверждение о том, что керемет – младший брат бога, сброшенный с неба за гордость. 

Среди марийцев сохранились отголоски дуалистического мировоззрения, в которой важное место занимала вера в божеств сил и явлений природы, в одушевленность и одухотворенность окружающего мира и существование в них разумного, самостоятельного, материализованного существа хозяина — двойника (водыж), души (чон, öрт), духовной ипостаси (шырт). (сходно с - чёрт)
двойник - водыж - шырт. Вместе с человеком развиваются и его ангелы-духи — покровители, представляемые в образе божества Вуйÿмбал юмо, телесной души (чон, йаҥ) и двойников — образных воплощений человека öрт и шырт. 

«Кереметам» молились в специально отведённых рощах, которые также назывались «кереметями» (керемет ото). Хранителями и распространителями знаний об окружающих человека таинственных духах и демонах, способах их умилостивления выступали заклинатели, колдуны (юзо), ворожцы (мужан), прозорливцы (шинчанужшо) и др., с помощью которых марийцы пытались наладить свои отношения со сверхъестественным миром, избавиться от колдовских чар, наладить нормальные взаимоотношения в семье и общине и т.д. Они же занимались выполнением охотничье-промысловых, сельскохозяйственных, лечебно-предохранительных, любовных, вредоносных, метеорологических и других видов магических обрядов, нередко используя при этом некоторые элементы шаманства.

Венцом творения демиургов стал человек. Юмо вылепил его из глины, наделив свое создание вместо кожи плотной  роговой оболочкой. Это должно было защитить его от сырости и прохлады во время дождя, уберечь от пылающего огня. Однако человек был бездыханным, так как не имел души. Пока Юмо ходил за душой, Керемет тоже захотел продемонстрировать свое мастерство и внести свои коррективы в божье творение. Однако сделать это сразу ему не удалось. Собака, оставленная богом сторожить безжизненное тело человека, не подпустила Керемета к нему. Тогда злой дух напустил холод и хитростью соблазнил дрожащую от холода собаку. Одарив ее шерстью, он, наконец, сумел подойти к человеку и оплевать его. Этим он хотел утвердить свое право на господство над божьим творением – человеком. Юмо ничего не оставалось делать, кроме как вывернуть запачканное тело человека наизнанку, отчего нечистоты Керемета оказались внутри человеческого организма. Исчезла и роговая оболочка, она осталась только на кончиках пальцев в виде ногтей. От всего этого человек потерял защиту от болезней.

О другом значении керемета свидетельствует ряд легенд. В частности существует легенда о Пашкан-керемете, где рассказывается, что был он громадного роста, очень сильный и имел быструю лошадь. Он участвовал в сражении под Казанью и помогал русским. Татары преследовали его и когда догнали – убили. Перед убийством Пашкан обратился к марийцам и просил помнить его и место гибели. Марийцы стали поклоняться Пашкану как высшему существу.

Распространение православия раскололо религиозное единство народа. Некрещёные марийцы жили в Уфимской, Пермской, частично Вятской и Казанской губерниях. Себя они  называли чистыми, неосквернёнными – «чимарий». Большинство марийцев придерживалось православно-языческих синкретизированных культов: продолжало выполнять языческие культы, не отказываясь и от услуг православной церкви.
« Последнее редактирование: 20.08.19 10:34 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская | Тамара Орлова

За активное участие в жизни форума 

Enny


  • Сообщений: 7 422
  • Благодарностей: 5 980

  • Была 22.12.23 13:28

Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Языческое капище под Самарой
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Посвящено Велесу! (Волосу, Волоту, Лешему)

Добавлено позже:
https://img.golos.io/proxy/https://pp.userapi.com/c639919/v639919412/5245c/QNZOMQI7r5g.jpg
« Последнее редактирование: 21.08.19 10:49 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Языческое капище под Самарой
Сами строили, или специалистов приглашали ?  ;)

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Сами строили, или специалистов приглашали ?  ;)
Специалистов. Сейчас много проповедников язычества, пока энтузиастов.
Создание капищ самостоятельно
Добавлено позже:
Некоторые наверное думают, что это - ерунда, прикол.
На самом деле, как один чекнутый проповедник чисел однажды сказал "в каждой сказке только доля сказки".
https://fb.ru/article/312088/obryad-raskreschivanie---snyatie-hristianskogo-krescheniya
https://ladstas.livejournal.com/352413.html
« Последнее редактирование: 22.08.19 09:02 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская

  • Автор темы

  • Сообщений: 15 654
  • Благодарностей: 17 294

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Хотела выложить источник про приворотное зелье. Но там настолько точные данные по составу, времени сбора трав и т.д. , что не рискнула.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: kola64 | Olia

sachasobol

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10
  • Благодарностей: 1

  • Был 07.09.19 10:46

фантазия у них была отличная)

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Хотела выложить источник про приворотное зелье. Но там настолько точные данные по составу, времени сбора трав и т.д. , что не рискнула.
Да запросто  ;)

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Поблагодарили за сообщение: Olia

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 453

  • Был 10.11.21 04:55

Да запросто  ;)
вот вы смеетесь, а тысячи страдалиц мечуццо по Рассеюшке, штоб мужыка приворотить и коррекции поддаются только единицы.
А остальные кредиты в банках берут, даже квартиры продают, лишь бы заполучить желаемое. Шарлатаны спокойно себе живут за их счет.


Поблагодарили за сообщение: Tutsy

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

вот вы смеетесь, а тысячи страдалиц мечуццо по Рассеюшке, штоб мужыка приворотить и коррекции поддаются только единицы.
А остальные кредиты в банках берут, даже квартиры продают, лишь бы заполучить желаемое. Шарлатаны спокойно себе живут за их счет.
Чтобы мужик от вас не убежал нужно научиться делать три вещи:

1.Наливать 50 грамм водки перед обедом.
2. Научиться варить украинский борщ.
3. Научиться говорить "нет" когда он попросит вторую рюмку.

А те, кто начинают процесс привораживания с зелья оканчивают свою жизнь как баба Яга - в гордом одиночестве лицом к лесу.  *YES*


Поблагодарили за сообщение: mrv | Korsar

За связи и общественный авторитет 

Tutsy


  • Сообщений: 11 572
  • Благодарностей: 8 012

  • Расположение: Центр Европы (пошалила)

  • Была 26.05.24 07:47

Ну там этого.
С ромом рецептик вроде удобоварим.
Без экскрементов жужелицы.
Успокойся ляг обними себя и береги нервы


Поблагодарили за сообщение: Berg

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 453

  • Был 10.11.21 04:55

Ну там этого.
С ромом рецептик вроде удобоварим.
Без экскрементов жужелицы.
без экскрементов никак:важный биоматериал,собранный в пятницу 13, в 03.45'15" ниприварожиццо.
Вот же странные:вместо того, чтобы привести себя в божеский вид,стать интересной во всех отношениях, комкают свою жизнь и в помойку вфбрасывают.

Добавлено позже:
Чтобы мужик от вас не убежал нужно научиться делать три вещи:

1.Наливать 50 грамм водки перед обедом.
2. Научиться варить украинский борщ.
3. Научиться говорить "нет" когда он попросит вторую рюмку.
От меня и без боща не убежит. 8-)
Не, насам деле, это болезненная привязанность.Если травма от расставания не проходит за три месяца, ну я даю срок до полугода, то надо уже лечиться, ибо есть риск впасть в первичную шизофрению.
« Последнее редактирование: 25.08.19 00:06 »

За связи и общественный авторитет 

Tutsy


  • Сообщений: 11 572
  • Благодарностей: 8 012

  • Расположение: Центр Европы (пошалила)

  • Была 26.05.24 07:47

без экскрементов никак:важный биоматериал,собранный в пятницу 13, в 03.45'15" ниприварожиццо
Дык я и не собиралась привораживать.
А то отворожится еще - бо приворот искуственен.
Гарантий никаких.
« Последнее редактирование: 25.08.19 02:18 »
Успокойся ляг обними себя и береги нервы

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 453

  • Был 10.11.21 04:55

Дык я и не собиралась привораживать.
А то отворожится еще - бо приворот искуственен.
Гарантий никаких.
А я и не про Тутсю, я ваще.
У Тутси моск на месте и в порядке и ваще ей тоже это нинада.
У меня опыт общения с приворотчицами,виртуальный, конечно, но неалохой,вспомнились те веселые времена.


Поблагодарили за сообщение: Tutsy

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Да запросто  ;)

(Ссылка на вложение)
Там ещё забыли про то, что все это надо собирать в полночь при полной луне на перекрестке трёх дорог.  *JOKINGLY* А если серьезно, такие вещи серьезно работают, если они сделаны знающими людьми, а не шарлатанами за деньги - я слышала много историй. Но их обычным людям не рекомендуют, т.к. использовании темной магии может привести ко всяким нежелательным последствиям как для "привороженного", так и для "заказчика". Т.е. лучше не лезть, куда не следует, если это "просто так".

За связи и общественный авторитет 

Tutsy


  • Сообщений: 11 572
  • Благодарностей: 8 012

  • Расположение: Центр Европы (пошалила)

  • Была 26.05.24 07:47

такие вещи серьезно работают, если они сделаны знающими людьми
Пф. Дык энергетика.
« Последнее редактирование: 25.08.19 04:06 »
Успокойся ляг обними себя и береги нервы

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

А если серьезно, такие вещи серьезно работают, если они сделаны знающими людьми, а не шарлатанами за деньги -
А еще лудше- знающими людьми за серьезные деньги. :)
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Berg

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Там ещё забыли про то, что все это надо собирать в полночь при полной луне на перекрестке трёх дорог.  *JOKINGLY* А если серьезно, такие вещи серьезно работают, если они сделаны знающими людьми, а не шарлатанами за деньги - я слышала много историй. Но их обычным людям не рекомендуют, т.к. использовании темной магии может привести ко всяким нежелательным последствиям как для "привороженного", так и для "заказчика". Т.е. лучше не лезть, куда не следует, если это "просто так".
Ро́берт Леро́й Джо́нсон, блюзмен, продал душу нечистому именно на перекрестке ночью. В южных штатах много болот, там порой и сейчас люди изредка наблюдают в приборы ночного виденья нечисть. Если современный американский гитарист вдруг повстречает там на перекрестке нечистого, конечно же попросит научиться играть deathmet.

Добавлено позже:
А еще лудше- знающими людьми за серьезные деньги. :)
Цыганка без денег палец о палец не ударит, а многие из них умеют по настоящему колдовать.
« Последнее редактирование: 02.09.19 06:57 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская

  • Автор темы

  • Сообщений: 15 654
  • Благодарностей: 17 294

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Да запросто  ;)

(Ссылка на вложение)
Я так понимаю основным ингредиентом здесь явился мухомор. Видимо, в измененном сознании , любая понравится.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 453

  • Был 10.11.21 04:55

В южных штатах много болот, там порой и сейчас люди изредка наблюдают в приборы ночного виденья нечисть
да ладно  *JOKINGLY*
В приборы ночного видения наблюдают билогические объекты.
Даже на кладбищенских перекрестках ничего такого и никогда не бывает, если у человека с головой все ОК.

Добавлено позже:
Пф. Дык энергетика.
и поломатый моск.
« Последнее редактирование: 02.09.19 10:42 »

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

да ладно  *JOKINGLY*
В приборы ночного видения наблюдают билогические объекты.
Это  ]:-> нечистый то не биолегический объехт?!
Воистину, главная его заслуга - убедить людей что он физически не существует!
Цитирование
Даже на кладбищенских перекрестках ничего такого и никогда не бывает, если у человека с головой все ОК.
Вот странно бывает... Такой зачастую рациональный, мыслящий человек однажды встречает то, что нарушает его систему мышления целиком. Случается такой "когнитивный диссонанс". И вот когда этот человек в надежде привести внутри себя все в порядок начинает выстраивать нечто новое, пытаясь объяснять все рационально, тут то в обществе и создается впечатление, что с головой у него отнюдь не ОК.
Вообще, часто удивляешься: толпы народу, находясь в тесном контакте в общегородской среде, черпая источники информации среди представителей этого закрытого самодостаточного сообщества, называющегося 'человечеством', в сети, придуманной себе подобными, могут смело и однозначно рассуждать обо всем в мире! О таких понятиях, как добро и зло, но не просто добро и зло для нас, а абсолютное - то есть, силы, полюса, которые, если так задуматься, не содержатся целиком в общечеловеческой матрице. По сути и по писанию, самостоятельные величины существуют отдельно. Конечно, человек дает им оценку, только правильно ли рассуждать о них, считая, что они, эти величины, целиком содержатся только в его сознании, а так, в мире, их больше нигде нет?
Вот и причина диссонанса: часто вещи, свидетелем которых становится человек, не могут уложиться в его метафизические представления. Если мозг подконтролен человеку, а человек при этом сталкивается с тем, чего в физическом воплощении быть не должно, а возможно только в его воображении, человек грешит прежде всего в сбой в собственном восприятии.   
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская | Солдат Василий | mrv | Тамара Орлова

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 453

  • Был 10.11.21 04:55

Это   нечистый то не биолегический объехт?
ну если это биообъект, т.е. некая зверушка с системой кровообращения, сердцем, мозгом, почками и печенью с желудком, они ХДЕ, или как?
Почему ни я ни мои многочисленные коллеги не встречали ЭТО ни в лесу, ни в горах в любое время года и суток?
А в болоте по уши, как то в октябре ночь пришлось сидеть, и хоть бы один «нечистый» тактические перчатки с берега притащил, где я их забыла.
Гады они тогда, ваши нечистики *JOKINGLY*
В кладовке у меня висит заишевый лапсердак саамского шамана, лично подарил.Он прикольный, сшит вручную, с ручным рисунком и даже пуговицы ручной работы.
Все никак руки до него не дойдут, перешить в заплечный мешок типа рюкзака, все обзавидуются.
А в квартире где то валяются какие то штучки... из кости с металлом, обрядовые, тоже от него же подарок.Там костяной нож с какими то иерогливами, штука типа тяпки, моск вынимать у жертвенных птиц при гадании и еще что то.Все собираюсь сфотать и показать, но надо найти, куда засунула.
Я к чему. Это просто обычные вещи, не более, и ничего сверхъестественного, если не смотреть на этот хлам, как на сверхъестественное.

Добавлено позже:
Вот и причина диссонанса: часто вещи, свидетелем которых становится человек, не могут уложиться в его метафизические представления
ой да ладно, ужс моим то мистическим-немистическим опытом да не разобраться.
Мне пришлось через много пройти и много учиться, прежде, чем уяснить, что всех монстров человек сам создает в своей голове.
На кладбище было два слегка встревоживших и, один сильно насиешивший случай.
1.задержались на кладбище почти до 11 вечера, приехав туда часов в 8 по причине сильной дневной жары. Стали уезжать как начало основательно темнеть и затуманиваться. Девки в машине испугались, владелица машины растерялась, выезд найти не могла. Смотрю в ее стекланные глаза и понимаю:надо чудить.Сказала, что буду проводить обряд, рассказала, что надо делать.
Вышла на перекресток, просто постояла, руками бессмысленно помахала, зашла в машину, сестра ,зная меня, еле смех сдерживает.Я ей кулак показала, говорю, ехай, щас выедем. Но и так понятно, чточто выедем, ее «обряд» подуспокоил.Поехали и сразу выехали, правда потом полночи прикалывались над испугом остальных.
2.Как то просидела у могил часов до 2 ночи, меня забыли забрать. Такси отказывались брать закпз ... с кладбища  *JOKINGLY*, никто кроме ментов не потревожил, они и домой отвезли - кладбище за городом, в поле.
3. я уже рассказывала здесь. Взгляд в спину и тревога на кладбище часа в 4 утра, я на такое натренирована, сокращала себе дорогу через кладбище.
Резко поворачиваюсь, смотрю, дурик какой то меня отслеживает, короткими перебежками и прячась за памятниками.
Я просто вышла на общую аллею и пошла. Напал бы, костей не собрал.
Кстати, хожу там постоянно, мертвецы не напали ни разу.
« Последнее редактирование: 02.09.19 14:16 »

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

ну если это биообъект, т.е. некая зверушка с системой кровообращения, сердцем, мозгом, почками и печенью с желудком, они ХДЕ, или как?
Это - другой вопрос. Пока теория материального-не материального.
Цитирование
Почему ни я ни мои многочисленные коллеги не встречали ЭТО ни в лесу, ни в горах в любое время года и суток?
А мои коллеги и друзья... а они такие умные... они по 2 высших образования имеют, и всегда одно - МГУ, они покупают виски в лучших супермаркетах микрорайона... Почему они не встречали нигде и никогда ни одного хорошего психолога? А они много где ездят, и у них столько поводов обращаться к психологам! Ну хотя бы один из них, ну хоть бы просто в Макдональдс встретил хорошего, так нет нигде! Одна дрянь попадается, вот в чем дело.А я коллегам и друзьям очень доверяю и потому считаю, что не родился еще на этой планете ни один хоть сколько нибудь путный психолог!
И туристов хороших нет, и путешественники все - так себе.
Цитирование
А в болоте по уши, как то в октябре ночь пришлось сидеть, и хоть бы один «нечистый» тактические перчатки с берега притащил, где я их забыла.
Это, знаете ли, очень странно. Если кто-то из коллэг вот так посидит в болоте, перемазавшись по уши, то нечистый непременно должен появиться и разобраться в конце концов - кто из них на самом деле - не чистый?! Это как гаишник на трассе Москва-Казань! Нет его, а вот попробуй, что-нибудь выкини!
Цитирование
Гады они тогда, ваши нечистики *JOKINGLY*
Такова уж его карма. Один рождается тараканом, другой - кабаном, третий - МГУшником, а четвертый - нечистиком. Не он выбирает! Может он себя сам лично плохим не считает, а наоборот - очень хорошим, упырьчиком, добрым и отзывчивым. А адвоката, сидящего в его болоте и жующего сникерс - полным подонком.
Цитирование
В кладовке у меня висит заишевый лапсердак саамского шамана, лично подарил.Он прикольный, сшит вручную, с ручным рисунком и даже пуговицы ручной работы.
Все никак руки до него не дойдут, перешить в заплечный мешок типа рюкзака, все обзавидуются.
А в квартире где то валяются какие то штучки... из кости с металлом, обрядовые, тоже от него же подарок.Там костяной нож с какими то иерогливами, штука типа тяпки, моск вынимать у жертвенных птиц при гадании и еще что то.Все собираюсь сфотать и показать, но надо найти, куда засунула.
Достаточно. Сколько за всё?!
Цитирование
Я к чему. Это просто обычные вещи, не более, и ничего сверхъестественного, если не смотреть на этот хлам, как на сверхъестественное.
Норвежский аккультизм - целое море. Уверен, что многие проживающие в этой стране этим не интересуются. Оно, наверное, и правильно.
 ;)
Цитирование
Добавлено позже:ой да ладно, ужс моим то мистическим-немистическим опытом да не разобраться.
Мне пришлось через много пройти и много учиться, прежде, чем уяснить, что всех монстров человек сам создает в своей голове.
Никак вы не можете в своей голове представить сущностей, за пределами воображения и вообще общечеловеческих познаний!
Вот ответьте: имена Бога и Сатаны вообще раньше было принято скрывать, как и опыт соприкосновения с этим. Не потому ли, что эти сущности за пределами человеческого мозга и человек в некотором роде не имеет права их судить и изучать на основе своих человеческих представлений о природе вещей?

Добавлено позже:
Цитирование
Как то просидела у могил часов до 2 ночи, меня забыли забрать. Такси отказывались брать закпз ... с кладбища  ,
Если там такси ездят...
Думаю, в Норвегии остались места далеко от цивилизации и от дорог, или нет? Ну вот как к примеру в республике Коми? Там где не может быть такси в принципе.
« Последнее редактирование: 02.09.19 15:15 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: mrv

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 453

  • Был 10.11.21 04:55

Пока теория материального-не материального
чья теория?

Добавлено позже:
не встречали нигде и никогда ни одного хорошего психолога?
а я откуда знаю? м.б. им нужны психотерапевты или вовсе психиатры... а м.б. никто... какая связь с темой?

Добавлено позже:
Достаточно. Сколько за всё?!
подарок нипрадайоцца. *JOKINGLY*
тем более шамана.
мне ничо в любом случАе не будет, а на вас шаман рассердиццо и белого орла пошлет в ваш чум. :P
сказано сумка- значит сумка.
а этими штучками землю в цветочных горшках буду рыхлить.Тяпку придеццо от ржавчины почистить, видимо, кровь жертвенную плохо счищал. :P

Добавлено позже:
аккультизм
оккультизм, историю знают, троллями гордяццо, как и прочим.
но в голову не берут и не заморачиваются, зная, относясь к сказкам, как к сказкам.
Вот ежели бы вы хоть раз в тайге побывали, да увидели какие причудливые фигуры сеноставки из трав создают,  да поночевали бы хоть одну ночь, да еще у воды, вы бы хорошо поняли происхождение всех этих пугалок.

Добавлено позже:
Никак вы не можете в своей голове представить сущностей, за пределами воображения и вообще общечеловеческих познаний!
Вот ответьте: имена Бога и Сатаны вообще раньше было принято скрывать, как и опыт соприкосновения с этим. Не потому ли, что эти сущности за пределами человеческого мозга и человек в некотором роде не имеет права их судить и изучать на основе своих человеческих представлений о природе вещей?
вот вы смешной.
я же вам и твержу, что все эти  существа проуцируются мозгом и дальше головы человека их попросту нет.
да мало ли что было раньше. Я легко могу это представить, но и что дальше? В этом что то ЭДАКОЕ? *JOKINGLY*
раньше и за сбор кореньев, ягод и грибов ведьмой объявляли.
народ и придумал все это сверхъествественное, не умея объяснить многие природные явления.

Добавлено позже:
Это, знаете ли, очень странно. Если кто-то из коллэг вот так посидит в болоте, перемазавшись по уши, то нечистый непременно должен появиться и разобраться в конце концов - кто из них на самом деле - не чистый?! Это как гаишник на трассе Москва-Казань! Нет его, а вот попробуй, что-нибудь выкини!
от. а йих нэ було. только руки без перчаток замерзли.  распугали мы всю болотную нечисть, выход.Ссыкуны какие то, я б с удовольствием хоть с одним бы пообщалась, в сказках они забавные.

Добавлено позже:
А адвоката, сидящего в его болоте и жующего сникерс - полным подонком.
какого адвоката? адвокаты в офисе сидят.
а в болоте, по острой необходимости, совсем не адвокаты.
сникерс жуют... ну и представления у вас о жизни болотных поневоле.

Добавлено позже:
Никак вы не можете в своей голове представить сущностей, за пределами воображения и вообще общечеловеческих познаний!
та льохко.и что дальше?

Добавлено позже:
Если там такси ездят...
Думаю, в Норвегии остались места далеко от цивилизации и от дорог, или нет? Ну вот как к примеру в республике Коми? Там где не может быть такси в принципе.
эт на Украине все было. Там кладбище за городом, в поле, но можно машине подъехать к входу, а я бы вышла.
Побоялись чето. *ROFL*
А у нас вообще кладбища в черте города. Оч. удобно. В хорошие погодные дни там народ прогуливается, на скамеечках отдыхают. Вообще там интересно, могилы разные старинные.
Я так стеллу с рунами нашла, но не прочесть. Стелла высокая, руны вертикальные и мхом заросли.

Добавлено позже:
В Коми мне точно не добраться, мне б хоть до Мск и Крыма когда-нибудь.
Но я и в Коми не испугаюсь.
Точно вам говорю.
« Последнее редактирование: 02.09.19 15:53 »

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

чья теория?
Вопрос обсуждается теоретически.
Цитирование
а я откуда знаю? м.б. им нужны психотерапевты или вовсе психиатры...
Кто кому еще больше нужен...
Цитирование
какая связь с темой?
Вы ссылаетесь на частный опыт неизвестных мне лиц и я следую вашему примеру. Получается, "нечистой силы не может быть по следующей логике: вся нечисть живет в болотах; моя бабушка регулярно ходит за клюквой на болота; моей бабушке 99 лет и за все эти годы ей ни разу не попался ни один чёрт; следовательно, чертей не существует в метафизическом смысле"
Это туфтология.
Цитирование
Добавлено позже:подарок нипрадайоцца. *JOKINGLY*
тем более шамана.
Слава богу! У меня как раз за душой ни цента!

Добавлено позже:
историю знают, троллями гордяццо, как и прочим.
но в голову не берут и не заморачиваются, зная, относясь к сказкам, как к сказкам.
Вот ежели бы вы хоть раз в тайге побывали, да увидели какие причудливые фигуры сеноставки из трав создают,  да поночевали бы хоть одну ночь, да еще у воды, вы бы хорошо поняли происхождение всех этих пугалок.
Почему бы понял? Что там не так?
Цитирование
я же вам и твержу, что все эти  существа проуцируются мозгом и дальше головы человека их попросту нет.
Как они могут проуцироваться мозгом? С чего вдруг мозг выдаст мне нечто, доселе не виданное, притом в определенной среде?
Да хоть 1000 раз пугать человека мертвяками, он будет бояться, но никогда его не увидит физически. Глюки от клея мы не рассматриваем.
Если человек, никогда не видевший лешего, не имеет об его истином облике совершенно никакого представления, и может копировать из интернета весь этот мусор из мха, сучков и требухи, он не сможет никому сказать: "да, я видел", в то время, как тот, кто видел перед собой может четко черты лица запомнить. В чем причина такого впечатления, если человек на самом деле не видел ничего?

Теперь вернемся к "колегам". Если коллега никогда не встречал настоящего лешего, у него, сидящего в болоте, и не может родиться представления - как он выглядит. Но вот раз коллега столкнулся с лешим. Попробуйте после этого - убедите его, что он никого не встречал, что это все проекция мозга!
 

Добавлено позже:
В природе, в определенном месте, не может быть "что то такое непонятное, отчего становится жутко и не по себе". В случае, когда просто унылый вид, можно просто говорить о самовнушении, человек сам себя загоняет страхом. Другое дело, что человек чувствует, когда за ним кто-то наблюдает.6 чувством он ощущает, что он не один. Опять таки, он может это объяснять для себя как угодно, но причина его такого состояния уже не в пейзаже, а в том, что за ним наблюдает некто, кого он не видит, в реальном существе. Такие вещи надо разделять. Неосознанный страх может быть как беспричинным, так и причинным.
« Последнее редактирование: 02.09.19 17:17 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: Солдат Василий | mrv

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Цитирование
та льохко.и что дальше?
Я не совсем ясно выразился...
не придумать... придумать и жить с ними в мозгу это одно, это идея. Я имею ввиду нечто более серьезное. Если определенная сущность, допустим, тот же леший, причем именно определенный, ясно возникает у человека в сознании в определенный момент в определенных условиях (конкретном месте, где по идее он должен быть, хотя бы по повериям), совершает действия, к которым человек не готов, они для него новы, (ну пример: кошка, человек приходит в гости к людям, у которых он не был и видит впервые их домашнего питомца, который совершает самостоятельные действия у себя в доме - например, тянется, куда то запрыгнул - эти действия для очевидца новы в том смысле, что у него конечно есть опыт наблюдения поведения кошек, но он видя новую кошку в новых условиях не может с точностью знать ее поведение в следующую секунду, когда она войдет, выйдет, какое у нее настроение, он не может в своем мозгу создать образ не существующей кошки, не зная ее непредсказуемое поведение и удивляясь или неожиданно веселясь, наблюдая за ней и т.д.). В противном случае человек сильно не здоров и его глючит. Нормальный человек, даже встретивший не знакомое существо, может отличить - видит ли он его на яву или с ним вдруг произошел глюк. Человек, не способный отличить глюк от реальности - короче, сейчас речь не о таких.
Пока человек не получил опыта встречи - его отношение может быть самым скептическим. Бурятский охотник может всю жизнь провести в тайге и никогда леший ему не покажется. Он его не встречает и считает что его нет. Но бывали люди, которые постоянно находились в дикой природе, много лет, и однажды встречались с представителем, так сказать, нечисти. Насколько он предыдущие 50 лет не верил в это, настолько же убежденным в существовании человек становится после встречи.
Я могу сколько угодно быть сторонником леших или других редких видов людей и животных, носить в футболку с ними и разворачивато в сети баталии, отстаивать существование. Пока не произойдет визуальный как говорится контакт, я не могу иметь точного представления о ком я говорю и пишу.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Ро́берт Леро́й Джо́нсон, блюзмен, продал душу нечистому именно на перекрестке ночью. В южных штатах много болот, там порой и сейчас люди изредка наблюдают в приборы ночного виденья нечисть. Если современный американский гитарист вдруг повстречает там на перекрестке нечистого, конечно же попросит научиться играть deathmet.
В южных штатах много болот,но вся чертовщина у них происходит исключительно в одной Луизиане.
Министерство Пространства и Времени

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

На самом деле, там такие живописные болота, что сами просятся.  *JOKINGLY*


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

В Коми мне точно не добраться, мне б хоть до Мск и Крыма когда-нибудь.
Но я и в Коми не испугаюсь.
Точно вам говорю.
А в Финнмарке?
Министерство Пространства и Времени