Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Поиск туристов в Хакасии и другие современные поисковые операции  (Прочитано 50384 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 808
  • Благодарностей: 14 911

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 11:37

пишу сюда, потому что надеюсь на выживших.

в Хакасии поиски туристов продолжаются уже пятые сутки.

Трое мужчин из Красноярского края и женщина из Хакасии заблудились еще 24 ноября. Когда на республику обрушилась снежная буря с ветром в 35 метров в секунду.
Накануне поисковики обнаружили следы туристов. Лежку, убежище из снега и веток, где они ночевали, и три снегохода. В соцсетях тут же принялись писать, что нашлись и люди – живыми. Однако информация не подтвердилась.

«Вот эта пещерка, костер у них был. Будем продолжать поиски», — сообщили поисковики на видео с места стоянки пропавших туристов.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Сегодня с восходом операция возобновилась. Спасатели говорят: теперь шансы отыскать людей выросли:
- Значительно сократился район поиска. До этого они велись по всем направлениям вокруг. В противоположном направлении - тоже. А всё потому, что НИКТО не мог дать даже приблизительные ориентиры и относительно малое количество людей прочесывали огромные площади. Туристы не были накрыты лавиной на марше, что дает определенные надежды на то, что раненых среди них не было.

глава поселка Татьяна Смаль:
Главное, этот участок недалеко от поселка. Километров, может, 7. Но, если туристы сбились с пути, не понимают, где находятся, как они сориентируются, куда идти. Снегоходы оставили, шалашик смастерили из еловых веток. Поселок рядом, но снег такой… У нас в населенном пункте – уже по второй этаж. А в лесу-то тем более. Еще мело сильно в те дни. Но ребята молодые. Надеемся, хватит сил, продержатся.

По словам владельца гостиницы, где остановились пропавшие снегоходчики Анатолия Картузова, задача поисковиков – уложиться за день. (Когда ребята не вернулиь на базу, он первым забил тревогу, активно участвует в поисках).
- Погода отличная, ищем, - делится мужчина. – Человек сорок с лишним пешком пошли – на ратраках я их добросил. Идут веером – на лыжах, снегоступах. Пацаны на снегоходах, человек 60, тоже снизу прочесывают. Конечно, сейчас бы вертолет, но…

в Приисковом спасательные группы идут по следу пропавших туристов.
Видео как нашли пещерку: (очень много снега!)
https://www.youtube.com/watch?v=9YuVmzdA4QE

«Молимся за Дмитрия, Александра, Артемия и Марию», - такие, полные надежды, сообщения появляются сегодня в группах села Приисковое (Орджоникидзевский район Хакасии) в соцсетях.


Поблагодарили за сообщение: ivanes | Сергей В. | Sergei_VL

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 808
  • Благодарностей: 14 911

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 11:37

Пропавшие в Хакасии туристы пока так и не найдены

Как сообщает 19rus.info, пропавших там в минувшую субботу(!) четырех туристов на трех снегоходах до  сих пор не могут найти. На их временной стоянке нашли кусок сала, остатки костра и снегоходы. Все топливо из них туристы сожгли.

Трое мужчин - жителей Красноярского края 29 и 40 лет и 36-летняя жительница Саяногорска - утром 24 ноября выехали на трех снегоходах в район урочища озера Панфиловское и урочища Левая Сарала. В условленное время они не вернулись к месту расположения и не вышли на связь.

Спасатели, полиция и волонтеры ищут их даже в тёмное время. Обследовано уже более 230 квадратных километров горно-таежной местности.


Поблагодарили за сообщение: Ассоль

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 13 040
  • Благодарностей: 9 045

  • Была сегодня в 11:57

Мне кажется нам всем стоит внимательно читать все сводки из Хакассии
Цитирование
Драматическая ситуация, связанная с пропавшими вблизи села Приисковое в Орджоникидзевском районе Хакасии четырьмя туристами, продолжает развиваться. Трагических новостей из района поисков не поступает, а это значит, что розыск людей продолжается всеми силами. Как только что сообщил по телефону корреспонденту 19rus.info оперативный дежурный Единой дежурной диспетчерской службы района, к вечеру вчерашнего дня поисковая группа закончила свою работу безрезультатно.

Руки никто не опускает: туристов в Хакасии ищут даже когда темно

Пропавшие в Хакасии туристы — на грани жизни и смерти

Сегодня с утра спасатели и волонтеры под руководством начальника группы отправились на поиски пропавшей четверки вновь. Стабильной связи в тех местах по-прежнему нет, о результатах работы группы станет известно только к вечеру 2 декабря. Отмечается, что волонтеры участвуют в крупномасштабных поисках очень активно.

Вертолет сил МЧС России по Хакасии пока не обследование местности не вылетел — выясняются все погодные условия в районе поиска, чтобы уже через некоторое время принять решение о поднятии или не поднятии геликоптера в воздух в помощь наземным поисковым силам.

Надежды на обнаружение и спасение людей наверняка еще есть.

Как сообщало 19rus.info, трое мужчин — жителей Красноярского края 29 и 40 лет и 36-летняя жительница Саяногорска — утром 24 ноября выехали на трех снегоходах в район урочища озера Панфиловское и урочища Левая Сарала. В условленное время туристы не вернулись к месту расположения и не вышли на связь. Снегоходы без топлива были обнаружены на месте временной стоянки людей.

Вещи и снегоходы туристов, только сейчас запросили спасатели, пользователи соцсети полны эмоций:

«МЧС, в среду нашли снегоходы, и вы только сейчас запрашиваете вещи, которые там были? ТОЛЬКО СЕЙЧАС? На 8 день??? А что за эти дни нельзя было отправить от вас человека чтоб это все забрать, проверить? В таких случаях сразу же, как мне кажется, на место отправляются кинологи и пытаются взять след… да что у вас там в голове происходит-то?»
Цитирование
У команды, ведущей сейчас спасательную операцию в Приисковом, есть надежда, что туристы не могли далеко уйти от горы Арарат.

- Не имея точного направления движения и средств для ходьбы по глубокому рыхлому снегу, в условиях сильного ветра и практически нулевой видимости, группа не могла уйти далеко от места обнаружения снегоходов. Сейчас все надежды на благополучный исход поисковой операции связаны с обнаружением возможного укрытия пропавших туристов, скрытого снежным покровом, - говорят в МЧС.

Сейчас в районе Приискового работают 31 спасатель, 10 сотрудников полиции и более 20 волонтеров-добровольцев.
« Последнее редактирование: 03.12.18 12:50 »
моя версия  https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 4 389
  • Благодарностей: 5 070

  • Был 14.06.19 20:54

Мне кажется нам всем стоит внимательно читать все сводки из Хакассии
Эт-точно!
У нас там тоже некоторые едва выжили, да и то лишь с помощью попутчиков. Вспомнилось что-то... Лыжный поход Алтай-Хакасия, сразу после перевала с Алтая (перевал Минор).

Цитирование
... На самом перевале находим еще одного нашего сподвижника, Юру. Он сидит на рюкзаке без движения, закутавшись в пуховик. Спит, что ли? Или?… Нет, говорит, просто отдыхаю. У фонарика сели батарейки, а поменять не могу – руки замерзли, не слушаются. Вот, пытаюсь отогреть. Как в темноте вниз ехать -  не знаю, убьешься ведь в темноте. Еще и палку одну сломал, а вторую потерял.
Вот блин, а батареек-то из нас запасных никто и не взял! Да есть, говорит, батарейки, достать не могу, руки не слушаются. А Олю давно видел, спрашиваем? Давно, говорит. Замечательно, значит, она еще и на перевал не поднялась! Ну, что, надо катить вниз, обратно на Алтай…

Чего делаем, командор? Ладно, ты (это он мне) вставляй батарейки в фонарик, дай ему свои палки, забирай себе рюкзак, и двигайте к избушке. Ну, а я… Не знаю, когда вернемся. Вишь оно как…

Мы с Юрой приходим в домик в четыре утра. Рюкзак у него подозрительно легкий. Как потом выяснилось, он выбросил по пути часть вещей и все общественные (!) продукты, что у нас были по раскладке, вернее, ту их часть, что он должен был нести.  Уже понятно, что завтра мы никуда не пойдем – кому-то надо свои рюкзаки искать, кому-то отдельные вещи, выброшенные по пути, кому-то продукты… Да, весело! Ну, а че – гуляем!

… Командор с Олей приходят только в девять утра. Оля вообще никакая. Куда посадили, там и сидит, как мумия. Надо думать: в пути – больше суток!  И это на 30-35 градусном морозе (чуть потеплело, все-таки), с рюкзаком и большей частью в гору. Но, ничего, вроде, не отморожено. Приходится раздевать, разувать, влить в рот чай, - никакой реакции. Вливаем, тогда ей в рот неразведеный спирт. На спирт, наконец, среагировала. Ну, слава богу! Жить, значит, будет.
https://taina.li/forum/index.php?topic=1583.90
« Последнее редактирование: 03.12.18 16:16 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 16 400
  • Благодарностей: 18 556

  • Заходил на днях

Мне кажется нам всем стоит внимательно читать все сводки из Хакассии
«МЧС, в среду нашли снегоходы, и вы только сейчас запрашиваете вещи, которые там были? ТОЛЬКО СЕЙЧАС? На 8 день??? А что за эти дни нельзя было отправить от вас человека чтоб это все забрать, проверить? В таких случаях сразу же, как мне кажется, на место отправляются кинологи и пытаются взять след… да что у вас там в голове происходит-то?»
Ничего в ней не происходит, 8-й день погоду выясняют.
А вот с пропавшими есть вопросы: снегоходы видимо бросили вследствие невозможности передвижения на них по обильному рыхлому снегу. Переночевали в 1-й день грамотно, хотя припасов и продуктов наверняка нет. И с навигацией у них похоже ж..., ведь ночевка была в 7 км, практически рядом с поселком! Снег и отсутствие снегоступов, конечно, все намного осложняет, надежды немного. МЧСникам отдельное спасибо за сноровку и вертоль.


Поблагодарили за сообщение: ТатьянаЧП

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 808
  • Благодарностей: 14 911

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 11:37

снегоходы видимо бросили вследствие невозможности передвижения на них по обильному рыхлому снегу.
слили оттуда бензин и разожгли костер.
да, всё было грамотно.
зачем ушли из укрытия??
пишут , что из-за бурана... а уйти было безопаснее чем остаться?
что-то мне это напоминает..

Был привлечен кинологический расчет, но безуспешно, - говорят спасатели. - Поисковая собака не смогла работать в условиях глубокого снежного покрова, где толщина рыхлого снега местами превышала полтора-два метра.
Первого декабря в районе поисков резко похоодало, до минус 27 градусов. На ветру – добавляй еще 10. Ощущается в горах Приискового такой мороз, как минус 35-37 градусов.

уж очень холодно!

В социальных сетях пользователи внимательно следят за ходом спасательной операции и искренне надеются на положительный исход. Всячески поддерживают родственников.
«Утро снова приносит надежды на Чудо. Ждём и верим. Сообщение из Иверского Храма: «Наташенька, дорогая. Вчера разговаривала с монахиней из Дивеева. Она говорит, видит, что живы они. Просила читать Символ Веры 12 раз. Всех, кто может. Она тоже молится. С Богом!»- пишет Светлана Айгишева.


Поблагодарили за сообщение: Ассоль | ТатьянаЧП | Sergei_VL

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 4 389
  • Благодарностей: 5 070

  • Был 14.06.19 20:54

снегоходы видимо бросили вследствие невозможности передвижения на них по обильному рыхлому снегу.
Сергей, снегоход для того и создан, чтоб ходить по обильному рыхлому снегу... Скажу больше: знаю чувака, который на спор на снегоходе пересек Волгу по воде в районе Саратова (вдоль моста в Энгельс). А уж по снегу-то...
Понятно, что кончилось горючее. На Камчатке такие постоянно по весне находят, причем полностью исправные. Да и в Хакасии мы во время лыжного похода по Кузнецкому Алатау под хребтом после спуска с него два брошенных Скандика обнаружили. Целехонькие... и бесхозные. В нашем случае они не смогли подняться на хребет - это было видно по следам, что они там наколбасили, ну, всю горючку и спалили. Совершенно очевидно.  А жрет он... В среднем 25-35 литров на сотню, а в тех условиях - и все 50. А бачок чуть больше 40 литров. Вот и посчитай степень автономности... Чуть отъехал от заправки - и начинай подумывать, не слишком ли далеко ли ты уже укатил. А то ведь еще и возвращаться надо... А многие, привыкшие к мизерному расходу в машине,  про это забывают, как и про то, что на равнине - один расход (хотя тоже огромный), а в горах да по глубокому снегу - совершенно безумный какой-то. Вот и не рассчитали...
« Последнее редактирование: 03.12.18 22:22 »


Поблагодарили за сообщение: Сергей В. | ТатьянаЧП | алла

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 16 400
  • Благодарностей: 18 556

  • Заходил на днях

Сергей, снегоход для того и создан, чтоб ходить по обильному рыхлому снегу..
Наверное ты прав. Саш, а если это метр-полтора, как пишет Гуля?

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 808
  • Благодарностей: 14 911

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 11:37

А многие, привыкшие к мизерному расходу в машине,  про это забывают,
они часто приезжали покататься,говорили даже что 1-2 раза в месяц, вот в чем дело... не совсем новички.

*
- Сложно сказать, сколько человек может выжить на морозе в тайге без связи. Наверное, пока сил хватит. Первое дело – надо двигаться, - говорит Валерий Терешков, замначальника ГУ МЧС по Красноярскому краю. - Большая ошибка – оставить снегоходы, очень опасно прятаться под снегом – можно уснуть и не проснуться. Все известные охотничьи избушки в районе поисков проверили. Однако в здесь есть и избушки, которые строят частные лица, даже браконьеры. Если туристы набрели на такой «балок», есть шанс, что живы. Проверить все эти хижины не представляется возможным, потому что никто точно не знает, сколько их там, и где они расположены.

- Когда прекратятся поиски?

- Приведу пример: потерявшихся на Ангаре рыбаков мы искали два месяца. Мы ищем людей, пока это целесообразно и логично, пока есть надежда и шанс, что они живы. Пока что надежда есть. И поиски будут идти, несмотря на затраты. Что касается Приискового, то всем, кто любит там отдыхать, могу посоветовать обзавестись КСС СПС СПАРС, - космической системой спасения. Она не слишком дорого стоит и очень проста в применении: потерялся, не можешь найти путь – нажимаешь кнопку, срабатывает маячок, тебя засекает спутник, и оповещение поступает в Центр спасения Росавиации. В течение часа - полутора вылетает вертолет!


Поблагодарили за сообщение: Ассоль

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 4 389
  • Благодарностей: 5 070

  • Был 14.06.19 20:54

а если это метр-полтора, как пишет Гуля?
На Камчатке снегу вообще по несколько метров выпадает за пару дней, но они ж по нему ездят. Мы на лыжах по снегоходному следу идем - не тонем. Но если встать без лыж - уходишь в шемху (так там снегоходный след называют) сразу по "развилку". Как-то лавинным щупом померили - 4 метра. Щуп в снег ушел весь, а до земли так и не достал... А снегоход там проехал, хотя и тонул сильно, больше чем на полметра.
Просто, чем глубже снег, тем больше расход топлива. А учитывая крошечный бак при таком огромном расходе, именно неожидаемо закончившееся горючее  часто и становится причиной трагедии. Снегоходчики ж не туристы... Это последним топливо не нужно. Вернее, его расход никак не зависит от глубины снега. Да и под рукой оно всегда.
« Последнее редактирование: 04.12.18 00:01 »


Поблагодарили за сообщение: ANT74 | Сергей В. | Sergei_VL

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 4 389
  • Благодарностей: 5 070

  • Был 14.06.19 20:54

В соцсетях тут же принялись писать, что нашлись и люди – живыми. Однако информация не подтвердилась.
Подтвердилась.
Снегоходчиков (почему их туристами называют!?) действительно нашли, просто не тех, о ком тут речь, а других. Те тоже выехали на снегоходах из Приискового, тоже красноярские, и тоже потерялись примерно в это же время - вот и путаница.
"В поселке Приисковый нашли двух заблудившихся снегоходчиков из Красноярского края. О поисковой операции рассказали в управлении МЧС Хакасии.
Заблудившиеся мужчины — жители Красноярского края: одному — 51 год, второму — 46 лет. Катались на снегоходах по горам. Не вернулись в назначенное время на базу отдыха в поселке Приисковый. Средств связи и навигации у экстремалов с собой не было. Им пришлось провести ночь в тайге».

https://prmira.ru/news/vynuzhdeny-byli-spat-pod-snegom-v-priiskovom-spasli-dvuh-zabludivshihsya-snegohodchikov-iz-krasnoyar
« Последнее редактирование: 04.12.18 16:05 »

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 808
  • Благодарностей: 14 911

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 11:37

и тоже потерялись примерно в это же время -
18-19 ноября?
и с 24-го.. не знаю, возможно.

Вот уже десятые сутки в его окрестностях продолжается операция по поиску пропавших в снежный буран туристов.

Тем не менее надежда есть. Группы работают весь световой день, возвращаются затемно. Сегодня спасатели сообщили: операция продолжается. Поиски не сворачивают:

- Буквально просеиваем каждый квадратный метр территории. Но пока все без изменений. Между тем уже этой ночью синоптики прогнозируют сильные холода, местами под минус 40 градусов. Поэтому всем участникам операции нужно особенно тщательно проверять свое снаряжение, состояние техники. И обязательно брать с собой навигатор и надежные средства связи.

ТатьянаЧП


  • Сообщений: 2 254
  • Благодарностей: 1 728

  • Расположение: .

  • Была сегодня в 11:02


За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 4 389
  • Благодарностей: 5 070

  • Был 14.06.19 20:54

Ночью до  -30
Операция по поиску пропавшей группы туристов в окрестностях поселка Приисковый Орджоникидзевского района продолжается. Работу спасателей серьезно осложнили низкие температуры, установившиеся в Хакасии, сегодня утром термометры в зоне поиска показали -41 градус.

Однако, даже в условиях экстремально низких температур, опытные спасатели не прекращают работу. Усилены лишь меры безопасности, поисковики перед каждым выездом тщательно проверяют технику, снаряжение, средства связи и навигации, кроме того, на маршруте постоянно контролируется местонахождение каждого участника поиска.

http://abakan.bezformata.com/listnews/snegohodchikov-v-priiskovom-prodolzhayut/71399864/

Однако, 11 дней уже прошло... Заканчивать пора это дело, пока еще жертвы не появились... Теперь уже среди спасателей. Минус 41 с утра! Это уже не поисково-спасательная операция, а никому не нужная показуха. Начальникам-то в офисе тепло, кто-то их даже похвалит, в а вот тем, кого они бессмысленно на такой мороз в тайгу гонят...
« Последнее редактирование: 05.12.18 12:58 »


Поблагодарили за сообщение: ТатьянаЧП

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 808
  • Благодарностей: 14 911

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 11:37

КРАСНОЯРСК, 5 дек
В ведомстве сообщили, что в среду в Приисковом пройдет совещание совместно со спасателями, представителями властей района и баз отдыха. Один из вопросов – реорганизация работы поисковых групп. При этом речи о приостановке поисковой операции не идет. Также планируется обсудить и выработать общие рекомендации и правила безопасности для туристов и рекомендовать их к использованию всем, кто предоставляет услуги отдыха.

РИА Новости https://ria.ru/tourism/20181205/1543484457.html

Добавлено позже:
надежда угасает.
даже у родственников

https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=PUrhXCXv5EE

Добавлено позже:
Прошло совещание спасателей.
Понижение температур практически не оставило надежд на спасение туристов и поисково-спасательную операцию принято переименовать в поисковую..
http://вести-хакасия.рф/news/5747-ponizhenie-temperatur-prakticheski-ne-ostavilo-nadezhd-na-spasenie-turistov/
« Последнее редактирование: 05.12.18 23:25 »

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 808
  • Благодарностей: 14 911

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 11:37

Сегодня пошли уже 14 сутки, как продолжаются поиски пропавших. В приисковом ночью был 31 градус мороза, днем минус 20. На поиски с утра вышли 19 спасателей МЧС на 6 единицах техники. На данный момент никто не найден. Мчсники всегда надеются на спасение людей. Но говорить о шансах сегодня сложно.

Как отмечает заместитель начальника ГУ МЧС России по Хакасии Роман Стрельников, если до пропажи людей температура наружного воздуха в Приисковом была до минус 10 градусов, тов последние дни там -40.

«В таких условиях выжить сложно. Но спасатели ищут живых людей и всегда надеются на успех операции», — озвучил Стрельников всем известную истину.

Он также отметил ограничения в достижении цели: это большие расстояния, сильный буран, который не давал задействовать воздушную технику. Поэтому обследование на снегоходах не могло дать мгновенного эффекта в поисково-спасательной операции. Прошло к тому же много времени.

Спасатель не исключает, что туристы могли оборудовать временное убежище. Люди не могли уйти далеко от брошенных снегоходов — максимум пять километров.

Пешком на лыжах и снегоступах спасатели выстраиваются в цепи и планомерно двигаются по одному направлению, практически все прощупывая…

При этом комментаторы ВКонтакте не так оптимистичны и пишут в таком роде:
«Понимаю, что этот товарищ должен был так,наверное, сказать, что они ищут живых, но (простите меня за некоторую некорректность) понятное дело что живых там уже нет, и что людей засыпало метром, а может, и больше снега. Наверное, это щупами нужно все протыкать, а иначе вариант только один, ждать когда снег сойдет весной. Поскольку толку то, что они с вертолетом летают, или что идут на лыжах, типа, берлогу не нашли, визуального контакта с живыми людьми нет, на окрик никто не отзывается, значит пусто, идем дальше. А ребята прям под их лыжами на глубине полтора метра может остались…»

19rus.info


Поблагодарили за сообщение: Лариса1

ТатьянаЧП


  • Сообщений: 2 254
  • Благодарностей: 1 728

  • Расположение: .

  • Была сегодня в 11:02

В данный момент в поисковых работах задействованы 39 человек и 29 единиц техники, в том числе сотрудники полиции и волонтёры из числа местного населения поселка Приисковый, - сообщает пресс-служба ГУ МЧС России по Хакасии.
Поиски продлили до понедельника.

За активное участие в жизни форума 

Rubl


  • Сообщений: 3 103
  • Благодарностей: 2 173

  • Расположение: Сибирь-матушка

  • Был сегодня в 10:55

Пропавшие в Хакасии туристы пока так и не найдены

Как сообщает 19rus.info, пропавших там в минувшую субботу(!) четырех туристов на трех снегоходах до  сих пор не могут найти. На их временной стоянке нашли кусок сала, остатки костра и снегоходы. Все топливо из них туристы сожгли.

Трое мужчин - жителей Красноярского края 29 и 40 лет и 36-летняя жительница Саяногорска - утром 24 ноября выехали на трех снегоходах в район урочища озера Панфиловское и урочища Левая Сарала. В условленное время они не вернулись к месту расположения и не вышли на связь.

Спасатели, полиция и волонтеры ищут их даже в тёмное время. Обследовано уже более 230 квадратных километров горно-таежной местности.
Блин, вот это новость... Я бывал в тех местах, 100 км от меня всего.
Действительно непонятно, почему не ищут зондами. Далеко они уйти не могли... Скорее всего выдвинулись в сторону поселка, но куда там, по снегу без лыж...
Пока не найдены тела, буду считать людей живыми.
― А я не буду ему ответ писать. Я ему ответ нарисую! (с) Шарик

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 4 389
  • Благодарностей: 5 070

  • Был 14.06.19 20:54

Мне одному это кажется, мягко говоря, странным, или еще кто-то сообразил?
 
Спасателям был известен предполагаемый маршрут и конечные его точки: из Приискового в урочище Левая Сарала или оз.Панфиловское. Расстояние между ними: Приисковое - Л.Сарала - 4 км, Приисковое - ох Панфиловское - 7 км, ур.Левая Сарала - оз.Панфиловское - 8 км.
Если всё это известно и люди, собиравшиеся туда из Приискового, пропали, то вопрос на засыпку: где их надо искать? Не надо отвечать, дураку понятно где.  Это треугольник площадью менее 50 кв.км.
 
А что делают  спасатели?
Цитирование
Обследовано уже более 230 квадратных километров горно-таежной местности
Законный вопрос: а на хрена!? Вы людей ищите, или площадь прочесываете?
Чего ж удивляться, что их найти не могут... если ищут там, где их и быть не может. Или там "вода светлее", как в анекдоте?
Разворачиваемый текст
Пьяница копается в луже на дороге, подходит милиционер.
- Гражданин, вы что тут делаете?
- Да я вон под тем столбом рубль потерял, вот и ищу.
- А почему же здесь-то ищите, а не под тем столбом?
- А тут вода светлее!

Как закономерный итог - никого не нашли. А брошенные снегоходы и пещерка оказались, естественно, в очерченном выше треугольнике.
Зато спасатели "местность прочесали" в пять раз больше, чем необходимо. Сколько горючего бюджетного можно списать... Орлы!
« Последнее редактирование: 09.12.18 20:40 »


Поблагодарили за сообщение: ТатьянаЧП | JOHN2014

За активное участие в жизни форума 

Rubl


  • Сообщений: 3 103
  • Благодарностей: 2 173

  • Расположение: Сибирь-матушка

  • Был сегодня в 10:55

Спасателям был известен предполагаемый маршрут и конечные его точки: из Приискового в урочище Левая Сарала или оз.Панфиловское. Расстояние между ними: Приисковое - Л.Сарала - 4 км, Приисковое - ох Панфиловское - 7 км, ур.Левая Сарала - оз.Панфиловское - 8 км.
Если всё это известно и люди, собиравшиеся туда из Приискового, пропали, то вопрос на засыпку: где их надо искать? Не надо отвечать, дураку понятно где.  Это треугольник площадью ок.50 кв.км.
 
А что делают  спасатели?
Я вообще не удивлюсь, если тела найдут всего в паре километров от снегоходов.
Как показывает практика (я тоже пару раз участвовал в муниципальных поисках), чаще всего зимними поисками руководит человек, у которого уровень походной практики ограничивается выездом летом на природу на машине, с палаткой, шатром и мангалом. То есть либо ни в чем не разбирающийся чиновник, либо городская фифа с метровым маникюром за тридцать тысяч.
Извини, но это медицинский факт. Часто бывает так, что лесник указывает правильный район поисков с точностью до пары десятков метров, но его задвигают.
― А я не буду ему ответ писать. Я ему ответ нарисую! (с) Шарик


Поблагодарили за сообщение: JOHN2014

ТатьянаЧП


  • Сообщений: 2 254
  • Благодарностей: 1 728

  • Расположение: .

  • Была сегодня в 11:02

По анологии с ГД найдена палатка-- найдены снегоходы. Озвучено мнение: в таких условиях уйти более,чем на 5 км не могли.
Так и ищите 25 квадратных км. Дятловцев на второй день после палатки стали находить.а тут 40 человек,29 ед. техники втч вертолеты: найти не могут... правда, тут и другие выводы напрашиваются: не  слишком ли  гладко в 1959 поиски шли?

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 808
  • Благодарностей: 14 911

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 11:37

Законный вопрос: а на хрена!? Вы людей ищите, или площадь прочесываете?
вот пишут, от 8 декабря, что уменьшили круг поисков:
 Почти двухметровый слой снегового покрова, вряд ли дал возможность уйти им далеко в поисках помощи. По такому снегу даже здоровый человек  без охотничьих лыж, может пройти, проползти не более пяти километров.  Круг поисков  уменьшился, но все еще остается значительным. Обследовать необходимо несколько квадратных километров, причем тщательно, каждый метр. Реально это выполнить зимой, в сильный мороз, или нет, решает командир и комиссия спасательной экспедиции. Поисково-спасательная экспедиция МЧС — это дорогое удовольствие. Людей надо обеспечить всем необходимым, накормить, привезти и отвезти к месту отдыха. Обычный срок такой операции ограничивается десятью днями. Правда иногда бывают исключения и  срок продлевается. В дальнейшем поиски ведут родственники, волонтёры, полиция.

Действительно непонятно, почему не ищут зондами.
*YES*
В Приисковом, исчерпаны все отведенные лимиты. Толстый снежный покров, не хочет отпускать свои жертвы. Единственной возможностью найти тела в снегу, это привлечение военных. С больших количеством людей, обход местности роты солдат цепочкой со щупами, мог бы дать положительный результат. Шансы найти туристов живыми не реальны.

Я вообще не удивлюсь, если тела найдут всего в паре километров от снегоходов.
*YES*
На памяти ЧП пропавшего АН-2 с пассажирами в городе Серове. Там останки тел нашли через полгода,  весной, в десяти километрах от аэропорта.  При этом была задействована авиация с тремя бортами в радиусе 500 километров. Людей искали два месяца, а нашли случайно на болоте.
http://pravda19.ru/2018/12/08/%D1%85%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE-%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2-%D0%BE-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B8-%D1%81-%D1%82%D1%83%D1%80/

Абакан, 10 декабря 2018, 03:21 — REGNUM  Продолжающиеся поиски четверых пропавших в Хакасии туристов результатов так и не дали. Троих жителей Красноярского края и жительницу Саяногорска безуспешно разыскивают с 24 ноября.
Как передаёт корреспондент ИА REGNUM, ранее республиканский главк МЧС на своей странице в соцсети «ВКонтакте» публиковал постоянные отчёты о поисках, но уже несколько дней информация не появляется. На это обратил внимание подписчик группы «МЧС России по Республике Хакасия».

«Мы уже неоднократно писали, если какие-то новости будут — мы их озвучим. Постоянные сводки мы более не ведём», — говорится в сообщении ведомства.

Таким образом, можно сделать вывод, что новостей о пропавших нет.

Дятловцев на второй день после палатки стали находить
шли по следам, видно было куда двигались... да и логично было уходить в лес.
а тут от снегоходов могли уйти на все 4 стороны .  *DONT_KNOW*

Добавлено позже:
Вести Хакасия . 10 декабря.
про ореол поисков, про прибор , которым можно просветить толщу снега и про комбинезоны..
https://www.youtube.com/watch?time_continue=16&v=4viaVoEVuwI
« Последнее редактирование: 10.12.18 17:20 »

ТатьянаЧП


  • Сообщений: 2 254
  • Благодарностей: 1 728

  • Расположение: .

  • Была сегодня в 11:02

По исчезновению туристов в Приисковом возбудили уголовное дело по статье "убийство"
10 декабря 22:09   Людмила Радикевич
 По исчезновению туристов в Приисковом возбудили уголовное дело по статье "убийство"
Sreda24.ru
Поиски людей не увенчались успехом,   Ширинский следственный отдел СКР по РХ возбудил уголовное дело по статье 105 УК РФ «убийство двух и более лиц».

Оффтоп (текст не по теме)
В следственном комитете напомнили, что утром 24 ноября  двое мужчин  40-ка лет, один мужчина 29-ти лет – все жители Красноярского края и 36-летняя жительница  Саяногорска выехали на трех снегоходах из села Приисковое в район верховья реки Сарала в направлении озера Панфиловское Орджоникидзевского района. В условленное время туристы не вернулись к месту расположения и не вышли на связь. В их поиске было задействовано более 20 сотрудников МЧС, один кинологический расчет, 11 единиц техники, вертолет,  сотрудники полиции, волонтеры на снегоходах. 28 ноября  в лесу на горе «Арарат» в 5 километрах от села Приисковое  обнаружены три снегохода, принадлежащие пропавшим, и их временное укрытие. Людей там не было.

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 4 389
  • Благодарностей: 5 070

  • Был 14.06.19 20:54

По исчезновению туристов в Приисковом возбудили уголовное дело по статье "убийство"
Против кого? Против хакасской тайги? Или против снегоходов?
Маразм подкрался незаметно...

Хотя спасателям я бы задал несколько вопросов. Никого они там не искали, а, скажем так аккуратно - "осваивали" бюджетные деньги. Мне так очевидно. Выше сказал, почему.
« Последнее редактирование: 11.12.18 06:21 »


Поблагодарили за сообщение: ТатьянаЧП | алла | JOHN2014

ТатьянаЧП


  • Сообщений: 2 254
  • Благодарностей: 1 728

  • Расположение: .

  • Была сегодня в 11:02

Продолжая аналогию с ГД:интересно,: почему сразу убийство? Уже нет статьи о стихийной силе? :)
По какой статье дело ГД открывалось?
Может в хакасском случае какие-то основания для подозрения  у ск появились?

За активное участие в жизни форума 

Rubl


  • Сообщений: 3 103
  • Благодарностей: 2 173

  • Расположение: Сибирь-матушка

  • Был сегодня в 10:55

По исчезновению туристов в Приисковом возбудили уголовное дело по статье "убийство"
Бедные местные лесники. Щас на них как обычно повесят какую-нибудь лабуду типа "не установили ориентиры для снегоходов" или "отсутствие на вверенном участке во время ЧП". Ну и под шумок могут повесить всех собак на местных браконьеров. Что-то у меня какое-то яркое дежа вю.

Добавлено позже:
Продолжая аналогию с ГД:интересно,: почему сразу убийство?
Вообще не вижу аналогии. В Хакасии по крайней мере видно что действительно с холодом боролись, укрытие пытались соорудить вместо непонятного настила, и это вчетвером. Все "по фэншую", хотя, судя по видео, не хватило навыков, но действовали в верном направлении. А вообще мне кажется немного циничным проводить тут аналогии. Давайте хотя бы результатов дождемся, а то чем черт не шутит... Может, действительно в какой-нибудь браконьерской избе осели. Хотя что я несу... Но все равно.
« Последнее редактирование: 11.12.18 08:05 »
― А я не буду ему ответ писать. Я ему ответ нарисую! (с) Шарик

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 808
  • Благодарностей: 14 911

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 11:37

почему сразу убийство?
*DONT_KNOW*  так хорошо обследовали всё вокруг, что только убийство остаётся?

— Проведенные поисковые мероприятия, направленные на установление местонахождения пропавших, не дали положительных результатов, в связи с чем Ширинским межрайонным следственным отделом следственного управления Следственного комитета Российской Федерации по Республике Хакасия по факту безвестного исчезновения группы туристов возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ст. 105 УК РФ (убийство двух и более лиц), — комментирует помощник руководителя следственного управления Следственного комитета Российской Федерации по Республике Хакасия Юлия Арбузова. 

Может, действительно в какой-нибудь браконьерской избе осели.
все охотничьи избы и сторожки обследовали.
если только совсем неизвестная и совсем заброшенная.
но опыт показывает, что через какое-то время самые отчаянные начинают уходить искать "большую землю"... если только раненные есть.

Хотя спасателям я бы задал несколько вопросов.
Волонтеры рассказали о том, что МЧС стараются помочь, но у спасателей много ограничений и проблем.
https://tvk6.ru/publications/news/39113/
«Приехали спасатели. И выясняется, что солярка у МЧС летняя, техника не заводится. Они целый день пытались завести один из своих снегоходов! Я посмотрел на это и предложил свою технику. Это еще не все. Вчера, например, целый день было ясно. Но вертолет МЧС прилетел только вечером, хотя поиски с воздуха можно было вести с утра. Видимо, в верхах ведомства чиновники все это время решали свои чиновничьи вопросы. Более того, прилетевший летчик сказал, что у него всего 20-30 мин. Мы даже половину территории не успели обследовать. А все потому, что запаса топлива нет. К спасателям из наземной группировки претензий нет, они на лыжах "пахают". Но в целом к работе МЧС, конечно, есть вопросы», – заключил собеседник издания.

 Спасатели пояснили журналистам, что работают по инструкции. Свои коррективы вносит непогода. Вертолет ведет разведку с 26 ноября. До этого в тайге работали КамАЗы и грейдер.
    «У нас спасатели — профессионалы, они для начала должны узнать, кого и где искать, составить план, маршруты, наладить взаимодействие с правоохранительными органами, проводниками и так далее. Люди опытные и необоснованному риску подвергать себя не будут», – приводят слова пресс-службы МЧС журналисты из Znak.com.

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 13 040
  • Благодарностей: 9 045

  • Была сегодня в 11:57

Но в целом к работе МЧС, конечно, есть вопросы», – заключил собеседник издания.

 Спасатели пояснили журналистам, что работают по инструкции. Свои коррективы вносит непогода. Вертолет ведет разведку с 26 ноября. До этого в тайге работали КамАЗы и грейдер.
    «У нас спасатели — профессионалы, они для начала должны узнать, кого и где искать, составить план, маршруты, наладить взаимодействие с правоохранительными органами, проводниками и так далее. Люди опытные и необоснованному риску подвергать себя не будут», – приводят слова пресс-службы МЧС журналисты из Znak.com.
они вообще - "не про нас". Уже где-то описывала ситуацию: парень поехал из Еката в Члб, поздним зимним вечером И - машина заглохла, а он - одет очень легко, особенно обувь никудышная. Стал быстро подмерзать, позвонил в МЧС - те просто его отослали, типа - это вообще не наше дело, дорога - это вообще  к ГАИ-шникам!
Позвонил в ГАИ - просто от отчаяния. Те - приехали, забрали и  даже машину дотащили до ближайшей заправки. Сказали - было распоряжение их начальства, ибо - народ мрёт в таких случаях - по чём халва и машина ночью без габаритов на узкой дороге -тоже не хорошо.
моя версия  https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980


Поблагодарили за сообщение: Gulia70

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 808
  • Благодарностей: 14 911

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 11:37

тут попалась старый интересный случай- два спасателя погибли, причем так нелепо.

Причиной гибели красноярских спасателей на Борусе назвали фонарь.
Разворачиваемый текст
Напомним, в ночь на 20 марта 2015 года на территории природного парка «Шушенский бор» у подножия хребта Борус в палатке задохнулись двое молодых мужчин, находившихся на учебно-тренировочных сборах по горной подготовке. «19 марта после восхождения на вершину горы Борус группа вернулась в базовый лагерь. Поужинав, участники группы разместились в двух палатках и легли спать. Утром следующего дня двое спасателей так и не проснулись», — рассказали в пресс-службе Трудинспекции.

По заключению судебно-медицинской экспертизы, смерть спасателей наступила в результате «отравления карбоксигебомоглобином» (соединение окиси углерода), его концентрация у погибших превышала 70%. В ходе расследования было установлено, что отравление произошло в результате использования для обогрева палатки газового фонаря марки Rhapsody 470, который в замкнутом пространстве при работе выделяет угарный газ, образующий карбоксигебомоглобин в крови человека. Избыток этого вещества приводит к кислородному голоданию, головокружению, тошноте, рвоте или даже смерти, так как угарный газ, связанный с гемоглобином, лишает его возможности присоединять к себе кислород.

Газовый фонарь не входит в состав экипировки поисково-спасательного отряда — его погибшие взяли с собой на сборы самостоятельно. При этом специальная инструкция для спасателей по работе в горно-таежной местности в зимних условиях не содержит запрета на использование газовых фонарей в палатках.

В результате расследования был сделан вывод о том, что причинами трагедии стали неудовлетворительная организация производства работ, недостатки в организации и проведении подготовки работников по охране труда и недостаточный контроль со стороны должностных лиц за безопасной ночевкой спасателей в палаточном лагере.

Госинспектор труда потребовал ввести запрет на использование газовых фонарей для обогрева палаток, разработать перечень личного оборудования, разрешенного для применения на учебно-тренировочных сборах, и переработать соответствующую инструкцию по охране труда.

ТатьянаЧП


  • Сообщений: 2 254
  • Благодарностей: 1 728

  • Расположение: .

  • Была сегодня в 11:02

Вообще не вижу аналогии. В Хакасии по крайней мере видно что действительно с холодом боролись, укрытие пытались соорудить вместо непонятного настила, и это вчетвером. Все "по фэншую", хотя, судя по видео, не хватило навыков, но действовали в верном направлении. А вообще мне кажется немного циничным ?проводить тут аналогии. Давайте хотя бы результатов дождемся,
А что на это скажете?
Цитирование
.  На их временной стоянке нашли кусок сала, остатки костра и снегоходы. Все топливо из них туристы сожгли.
Кто просто так сало бросит  в такой ситуации? Мне тогда еще это резануло.
Не видите аналогии?
Ок. Но  здесь дело завели об убийстве.
 А в деле ГД   по какой статье дело завели? И на основании чего?
Оффтоп (текст не по теме)
Земляк,  что в Вашем понимании " циничное"' проведение аналогии? %-)
« Последнее редактирование: 12.12.18 20:18 »


Поблагодарили за сообщение: Лариса1