Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[женя77]

Женя, по шоу об этом деле судят только скучающие домохозяйки

Лукавите)) Почитайте посты на стене. Там именно по шоу выводы делали. Начиналось это обычно так: "Сегодняшний выпуск оказался более интересным и информативным. Ключевые моменты, которые мы для себя отмечаем, посмотрев передачу:" Потом подменяли понятия, как надо документ правильно видеть. Не так как есть, а как надо на это смотреть.  Длилось это до первоапрельского выпуска, потом разочарование пришло. После сумки с камнями вообще полных крах случился.
Так вы про Черкасова тоже с помощью шоу узнали и выводы делать начали)

[Julia163]

допустим родственник,троюродная систер)

Прям пароли и явки не дам конечно (я на нашем юге вообще только в детстве была если честно), но это точно вопрос из решаемых.

[Следопыт]

В слитом кусочке точные размеры выпитого, а ещё три страницы неизвестности (и надеюсь ещё что-то такое же точное).

почему именно три страницы неизвестного?

[Акула]

Приговор он и есть приговор. Требования к нему по УПК прописаны, и не важно какой суд: открытый или закрытый. Или вы считаете, что в закрытом особо и доказывать ничего не надо и только срок указывается? Все тоже самое, только без слушателей. По экспертизе ростовские эксперты сделали уточнения. Видимо ее и учел судья.

Ростовские эксперты уточнили конечно,растянули на  трое суток время смерти

[Koshka]

Блондинка нам на днях квест новый обещала)) Когда ожидать? 

[Julia163]

почему именно три страницы неизвестного?

Там показания на 4 страницах согласно оз. Минус кусочек уде выложенный и шапку примерно три останется

[Black_Dahlia]

Я уже спрашивала, но вы наверно не заметили. А как че вписывается во время смерти позже 9-30? Он же якобы пришёл когда темно (около пяти вероятно) и время дожития не более двух часов по гистологии.

Че обманул полиграф)) И то время, когда он там был, и был ли - доподлинно неизвестно никому, кроме него. А у него на события той ночи внезапная амнезия

[Julia163]

Че обманул полиграф)) И то время, когда он там был, и был ли - доподлинно неизвестно никому, кроме него. А у него на события той ночи внезапная амнезия

Просто если он там был в 7/7:30 то как минимум Мама Корнева уже собиралась бы на работу и видела как он пришёл и точно проассоциировала это с убийством (и в маленьком посёлке это проявилось хотя бы в виде слухов), не было бы сказано, что светила телефоном и про желтую палатку (при свете она все же больше зелёная)

[TanyaKu]

Там показания на 4 страницах согласно оз. Минус кусочек уде выложенный и шапку примерно три останется

А я думаю,  там минимальный бланк допроса - 4 страницы.
1 стр - тит.лист с данными подозреваемого
2 -3 стр. - ознакомление с правами, предупреждение об ответственности
4 стр. - подписи

Т.е. сами показания могут быть на части 3 и 4 страниц. А если показания записывались от руки, то это уже был готовый бланк, и в нем, естественно, не полстранички пустого места для показаний
Да и от руки этот текст будет больше чем на 1 страницу

[Black_Dahlia]

Так вы про Черкасова тоже с помощью шоу узнали и выводы делать начали)

Это разве означает, что он есть в деле? Или что его не было в машине? Про Черкасова с помощью шоу узнали все, не только я. И именно поэтому приняли все это признание за розыгрыш - он отсутствует в деле, и следов его нет, благодаря его друганам. Напомню, что до своего появления на шоу он был абсолютно виртуальной фигурой.
А вот если внимательно почитать документы, и посмотреть видео, которое в УД не вошло, то можно увидеть, кто лгал. А вот уже следующий вопрос: зачем Че нужно было скрываться от следствия? Причин могло быть много - от простого нежелания становиться свидетелем до того, в чем он признался в рамках шоу. Факт отстается фактом - показания по этому делу он давать не хотел.

Потом подменяли понятия, как надо документ правильно видеть.

Не так как есть, а как надо на это смотреть.

Приведите мне пример такого документа))

[Julia163]

А я думаю,  там минимальный бланк допроса - 4 страницы.
1 стр - тит.лист с данными подозреваемого
2 -3 стр. - ознакомление с правами, предупреждение об ответственности
4 стр. - подписи

Т.е. сами показания могут быть на части 3 и 4 страниц. А если показания записывались от руки, то это уже был готовый бланк, и в нем, естественно, не полстранички пустого места для показаний
Да и от руки этот текст будет больше чем на 1 страницу

Не отговаривайте, мне все равно интересно, даже если и меньше трёх страниц неизвестности)

[TanyaKu]

Не отговаривайте, мне все равно интересно, даже если и меньше трёх страниц неизвестности)

да интересуйтесь, ради бога. Только что-то мне подсказывает, что Ше не настолько слабоумный, чтобы самое интересное из показаний даже не включать в ОЗ

[Black_Dahlia]

Просто если он там был в 7/7:30 то как минимум Мама Корнева уже собиралась бы на работу и видела как он пришёл и точно проассоциировала это с убийством (и в маленьком посёлке это проявилось хотя бы в виде слухов), не было бы сказано, что светила телефоном и про желтую палатку (при свете она все же больше зелёная)

Как минимум, маму Корнева никто не допрашивал по этому делу - где именно был Че утром, во сколько она встала, заходила ли в комнату, когда они спали и видела ли там спящего Че, нужно ли ей было на работу... Что касается деталей, озвученных на шоу - они запросто могли быть придуманы Че. У него воображение - дай бог каждому)) Меня заинтересовало в его рассказе именно схематичное описание убийства, а не конкретные детали - они действительно противоречивы.
Лично мне он мешает здесь очень, если это Попова - а на нее все сильно косвенное, и мне мешает это чертово смэ и протокол осмотра трупа, вернее, отсутствие такового. Че вылез непонятно откуда в этом деле, и при очень странных обстоятельствах - этого, я думаю, не будет отрицать никто. 

Добавлено позже:

Там показания на 4 страницах согласно оз. Минус кусочек уде выложенный и шапку примерно три останется

В ОЗ пишется "краткое содержание" показаний - так что все самое интересное мы видели

[Julia163]

Как минимум, маму Корнева никто не допрашивал по этому делу - где именно был Че утром, во сколько она встала, заходила ли в комнату, когда они спали и видела ли там спящего Че, нужно ли ей было на работу... Что касается деталей, озвученных на шоу - они запросто могли быть придуманы Че. У него воображение - дай бог каждому)) Меня заинтересовало в его рассказе именно схематичное описание убийства, а не конкретные детали - они действительно противоречивы.
Лично мне он мешает здесь очень, если это Попова - а на нее все сильно косвенное, и мне мешает это чертово смэ и протокол осмотра трупа, вернее, отсутствие такового. Че вылез непонятно откуда в этом деле, и при очень странных обстоятельствах - этого, я думаю, не будет отрицать никто.

Так я не про дело, а про вашу версию и ваше мнение спрашивала. Пыталась ее ещё раз обдумать просто. зачем все опять к Поповой то сводить

Добавлено позже:

Добавлено позже:В ОЗ пишется "краткое содержание" показаний - так что все самое интересное мы видели

Интересы то у всех разные) мне любопытно сравнить показания от августа, сентября и декабря

[Black_Dahlia]

Так я не про дело, а про вашу версию и ваше мнение спрашивала. Пыталась ее ещё раз обдумать просто. зачем все опять к Поповой то сводить

Я считаю, что Че мог лгать относительно деталей запросто. Меня смущают не детали, как раз. Меня смущает его мотив - причем везде: и мотив выпасть из дела, и мотив вернуться, и мотив признания на шоу - не участия в шоу в принципе, а именно мотив признания. Характеристика, которая у меня на него есть: импульсивный, адреналинщик, ноль моральных принципов.

К Поповой сводится многое - документы-то есть только на нее. И начали расследование только с нее - остальных подозревали меньше суток. И не поверили ей одной - остальным поверили на слово. Вот это и смущает меня в деле Алены Поповой с самого начала. То, как все проверялось, и кому верили сразу и безоговорочно, а кому не верили не смотря ни на какие противоречия.

Добавлено позже:

а може и вовсе активный участник, кто ж его знает... переживает наверное, хочет чтобы приговор устоялся.

За приговор у нас тут переживает только Женя

Добавлено позже:

Ну кстати именно в 4 томе показания от 13 декабря и мне они кажутся самыми интересными в этом  после ходатайств

Тайна ходатайств адвокатов и ошибка 4 тома

[Кэти]

И не поверили ей одной - остальным поверили на слово. Вот это и смущает меня в деле Алены Поповой с самого начала. То, как все проверялось, и кому верили сразу и безоговорочно, а кому не верили не смотря ни на какие противоречия.

Нет никаких доказательств тому, что кто-то еще посетил пляж после ухода А. Ну, нет таковых! На А. есть косвенные доказательства. И они не относятся к категории домыслов и имеют значение. Конечно, можно говорить, что кровь накапали, что простынь не была на море, что полиграф не по правилам и.т.п., но это желание защитников преподнести все дело именно под таким углом и не более. А Ч. - это утопия.

[Muza]

Нет никаких доказательств тому, что кто-то еще посетил пляж после ухода А. Ну, нет таковых! На А. есть косвенные доказательства. И они не относятся к категории домыслов и имеют значение. Конечно, можно говорить, что кровь накапали, что простынь не была на море, что полиграф не по правилам и.т.п., но это желание защитников преподнести все дело именно под таким углом и не более. А Ч. - это утопия.

Что значит нет?) там даже до трех ночи двое обратно так по камерам обратно и не прошли.  Там если всю ночь смотреть то вообще много кто шел в ту сторону и оттуда кстати..  А штанишки, дело такое. И у вас могут найти, при желании) если давить не на что будет.

[Black_Dahlia]

Нет никаких доказательств тому, что кто-то еще посетил пляж после ухода А. Ну, нет таковых!

Открою вам секрет: если доказательства не искать, то найти их не получится. А их не искали. И не нашли именно поэтому, а не потому, что на пляже с момента ухода Алены и до момента обнаружения тела никого не было. Вы видите только то, что хотите видеть - не нашли, потому что не было.

Добавлено позже:

А Ч. - это утопия.

Черкасов - это неоспоримый факт, отсутствующий в деле. В машине было три парня. А в документах их двое. Упс

Добавлено позже:
Кто там хотел новостей про апелляцию?))
https://russian.rt.com/russia/article/702227-onk-podruga-popova-ubiistvo-sizo

[Кэти]

Что значит нет?) там даже до трех ночи двое обратно так по камерам обратно и не прошли.  Там если всю ночь смотреть то вообще много кто шел в ту сторону и оттуда кстати..  А штанишки, дело такое. И у вас могут найти, при желании) если давить не на что будет.

И кто там проходил под камерами после А, особенно до 3-х ночи (камеры в деле до 3-х) ? Не выясняли? Если защита готова биться до конца, изо все сил пытается ее вытащить, так как могло получиться, что не обратили внимание суда на этих людей. Это то, что совсем на поверхности. А может быть и нечего было там рассматривать? И если б кто-то оказался на МП, а потом пятна крови убитого на одежде, подозрения бы возникли однозначно, тем более без четких показаний по этому поводу.

[Боцман]

Я считаю, что Че мог лгать относительно деталей запросто. Меня смущают не детали, как раз. Меня смущает его мотив - причем везде: и мотив выпасть из дела, и мотив вернуться, и мотив признания на шоу - не участия в шоу в принципе, а именно мотив признания. Характеристика, которая у меня на него есть: импульсивный, адреналинщик, ноль моральных принципов.

Как будто его подговорил на это какой то продуманный,хитрый,с низким уровнем мой.ответственности тип. Ну который за полтан левого таксиста на шоу притащил. Не?)

[Black_Dahlia]

Как будто его подговорил на это какой то продуманный,хитрый,с низким уровнем мой.ответственности тип. Ну который за полтан левого таксиста на шоу притащил. Не?)

Дима его нашел в Уругвае - это правда, и это, судя по всему, чистая случайность. Дима не мог знать, приедет Че в Россию или нет. На шоу левого таксиста не было - я не знаю, что хотел Дима, но задуманное явно не удалось
Черкасова подговорить против его воли - анриал. Дима его сколько угодно может величать дурачком, но это не так.

И кто там проходил под камерами после А, особенно до 3-х ночи (камеры в деле до 3-х) ? Не выясняли?

А в функции защиты не входит расследование. Этим должен был заниматься Ше. А он нашел только Алену, и записи были изъяты только до 3 ночи

[Кэти]

Кто там хотел новостей про апелляцию?))

Это ваш знакомый редактор, который о замене адвоката писал, все пишет с вашей подачи!? То сначала перед приговором статья вышла про замену адвоката, теперь в ожидании апелляции. Попытка оказать влияние на судей? Выскажу свое личное мнение, что размещать на данном этапе совместное фото, не этично. Посмотрите, на отношения девушек. Не могла она убить!!! Это хотели донести до аудитории?

[Боцман]

Дима его нашел в Уругвае - это правда, и это, судя по всему, чистая случайность. Дима не мог знать, приедет Че в Россию или нет. На шоу левого таксиста не было - я не знаю, что хотел Дима, но задуманное явно не удалось
Черкасова подговорить против его воли - анриал. Дима его сколько угодно может величать дурачком, но это не так.

А он утверждает обратное(про таксиста). Цена вопроса:50 тыщ. С кем договаривался говорить?)
Кстати,а как по Вашему чё попал на пляж не попав на камеры? Там же сам нас.полиции записи смотрел до выемки. Увидел бы наверно кого нить,не?)

[Black_Dahlia]

Это ваш знакомый редактор, который о замене адвоката писал, все пишет с вашей подачи!?

Ахаха) Я эту статью только сейчас увидела, и поэтому дала ссылку. Я о ней не знала даже. И я лично не знаю автора, Святослава Петрова. Но вот теперь мы точно познакомимся с ним, и редактору не скажем

С моей подачи редактор заинтересовался этим делом. Но я ни в коей мере не влияю на то, что, как и когда публикует RT. Я не настолько могуществена, как некоторые думают

[женя77]

Приведите мне пример такого документа))

Самый распространенный пример. Штаны-потожировые. В кармах нашли но определить чьи не смогли. Оказывается штаны можно надев в карманы носить.)

[Лариса Дмитриевна]

А он утверждает обратное(про таксиста). Цена вопроса:50 тыщ. С кем договаривался говорить?)
Кстати,а как по Вашему чё попал на пляж не попав на камеры? Там же сам нас.полиции записи смотрел до выемки. Увидел бы наверно кого нить,не?)

Вы видели 12 декабря Вьетнамка выкладывала фото?Листья облетели с деревьев и открылось много обходных путей.

[Блондинка]

https://www.pytkam.net/ru/news/v-krasnodarskom-krae-sledovatel-zavedomo-nezakonno-otkazal-v-vozbuzhdenii-dela-o-pytkah
Решила напомнить, может кто забыл.

[женя77]

Кто там хотел новостей про апелляцию?))
https://russian.rt.com/russia/article/702227-onk-podruga-popova-ubiistvo-sizo

Я так понимаю жертву системы уже начали делать) Как на зону ехать так сразу заболела, только отъезд это не отложит. А ОНК это кто такие. Как ОНК расшифровывается?
пострадавшая сторона изначально отказывалась знакомиться с материалами дела, почти не следила за ходом следствия и не посещала заседания.
И опять ложь в отношении потерпевших. Не знакомились в начале с назначением и результатами экспертиз. Не до этого им было. А по поводу дела у них адвокат был, сообщал что в суде происходит. Не ездили так как не хотели слушать как Алена их дочь убивала. Родители Алены тоже на заседания не ездили, об этом что то в статье не говорят. Что то RT последнее время до уровня бульварной газетенки скатился)

[Боцман]

Вы видели 12 декабря Вьетнамка выкладывала фото?Листья облетели с деревьев и открылось много обходных путей.

Я знаю, что на пляж можно проити,миную те камеры,которые начало смотрел.

[Muza]

И кто там проходил под камерами после А, особенно до 3-х ночи (камеры в деле до 3-х) ? Не выясняли? Если защита готова биться до конца, изо все сил пытается ее вытащить, так как могло получиться, что не обратили внимание суда на этих людей. Это то, что совсем на поверхности. А может быть и нечего было там рассматривать? И если б кто-то оказался на МП, а потом пятна на одежде убитого, подозрения бы возникли однозначно, тем более без четких показаний по этому поводу.

А вы считаете, в работу защиты входит, поиски убийцы? Искать и проверять, это как раз работа милиции. А даже показания не у всех взяли.