Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Vasilisa]

Ну так чего бояться-то, если это ложь? К честному не пристанет.

Так никто и не боится. Все правильно. Ложь Оксаны не смогла помешать правосудию.

Предупреждение администрации
Комментарий: Не надо нести сюда сторонние разборки

[Кэти]

Ну так чего бояться-то, если это ложь? К честному не пристанет.

Люди, знаете ли , разные. Многие верят в то, чего нет. Каждому не будешь доказывать, что ложь.

[Леонелла]

Многие верят в то, чего нет.

Золотые ваши слова, я к этому и вела  . А то "если невиновна так говори всё", но вдруг "люди разные и верят в то, чего нет".

Но я не удивлена почему-то.

[Кэти]

А то "если невиновна так говори всё", но вдруг "люди разные и верят в то, чего нет".

Здесь особые обстоятельства. Она обвиняемая в деле об убийстве. Нечего скрывать, так дай показания в суде.  Создание ложных представлений о деле не дало ожидаемых результатов для подсудимой, а только ввело в заблуждение многих людей относительно ее невиновности. Не вижу предвзятого отношения не со стороны следствия, не со стороны суда.

[Equinox]

Мама ей собиралась перевести деньги. Но Н. на связь не выходила, ее мама не могла с ней связаться. Лишнее подтверждение тому, что если б была жива позвонила бы утром по поводу денег.

давайте по порядку и по хронологии
мама знала, что дочь без денег
у них было общение ранее
девушки собирались уезжать утром и скорее всего родителям сказали. (это обсуждалось ранее в августе. причем, кто-то написал, что девушки собирались обратно с друзьями.)
что имеем в итоге на утро и день 29: ни звонков друзей, ни звонков матери утром, только днем.
можно же было отправить денег просто так, без звонка? вполне. могло у дочери не быть денег на телефоне? (их кстати не было)
тут другое просматривается, что никаких денег и не предвиделось.

[Боцман]

Вопрос:если существует(в принципе)возможность ошибки следствия,то почему бы адвокатам не обратиться в какую-либо контору(если конечно есть такая возможность и не пошлют куда подальше),где с согласия Поповой,ее адвокатов и тыды,ей введут препарат,под воздействием которого она расскажет всю правду,тем самым расставив все точки над  i. Такое теоритически можно устроить?)

[Кэти]

,ей введут препарат,под воздействием которого она расскажет всю правду,тем самым расставив все точки над  i. Такое теоритически можно устроить?

Проходила полиграф, не прошла.

[Клеопатра]

Вопрос:если существует(в принципе)возможность ошибки следствия,то почему бы адвокатам не обратиться в какую-либо контору(если конечно есть такая возможность и не пошлют куда подальше),где с согласия Поповой,ее адвокатов и тыды,ей введут препарат,под воздействием которого она расскажет всю правду,тем самым расставив все точки над  i. Такое теоритически можно устроить?)

Нет нельзя такое устроить

[Леонелла]

Гипноз?

[Боцман]

Проходила полиграф, не прошла.

Ну и что? Полиграф,как оказывается,может быть ка то дышло-куда повернул,так и вышло.
Да и не о том я) Мне думается,что вподобных делах,где много перепутаного,имеющего двоякий смысл и не указывающего прямо,а лишь косвенно и то с литературной точки зрения,логично и наверно правильно было бы ввести процедуру с этим препаратом+видиофиксация вопросов-ответов. Качество расследований наверно бы поднялось. А раскрываемость упала бы наверно🤔🙄

Нет нельзя такое устроить

Почему?

[Jurij]

Маме Н пришлось закрыть суд, потому что Оксана лгала везде где только можно. Поповы, по вашему правильно дочь убийцу воспитали?

И какой статье УПК РФ соответствует это "лгала везде где только можно"?

[Кэти]

Вопрос:если существует(в принципе)возможность ошибки следствия

В данном случае следствие не ошиблось. Сторонников невиновности смущает тот факт, что нет признания. Я не вижу ничего странного. Тем более если давили на возможность оправдательного приговора, а с признанием все равно срок, но поменьше. Да, и так учли, "что по молодости, по глупости". Теперь ждут, что краевой суд ее оправдает. На мой взгляд, пустые ожидания. Убийца блогерши, давший сразу признательные показания и подробные разъяснения о преступлении, с появлением другого адвоката защиты, сразу отказался от признания. Вот такая тактика. Хотя там все совсем на поверхности. Ну, и найдутся люди, которые, посмотрев ТВ шоу, скажут, что не виновен. Убийца должен понести наказание. Безнаказанность приведет только к новым преступлениям.

Добавлено позже:

И какой статье УПК РФ соответствует это "лгала везде где только можно"?

Речь о сестре, как я поняла. Она не под следствием. Причем здесь УПК?

[Equinox]

В данном случае следствие не ошиблось. Сторонников невиновности смущает тот факт, что нет признания. Я не вижу ничего странного. Тем более если давили на возможность оправдательного приговора, а с признанием все равно срок, но поменьше. Да, и так учли, "что по молодости, по глупости". Теперь ждут, что краевой суд ее оправдает. На мой взгляд, пустые ожидания. Убийца блогерши, давший сразу признательные показания и подробные разъяснения о преступлении, с появлением другого адвоката защиты, сразу отказался от признания. Вот такая тактика. Хотя там все совсем на поверхности. Ну, и найдутся люди, которые, посмотрев ТВ шоу, скажут, что не виновен. Убийца должен понести наказание. Безнаказанность приведет только к новым преступлениям.

а оно должно быть, если она не убивала? нас смущает совершенно иное. в каждом уд есть признание?
тут ранее кто-то писал, что все мы ищем скрытый смысл, так как не можем поверить в совершенно бытовое убийство.
вот я вам тоже хочу написать, что не верим не из-за отсутствия признание и "в жизни все гораздо тупее и проще", а в то что есть ряд вещей, которые указывают, что попова не убийца.

Добавлено позже:Речь о сестре, как я поняла. Она не под следствием. Причем здесь УПК?

При том, что вы оправдываете закрытие дела действиями сестры. но все документы и фото были выложены после 22.06 (кроме справки об алкоголе)

[Jurij]

Речь о сестре, как я поняла. Она не под следствием. Причем здесь УПК?

Судья судит не по понятиям,а руководствуется УПК (в нашем случае).

[Black_Dahlia]

Сторонников невиновности смущает тот факт, что нет признания.

Этот факт, как раз, не смущает)) Он больше смущает согласных с вердиктом суда почему-то.

Алена признательных показаний не давала изначально. Что касается слухов о признании операм, то это только слухи. Да, Женя?))

Добавлено позже:

Теперь ждут, что краевой суд ее оправдает.

А у нас краевой суд высшая инстанция? ВС отменили?

Безнаказанность приведет только к новым преступлениям.

Золотые слова! Вот поэтому халатные расследования не должны оставаться безнаказанными. Вступлю, пожалуй, в ГО Князева и Ше

[Кэти]

тут другое просматривается, что никаких денег и не предвиделось.

Вот сейчас уже трудно вспомнить кто говорил о переводе денег. Это надо в показаниях искать. Но такая информация точно была. А если решила и не переводить, так как против была этой поездки, о чем это говорит? Для А. это означает, что у Н. не будет денег расплатиться за билет, а тут еще и в палатку пускать не хочет. Усиление агрессии.

[Equinox]

Этот факт, как раз, не смущает)) Он больше смущает согласных с вердиктом суда почему-то.

Алена признательных показаний не давала изначально. Что касается слухов о признании операм, то это только слухи. Да, Женя?))

Добавлено позже:А у нас краевой суд высшая инстанция? ВС отменили? Золотые слова! Вот поэтому халатные расследования не должны оставаться безнаказанными. Вступлю, пожалуй, в ГО Князева и Ше

вы кассационный пропустили еще.

[Black_Dahlia]

Создание ложных представлений о деле

У кого создались ложные представления о деле? Материалов достаточно, чтобы делать выводы. И каждый делает свои. И почему-то разные выводы делают - почитав одни и те же материалы. И что бы это значило?

[Кэти]

А у нас краевой суд высшая инстанция? ВС отменили?

Есть ВС. Никуда не делся. Только после краевого суда приговор в этот же день вступает в законную силу, и человек отправляется по этапу в исправительную колонию. Кассацию уже адвокаты будут подавать, когда в колонии будет. До ВС суда еще достаточно долгий путь. И обоснованный приговор, прошедший все инстанции, так и останется без изменения. Писали сторонники защиты про Бастрыкина. Так что там? Не известно, на прием записались?

[Боцман]

В данном случае следствие не ошиблось.

Далеко не факт. Я понимаю,что ситуационная часть как бы ложится в ровную линию... но есть вероятность исключения. И если следак ошибся по каким то причинам,то будет сидеть не виновный человек,что в принципе не справедливо. Помните ж тех ппэсников с Анапы,которые изворачивались как могли,когда их за пятую точку взяли? Ну и адвокат этих уродов тоже.

Ну, и найдутся люди, которые, посмотрев ТВ шоу, скажут, что не виновен[/quote
Это вообще не важно. Это для пипла.

Убийца должен понести наказание. Безнаказанность приведет только к новым преступлениям.

А вот это золотые слова. И порою молодым следакам эти слова необходимо написать в кабинете на стене крупными буквами. А то у некоторых одни бэнтли в голове.

[Black_Dahlia]

Вот сейчас уже трудно вспомнить кто говорил о переводе денег. Это надо в показаниях искать. Но такая информация точно была.

Это было в показаниях Ларисы в суде. Она отправила ей 700 рублей накануне - на продукты. И собиралась прислать деньги на билет домой, по ее словам.

[elenapaula]

Признаков перекодировки нет. Вы этот момент вероятно упустили. С этим разобрались. Это видеоплеер для просмотра, а не перекодировка.

Вы о какой камере говорите?

[Black_Dahlia]

Убийца должен понести наказание. Безнаказанность приведет только к новым преступлениям.

И порою молодым следакам эти слова необходимо написать в кабинете на стене крупными буквами.

Не на стене, а на лбу, кмк))

[elenapaula]

Без камер привязка только к посадке в такси, с ними время выхода с пляжа получается раньше.

А откуда известно время посадки в такси, если без камер?

Добавлено позже:

может футболку исследовали

вместе с трусами

[женя77]

Писали сторонники защиты про Бастрыкина. Так что там? Не известно, на прием записались?

Вероятно про Бастрыкина опять всё на словах, никто к нему не обращался. С чем к нему обращаться, тут ложь не пройдет. Да и обращаться к нему надо было когда дело у следака находилось. Когда дело в суд ушло уже поздно про него вспоминать.

[Кэти]

Судья судит не по понятиям,а руководствуется УПК (в нашем случае).

Так он и вынес приговор, руководствуясь законом. Речь шла не о подсудимой, а о ее сестре. Относительно сестры, какой может быть приговор, ее не привлекали к ответственности.

Добавлено позже:

А откуда известно время посадки в такси, если без камер?

Из показаний Архипова

[Equinox]

Вот сейчас уже трудно вспомнить кто говорил о переводе денег. Это надо в показаниях искать. Но такая информация точно была. А если решила и не переводить, так как против была этой поездки, о чем это говорит? Для А. это означает, что у Н. не будет денег расплатиться за билет, а тут еще и в палатку пускать не хочет. Усиление агрессии.

чего злиться-то? взяла и уехала. вот и все.
Против, но дочь уехала. обратно вернуться надо. к чему эта принципиальность? а в этом виновата, если сама н решила поехать?
на ходу придумывать не надо. у них денег изначально было мало, и все-таки там оказались.

[Клеопатра]

Ну и что? Полиграф,как оказывается,может быть ка то дышло-куда повернул,так и вышло.
Да и не о том я) Мне думается,что вподобных делах,где много перепутаного,имеющего двоякий смысл и не указывающего прямо,а лишь косвенно и то с литературной точки зрения,логично и наверно правильно было бы ввести процедуру с этим препаратом+видиофиксация вопросов-ответов. Качество расследований наверно бы поднялось. А раскрываемость упала бы наверно🤔🙄Почему?

Потому что это не законные методы.

Добавлено позже:

Гипноз?

Тоже не законный метод)

[Jurij]

Так он и вынес приговор, руководствуясь законом. Речь шла не о подсудимой, а о ее сестре. Относительно сестры, какой может быть приговор, ее не привлекали к ответственности.

Речь шла не о приговоре,а о том,что "Маме Н пришлось закрыть суд".

[elenapaula]

Вопрос:если существует(в принципе)возможность ошибки следствия,то почему бы адвокатам не обратиться в какую-либо контору(если конечно есть такая возможность и не пошлют куда подальше),где с согласия Поповой,ее адвокатов и тыды,ей введут препарат,под воздействием которого она расскажет всю правду,тем самым расставив все точки над  i. Такое теоритически можно устроить?)

Вы это серьезно? Что в России такие методы практикуют? Это законно?