РЕАЛЬНАЯ версия - Силы природы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: РЕАЛЬНАЯ версия  (Прочитано 41719 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

василиск

  • Автор темы

  • Сообщений: 787
  • Благодарностей: 856

  • Расположение: Челябинск

  • Был 17.02.21 21:25

РЕАЛЬНАЯ версия
« : 13.12.19 17:16 »
Лаура невольно натолкнула меня на мысль написать версию. Вдохновила можно сказать и дала 15 суток на всю работу.  А что? Все пишут…
Скромно назову её Реальной версией.

                                                                                                                                                                                                            ЭПИЛОГ.
Любая природная версия блокирует ум, калечит рассудок, сушит пытливую мысль и напрочь гасит сумеречные проблески всех остальных  разумных и достойных версий. На остальные версии просто сил и фантазии уже не хватает.
Уважаемые дятломаны и дятловеды /сторонники других версий/ соединяйтесь! Дадим достойный и решительный отпор очередной природной версии!
                                                                 
                                                                                               РЕАЛЬНАЯ версия.

                                                                                                     Глава 1
Как и принято у порядочных людей Челябинске, я буду делать ссылки на авторов цитат и высказываний, которые мне не принадлежат. Плагиатом заниматься не буду. Если не знаю или не помню автора : цитату в скобки или Не Моё /НМ/.

Начнём сначала. Не спеша. Новички осваивают качественный ликбез.
Шесть листов карт ГШ  М 1:100 000  61года  исследователям в помощь: P-40-83,84; P-40-95,96; P-40-107,108; и краешки планшетов P-41-85,86  и P-41-97,98.

Смотрим маршрут движения. Отбросим сборы и городскую сутолоку.
В Вижай приехали в 4 часа, ночевали в гостинице.
Посёлок Вижай – 41-й участок, 30 км. Бортовой Газ-63, нетентованный. Выехали в 13-10, на 41-м были в 16-30. Ночёвка на 41-ом в отдельной комнате общежития с 26.01. на 27.01.1959 г.

27.01.1959 г. 41-й участок – п.2-й Северный, 24 км. Выехали в 16 часов, температура – 5°С. Туристы на лыжах и лошадка, везущая рюкзаки. Ночёвка в поселке Северный в отапливаемом доме с 27.01. на 28.01.1959 г.
Дневник: “Поздно ночью, в сплошной темноте нашли поселок.  А после ужина в горячо натопленной избе на кроватях бросались шутками до 3-х часов ночи”.

28.01.1959 г. пеший 12-ти км маршрут на лыжах вдоль Лозьвы. Вышли в 11-45. Температура – 8°С. Ночёвка с 28.01.  на 29.01.1959г. в палатке на берегу возле Лозьвы.
Дневник: “Встаем на привал в 5-30 на берегу Лозьвы. Сегодня первая наша ночь в палатке. Ребята возятся с печкой, пришивают полог из простыни. Кое-что сделав и кое-что не сделав, садимся ужинать. После ужина долго сидим у костра, поем задушевные песни. Наговорившись, вползаем в палатку. Подвешенная печка пышет жаром и разделяет палатку на два отсека. В дальнем отсеке располагается мы с Зиной … После этого еще долго не могли заснуть, о чем то спорили, но наконец все стихло”.

29.01.1959 г.  пеший 12-ти км маршрут на лыжах вдоль Лозьвы с переходом на Ауспию. Ночёвка с 29.01. на 30.01.1959 г. в палатке на берегу Ауспии.
Дневник: “День второй, когда мы идем на лыжах. Шли от ночевки на Лозьве к ночевке на р. Ауспии. Шли по тропе манси. Шли по тропе манси. Погода хорошая. -13°. Ветер слабый. Часто на Лозьве встречаем наледи”.

30.01.1959 г. пеший 8-ми км маршрут на лыжах вдоль Ауспии.
Ночёвка с 30.01. на 31.01.1959 г. в палатке на берегу Ауспии.
“Дневник пишется в пути, на морозе, на ходу.
Сегодня третья холодная ночевка на берегу Ауспии. Печка – великое дело. Обратите внимание на эти слова из дневника. Сегодня третья холодная ночевка на берегу Ауспии. Печка – великое дело.”

Под холодной ночёвкой туристы понимают  зимнюю ночевку в палатке с печкой! Вот так оказывается.
Начинаем втягиваться. Подъем в 8.30. После завтрака идем по реке Ауспии, но опять эти наледи не дают нам продвигаться вперед. Пошли берегом по санно-оленьей тропе. Погода: температура утром – 17  С,  днем – 13 С,  вечером – 26 С.
Ветер сильный, юго-западный, падает снег, облака густые, резкий перепад. … Пять часов - время остановки на ночлег. Долго искали место, вернулись метров на 200 назад. Место прелестно. Сухостой, высокие ели, словом все необходимое для хорошего ночлега”. Как всегда, быстро разводим костер и ставим палатку на лапник. Погрелись у костра и пошли спать”.


31.01.1959 г. пеший 5-ти км переход на лыжах.
Ночёвка с  31.01. на 01.02.1959 г. в палатке возле истоков Ауспии.
Туристы прошли половину пути вдоль Ауспии, затем начали абсолютно логичный и правильный подъём, если судить по карте, по направлению к седловине между высотами 1079 и 880. Столкнувшись неожиданно с ураганным ветром на склоне, туристы спустились назад, изменив  маршрут влево и назад в лес под 90° к предыдущему направлению движения. Первая ошибка? Нет. Они не откатились назад по своему следу, а вернулись в лес, изменив маршрут вроде бы логично, не теряя высоты, двигаясь в пределах 1-2 изогипс.
Масленников: “Непогода, а также непригодность места для ночевки!!! в таких условиях вынудили группу вернуться..."

Дневник:  “31 января 1959 г.
«Сегодня погода немножко хуже - ветер (западный), снег (видимо, с елей) ибо небо совершенно чистое.
Вышли относительно рано (около 10 утра). Идем по проторенному манси лыжному следу. (До сих пор мы шли по мансийской тропе, по которой не очень давно проехал на оленях охотник.)
Вчера мы встретили, видимо, его ночевку, олени дальше не пошли, сам охотник не пошел по зарубках старой тропы, по его следу мы идем сейчас.
Сегодня была удивительно хорошая ночевка, тепло и сухо, несмотря на низкую температуру ( - 18° -24°). Идти сегодня особенно тяжело. След не видно, часто сбиваемся с него или идем ощупью. Таким образом, проходим 1,5-2 км в час.»

И что получается? Не разгрузив рюкзаки перед кольцевым маршрутом на Отортен,  туристы попёрлись с полными рюкзаками штурмовать высоту 1079.
Какова роль волевого Дятлова в принятии этого решения?

«Постепенно отделяемся от Ауспии, подъем непрерывный, но довольно плавный. И вот кончились ели, пошел редкий березняк. Мы вышли на границу леса.»
 «Ветер западный, теплый пронзительный, скорость ветра подобна скорости воздуха при подъеме самолета. Наст, голые места. Об устройстве лобаза даже думать не приходиться. Около 4-х часов. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг - в долину Ауспии.
Костер разводили на бревнах, неохота рыть яму. Ужинаем прямо в палатке. Тепло. Трудно представить подобный уют где-то на хребте, при пронзительном вое ветра.»

Отметим для себя, что 28, 29, 30 и частично 31 января группа двигалась по “мансийской санно-оленьей тропе” и “проторённому манси лыжному следу”, т.е. из 37- 40 км за 4дня – по  целине прошли не более 3-4 км.  Давайте эти цифры мы запомним, они нам очень пригодятся, когда далее будем изучать проект маршрута  группы опытного Дятлова.  Смотрим планируемый маршрут по картам, номенклатура листов которых приведена выше.

 А маршрут этот кольцевой, планируемый до Отыртэна и назад на юг до г. Ойка-Чакур по курумникам Главного Уральского  хребта (ГУХ), а далее на В, Ю-В, вдоль русла Большой и Северной Тошемки. 
По насту, фирну, курумникам и склонам гор с перепадом высот от 827м  до 1322м планировалось пройти около 120 км. 
И далее, по снежной целине, если не повезёт с лыжным следом манси, около 80 км. Итого 200км за 12 дней? Задумайтесь над этими цифрами. Пройденный путь за 4 дня/37км/ и планируемый за 12 дней /200км/!? Скорость движения на пройденном участке пути 9-10км /день и планируемая 17км/день.
 И о “по тропе манси” на первом участке пути в 120 км мечтать не приходится. Манси в гору не пойдёт, манси гору обойдёт! Что с них возьмёшь – дети природы!
Единственное, что радует, и утешает – только,  уменьшающийся вес рюкзаков.
Самое удивительное, что сейчас на картинке монитора ясно видно, /сидя в кресле и с пакетом попкорна/, что надо было не сворачивать, а идти прямо и не более чем через 1.5 км, пройдя седловину они бы очутились у ручья и 4ПЛ. Вот от этой точки изменения маршрута до лесного массива притока Лозьвы между высотами 1096 и 880 было не более 1 – 1.5 километра!
Утром 1.02.1959 г. встали поздно? СпрОсите почему поздний выход на маршрут? Так понятно же - “строили лабаз”.
 Так вот, лабаз они не строили, пора уже ветеранам начать стесняться этого словосочетания. А для строительства настоящего лабаза у них было всё: и пила, и топоры, и хвойный лес любого размера.
 Может гвозди забыли, поэтому не стали строить лабаз. Туристы на авось, выкопали ямку в снегу, побросали туда 55 кг продуктов и накрыли этот “схрон” картонками для защиты  от мышей, росомах и медведей-шатунов. Там же нашла приют иззябшая, утомлённая мандолина, бережно завёрнутая в прожжённый ватник!
Сделаем расчёт времени: пять минут потребуется двоим мужикам ногами растолкать снег из ямы. Полчаса – час  всем вместе рассортировать продукты и побросать в яму. И всё, яма -“лабаз” готова, заполнена  бережливыми туристами доверху продуктами – пора в путь.
На этом этапе, главный вопрос: во сколько вышли и что задержало?

Помним, что 01.02.1959 г. ни у кого из туристов не нашлось времени сделать запись в дневнике. Фотоснимки установки палатки на склоне можно интерпретировать двояко /визуально и учитывая диафрагму и выдержку/. Или слегка темнело или хорошо мело. Но выдержка на  “B” не стояла.
Первый раз “непонятки и всё наперекосяк” начались именно с утра 1 февраля. Устали после вчерашнего восхождения, когда
в “тяжёлых” условиях 31.01.1959 г. “проходили 1.5 – 2 км за час”.

Один вариант, самый простой – держала погода. Прикидывали, как лучше идти, бурно обсуждали. С утра погода не заладилась. Свежа в памяти была вчерашняя попытка преодолеть перевал: «Ветер западный, теплый пронзительный, скорость ветра подобна скорости воздуха при подъеме самолета.»
Кто-то ( и не один) подвернул или стёр ногу!? Возможно .
Мнение опытного Дятлова и примкнувших к нему студентов, могло отличаться от мнения выпускников и Золотарёва. Но окончательное решение принимал руководитель.
Дневник Люды: “Большая разница между ними, окончившими институт Рустиком, Ко, Юрой и нами. Все-таки, у них суждения наиболее зрелые и умнее гораздо наших. Господи я уже вообще не говорю о своих”.

Далее ошибочный маршрут 1 февраля, практически почти в лоб, высоты 1096, судя по изогипсам карты, оказался круче в 2 раза, чем вчерашний неудачный подъём. Ветер преимущественно западный, хоть и не в лицо, но не радовал. Поэтому путь мог занять не 2 часа, а 3-4 часа. Почему ошибочный? Они взяли азимут по компасу, тот же, по которому свернули от Ауспии при выходе на склон 31.01.1959 г., без поправки. Поправку нужно было сделать на расстояние отхода к стоянке на ночлег. Выход на склон 31января безупречен по направлению к цели. Помешал шквальный ветер. Попробую объяснить проще, но грубо и утрируя. Шли на С-З, правильно шли. Ураган заставил изменить маршрут, свернули на 90°, пошли на юго-запад, не теряя высоты и не спускаясь вниз по своим следам. Пока искали место для стоянки по снежной целине прошли около километра. Этот день, самый тяжёлый для туристов за всё время похода. Устали, но нормально переночевали. Взяв вчерашний азимут, ушли влево от планируемого маршрута метров на 500. Именно эта ошибка предопределила начало трагедии. ИМХО.
Пусть подъём не раньше 9 утра, как это традиционно было принято в этой группе, (час на гигиену, час на сборы – с запасом), час на плотный горячий завтрак. Пусть даже тот же час ушёл на закладку продуктов в заснеженную яму. То есть выход не раньше 13 часов.
Спрятав в снежную яму продукты, посмотрели на погоду. Ба! Солнышко светит, ветер приутих – всё  идём! Обрадовались погодному окну. Скомкали палатку влажную и пошли.
До 1 февраля ветхая палатка была СУХОЙ. А не влажной и  промороженной, и свёрнутой «колом».
А на Урале вслед за первой тучкой обычно набегает вторая. Вот у нас бывает днём на солнышке до +15°С, а на завтра с утра – 15°С.
Допустим, от места ночлега до общепринятого МП 1 февраля туристы дошли за 2-3 часа. Вот именно за эти 2-3 часа, пока шли на склон 1096, погода резко изменилась и не в лучшую сторону.
Значит, к установке палатки на продуваемом склоне они приступили не раньше 15 часов. И именно за эти 2-3 часа, пройдя не более 4-5км по целине, при встречном З, С-З ветре туристы выдохлись. Не все, кто-то один, двое: подвела дыхалка, сердце, стертые в кровь ноги или нервный срыв. Я не думаю, даже твёрдо уверен, что не планировали они ночёвку на склоне. Остановка на перевале вынужденная – и скорее всего из-за отсутствия видимости. От МП до Кедра меньше часа хода. Видели бы лес – легко бы дошли, день был, а не ночь, даже не сумерки.  Не было видимости. Не было.  Поэтому и встали.

АКСИОМА 1. Режим движения группы, график отбоя и подъёма, а следовательно и дисциплина в группе опытного Дятлова были не на высоте.
Не путать с Высотой1079/Г.А.Н./


Поблагодарили за сообщение: baks70 | arfaxad | galfind | megeor

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

РЕАЛЬНАЯ версия
« Ответ #1 : 14.12.19 01:02 »
_______


Поблагодарили за сообщение: anelyu

baks70


  • Сообщений: 2 212
  • Благодарностей: 1 927

  • Расположение: Белгород

  • Был 31.08.23 20:14

РЕАЛЬНАЯ версия
« Ответ #2 : 14.12.19 01:48 »
Лаура невольно натолкнула меня на мысль написать версию. Вдохновила можно сказать и дала 15 суток на всю работу.  А что? Все пишут…
Скромно назову её Реальной версией.

                                                                                                                                                                                                            ЭПИЛОГ.
АКСИОМА 1. Режим движения группы, график отбоя и подъёма, а следовательно и дисциплина в группе опытного Дятлова были не на высоте.
Не путать с Высотой1079/Г.А.Н./
свежо, смело.. Ждем продолжения.. на ошибку в последней ночевке указывали многие, вот дальше.. что выгнало из палатки и.. главное-разделение группы и травмы..?
« Последнее редактирование: 14.12.19 01:49 »
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти. (с)


Поблагодарили за сообщение: василиск

arfaxad


  • Сообщений: 3 940
  • Благодарностей: 2 586

  • Расположение: Кубань

  • Был вчера в 15:45

РЕАЛЬНАЯ версия
« Ответ #3 : 14.12.19 02:47 »
да, хорошая хронология, к хронологии претензий быть не должно, у всех версистов.
хронология лежит базисом, а надстройка это †причина†, версисты имеют в виду разные
причины, по хронологии вроде всё устаканилось, противоречия только в экзотических
версиях хронологии, всё обилие версий проистекает из комбинаций этих двух разных
плавающих переменных - причины и хронологии, согласившись с хронологией можно
избавиться от половины версионного балласта.
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA


Поблагодарили за сообщение: василиск | БиллиБонс

galfind


  • Сообщений: 753
  • Благодарностей: 399

  • Был 17.04.24 19:06

РЕАЛЬНАЯ версия
« Ответ #4 : 14.12.19 03:22 »
  Ну да, я тоже считаю, что в целом где то так и было.
И что причины позднего выхода 1.02 могли быть самые банальные, погода напр. или усталость после трудного предыдущего дня. Просто не успели отразить в дневниках, ибо их обычно пишут когда есть время и условия.
  А вот про холодные ночёвки - думаю, имелось в виду, что печку просто не топили ночью. Вечером натопили, в тепле переоделись, потом чай, трёп, дневники... Тепло, комфортно, до отбоя времени много. Ну а ближе к ночи печку топить переставали. Пока палатка остывала, укладывались спать и больше уже не топили.
  Имхо, это и считалось "холодная ночёвка", т.к. ночёвка была без печки, никто не дежурил ночью.

Добавлено позже:
  И насчёт плохой видимости у МП, как причины встать на стоянку... Как то не похоже...
  Ведь достаточно видимости в два метра, чтобы уверенно спуститься к лесу.
Тут - либо спускаться не хотели, либо это не было возможным в принципе.
Но на фото видимость не меньше 10 м, туристы в трудоспособном состоянии - следовательно такая возможность была.
  Значит, не хотели, по каким то соображениям.
« Последнее редактирование: 14.12.19 04:27 »


Поблагодарили за сообщение: василиск

василиск

  • Автор темы

  • Сообщений: 787
  • Благодарностей: 856

  • Расположение: Челябинск

  • Был 17.02.21 21:25

РЕАЛЬНАЯ версия
« Ответ #5 : 14.12.19 12:37 »
И насчёт плохой видимости у МП, как причины встать на стоянку... Как то не похоже...
  Ведь достаточно видимости в два метра, чтобы уверенно спуститься к лесу.
Нет, не достаточно. Это опасно.

Grimm


  • Сообщений: 1 302
  • Благодарностей: 353

  • Расположение: www.leningrad.SPB.ru

  • Был 15.08.24 18:42

РЕАЛЬНАЯ версия
« Ответ #6 : 14.12.19 15:47 »
Нет, не достаточно. Это опасно.
Два метра - маловато, согласен. Но на фото видимость, как было сказано, не менее 10 метров. Получается, плохая видимость не могла быть причиной. Тогда что? Решили, что и 10 маловато будет? Или на фото - временное прояснение? Или думали, что дальше видимость будет только ухудшаться?


Поблагодарили за сообщение: galfind

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 526

  • Был 08.05.22 23:17

РЕАЛЬНАЯ версия
« Ответ #7 : 14.12.19 19:01 »
так продолжение версии будет, нет?

АКСИОМА 1. Режим движения группы, график отбоя и подъёма, а следовательно и дисциплина в группе опытного Дятлова были не на высоте.
Режим, график , дисциплина... в армии что ли? это не взвод мотострелков  пошёл на секретное задание, а студенты пошли в поход... всего навсего. 8-)


Поблагодарили за сообщение: galfind

василиск

  • Автор темы

  • Сообщений: 787
  • Благодарностей: 856

  • Расположение: Челябинск

  • Был 17.02.21 21:25

РЕАЛЬНАЯ версия
« Ответ #8 : 14.12.19 19:08 »
так продолжение версии будет, нет?

Режим, график , дисциплина... в армии что ли? это не взвод мотострелков  пошёл на секретное задание, а студенты пошли в поход... всего навсего. 8-)
Вот и получили ТО, что получили. Всего навсего.


Поблагодарили за сообщение: galfind | Viktoria_bg

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 526

  • Был 08.05.22 23:17

РЕАЛЬНАЯ версия
« Ответ #9 : 14.12.19 19:12 »
То есть выход не раньше 13 часов.
вообще то если группа вышла после обеда, то даже при самой расхорошей погоде, они не могли не знать, что в 17.00 в феврале уже темнеет, что они будут подыматься вверх по склону, а это тяжелее, чем идти по равнине, а значит по любому в запасе у них никак не больше 3 часов... и предстоит экстремальная ночёвка на маршруте.   Скорей всего решение о такой ночёвке было принято коллегиально и все согласились ещё до выхода

Добавлено позже:
Вот и получили ТО, что получили. Всего навсего.
а что они получили? Вы хотите сказать что из за слабой дисциплины, кто то наиболее недисциплинированный, решил разрезать палатку и убежать в лес.?
« Последнее редактирование: 14.12.19 19:14 »

василиск

  • Автор темы

  • Сообщений: 787
  • Благодарностей: 856

  • Расположение: Челябинск

  • Был 17.02.21 21:25

РЕАЛЬНАЯ версия
« Ответ #10 : 14.12.19 19:22 »
вообще то если группа вышла после обеда, то даже при самой расхорошей погоде, они не могли не знать, что в 17.00 в феврале уже темнеет, что они будут подыматься вверх по склону, а это тяжелее, чем идти по равнине, а значит по любому в запасе у них никак не больше 3 часов... и предстоит экстремальная ночёвка на маршруте.   Скорей всего решение о такой ночёвке было принято коллегиально и все согласились ещё до выхода

Добавлено позже:а что они получили? Вы хотите сказать что из за слабой дисциплины, кто то наиболее недисциплинированный, решил разрезать палатку и убежать в лес.?
Тролли тихонько-тихонько, не хлопая дверью, на цыпочках исчезают.

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 526

  • Был 08.05.22 23:17

РЕАЛЬНАЯ версия
« Ответ #11 : 14.12.19 19:25 »
Но на фото видимость, как было сказано, не менее 10 метров
2м, 10 м... по большому счёту  это одно и тоже... дело ведь не в том, что при малой видимости они врежутся головой в дерево или в какой то камень, когда будут идти, а  дело в том, что ни при 2м, ни при 10, ни да при 50 м. видимости, проблематично выбрать правильное направление... потому что обычно ходят по азимуту... выбирают какую то видимую вдалеке точку на местности,  сверяют по компасу направление и идут на неё... ну и т.д.

Добавлено позже:
Тролли тихонько-тихонько, не хлопая дверью, на цыпочках исчезают.
похоже вам нечего нам сказать. Реальная версия закончилась, не успев начаться? *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 14.12.19 19:26 »

василиск

  • Автор темы

  • Сообщений: 787
  • Благодарностей: 856

  • Расположение: Челябинск

  • Был 17.02.21 21:25

РЕАЛЬНАЯ версия
« Ответ #12 : 14.12.19 19:38 »
Добавлено позже:похоже вам нечего нам сказать. Реальная версия закончилась, не успев начаться? *JOKINGLY*
Детский лепет и повизгивание.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

За активное участие в жизни форума 

Enny


  • Сообщений: 7 422
  • Благодарностей: 5 980

  • Была 22.12.23 13:28

РЕАЛЬНАЯ версия
« Ответ #13 : 14.12.19 21:36 »
Комментарий модератора
Ближе к теме, пожалуйста
Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать


Поблагодарили за сообщение: василиск

василиск

  • Автор темы

  • Сообщений: 787
  • Благодарностей: 856

  • Расположение: Челябинск

  • Был 17.02.21 21:25

РЕАЛЬНАЯ версия
« Ответ #14 : 14.12.19 21:55 »

Глава 2.
А вот с установкой смерзшейся, ветхой палатки “правильно по штормовому” возникли проблемы. Не натЯните вы мёрзлую палатку на ветру. Провисы и перекосы будут везде, смерзшиеся сгибы не выпрямляются.
Вот и поставили палатку в тех условиях кое-как, уж как получилось “правильно по штормовому”.   Почитайте в дневниках отношение туристов к своей палатке. Привести её в порядок времени было с лихвой. Сильно натянуть нельзя, будет  рваться  (пошла дыра – заткнули телогрейкой, другие дырки мелкие прихватили булавками). . Почему не покололи чурбачок при наличии 2-х топоров? А зачем? Больше места по объёму займёт в рюкзаке...

Почему не установили печку? Ответ простой. Не смогли на ветру жестко  закрепить центральную стойку смерзшейся палатки, к которой крепится печка. И вывод трубы за палатку при колыхающемся от ветра брезенте мог спалить палатку. Асбестового полотна у них не было, а жестянка с дыркой под трубу на ветру очень ненадёжна. Возможно  самое злементарное, могли просто не успеть установить – ведь впереди, думали - длинный вечер. Не торопились.
 
Не надо обижать Игоря Дятлова предположением, что прикусив нижнюю губу наметил он дуриком для всех ночёвку на голом склоне, на ветродуе, без печки. Остановка вынужденная. Вернуться еще раз назад – западло, гордость не позволяет. Этот вариант, сгоряча, наверное, даже не обсуждался.
Пусть некоторые исследователи считают, что полностью одетые Золотарёв и Тибо, назначены дежурными и находятся на улице. Значит все туристы понимают, что обстановка критическая?
И последний самый простой ответ на вопрос почему они на улице. В палатке тесно и туристы переодеваются по очереди.

Николая  - ЧСВН, думаю, что жизнь покрутила хорошо, закалён.
 А жизненный опыт и военная закалка Семёна минимум на порядок  выше любого члена группы. Оба с обострённым инстинктом самосохранения.
Вот поэтому они “на улице”. Бренная, колышущаяся палатка, проседающая от снежного надува, не внушает им доверия. И я думаю, С. Золотарёв вслух сказал об этом.
Но вот мной всегда руководит принцип: - «Да, ерунда! Нормально всё». Наверное, именно это он и услышал в ответ.
 Возможно, даже логично, что как полностью одетые, они сбрасывали снег с палатки.

Аксиома 2. Палатка, поставленная  на склоне в тех жёстких климатических условиях «грамотно по штормовому» могла вызывать  только сочувствие. В лесу, в ветровом затишье, проблем бы не возникло. От слова вообще.

Есть на форуме хорошая карта-схема маршрута туристов до Отыртэна и планируемый обратный путь группы в Вижай. К стыду своему, не отметил у себя автора и потерял ссылку. Ау!? Хочу поблагодарить.  Думаю автор схемы или ВАБ, или Shura.
 
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

А вот когда начинаешь изучать маршрут, становится грустно за разработчика похода высшей III категории трудности. Если в двух словах. Для этой группы маршрут не реальный. С учётом движения пешком первых пяти дней. Не прошли бы…
Попробую  объяснить  по порядку, не спеша.


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Grimm


  • Сообщений: 1 302
  • Благодарностей: 353

  • Расположение: www.leningrad.SPB.ru

  • Был 15.08.24 18:42

РЕАЛЬНАЯ версия
« Ответ #15 : 14.12.19 23:51 »
выбирают какую то видимую вдалеке точку на местности,  сверяют по компасу направление и идут на неё... ну и т.д.
Не буду спорить, как там было у Дятлова. Просто не знаю, но разве только по компасу не получится? Конечно хорошо, когда можно идти в сторону чего-то намеченного и видимого издаля, но спуститься вниз, не ошибившись с направлением, легко можно и только по компасу. Это всего лишь вопрос удобства. Да и местность им уже достаточно знакома и видимость ухдшилась недавно ("если повар нам не врет")).. Или, по вашему, как только видимость стала не слишком или ландшафт однообразный, то стоп машина? Не знаю, не знаю..

Добавлено позже:
Реальная версия закончилась, не успев начаться?
Я же вам говорил, что инсценировалась глупость туристов. И, судя по версии, продолжает инсценироваться. Палатку не берегут, ставят сырую, мерзлую, которая при этом еще и колышется как флат, просушить ее не умеют.., не удивлюсь, если автор скажет, что и переодеваются они на улице - в связи с обостренным чувством опасности) подсвечивая себе фонариком.. Апофеозом будет чья-то блестящая идея подрезать лыжную палку, но не успели - все накрылось упавшим с неба медным тазом.. Не везет так не везет.
« Последнее редактирование: 15.12.19 00:11 »


Поблагодарили за сообщение: Afternoons

василиск

  • Автор темы

  • Сообщений: 787
  • Благодарностей: 856

  • Расположение: Челябинск

  • Был 17.02.21 21:25

РЕАЛЬНАЯ версия
« Ответ #16 : 15.12.19 00:17 »

Глава 2 (продолжение)

Расстояние в 37- 40 км от 2-го Северного до МП на склоне высоты 1096 группа прошла за 5 (ПЯТЬ) дней.
 Далее рассмотрим ПЛАНИРУЕМЫЙ маршрут(ПМ) похода.
Переход от МП до Отортена – 12-14км, ночёвка со 2.02 на 3.02 у подножия горы, на берегу Лозьвы, радиалка на Отыртэн, туда – обратно 5-7км . Возвращение в лагерь и ночевка с 3.02. на 4.02. Переход от Отортена к “яме в снегу” с продуктами по фирну и курумникам ГУХ мимо высот 1073, 996 и1096 в верховья Ауспии и ночевка на старой стоянке с 4.02. на 5.02., 14-17км. За три дня набегает 31-38 км.

А дальше, ещё интереснее.  Смотрим планшеты P-40-…,P-41-…
Сразу отмечаем, что обратный маршрут от Отыртэна до  Ойкачахл на 90% проходит по безлесному району, по продуваемым ветрами заснеженным горам и сопкам, по насту, фирну и курумникам. Проблематично постоянное движение на лыжах.
   
Переход по гребням ГУХ от подножья Холатчахл до Ойкачахл  всего ничего:
Маршрут на юг мимо высот 1075,1055.3, 1128 протяженностью 15-17км. Планируемая ночёвка (ПН) с 5.02. на 6.02. в верховьях р. Парма.
Днём 6 февраля ПМ протяженностью 25-27 км мимо высот 1055.2,1013, 827, 968 до спуска на ночёвку в бассейн р. Вишера. ПН с 6.02 на 7.02 в лесу у притока Вишеры. 
Днём 7 февраля ПМ протяжённостью 15 км мимо высот 948, 870, 877  и выход в бассейн р.Большая Тошемка на ПН с 7.02 на 8.02.  Оборудование планируемого “базового” лагеря (БЛ) перед радиалкой на Ойкачахл. Высотная отметка стоянки 340м, высота Ойка-Чакур 1322м. То есть весь путь к цели идёт тягун на подъём.
ПМ 8 февраля – радиалка к высоте Ойкачахл протяженностью 22-25 км в один конец. Без промежуточной стоянки и ночевки пройти нереально. Значит дополнительно на ПМ должна быть ещё одна ПН с 8.02. на 9.02.

Возвращение с радиального выхода в БЛ. Планируемая ночёвка с 9.02 на 10.02.
На 10 февраля ПМ протяжённостью 20-23 км вдоль или по руслу Б. Тошемки до слияния с М. Тошемкой на лыжах по снежной целине, зато с облегчёнными рюками. Здесь же и ПН с 11.02 на 12.02. На следующий день, т. е. 12.02  аналогичный маршрут протяженностью 22-25км вдоль русла Северной Тошемки. ПН с 12.02.на 13.02. в лесном массиве на берегу реки.
Проснулись утром 13. 02. и вперед на Вижай. Плановый маршрут всего-то 7-8км. Часам к 12-13 были бы в Вижае. Если автобус ещё не ушёл, значит 13.02 были бы в Ивделе.

Возвращаемся назад, и я объясняю почему так длинно изложено. Без карты, просто читая текст, вы никогда не проникнитесь той мыслью, какие трудности их ожидали по сравнению с тем, что они прошли.
За первые пять дней пешком на лыжах ребятами пройдено 40 км от 2-го Северного до МП на склоне высоты 1096, в среднем получается по 9 км в день. Это начало пути и ребята свеженькие,  но рюкзаки  полные.
Плановый маршрут от Холатчахля до Отыртэна и кольцевой на юг по горному хребту до Ойка – Чакура и далее на Вижай составляет грубо 190-200км. Я не брал поправку за рельеф, поэтому можно смело добавить 10-15%. И проекция маршрута по карте /ой как!/ сильно отличается от реального маршрута ножками или на лыжах.  По времени, планируемый и неосуществлённый пеший маршрут проходил бы со 2.02. по 13.02., т.е. 12 дней. Разделим 200 на 12, получается, что в среднем туристы должны были проходить примерно 17 км в день. Посмотрите внимательно на карту М1:100 000, на рельеф и перепады высот маршрута,  и перечитайте дневниковые записи за последнюю неделю. Не на ту схему, что я привёл выше, а на карты ГШ. Схема, которую я привёл тянула 3МБ пришлось резать.
 
Нереально было для этой группы пройти данный маршрут.
Даже если бы после адаптации открылось бы второе дыхание, а в честь XXI съезда КПСС комсомольские сердца начали биться  учащенно в утроенном ритме.
И даже, если «Зина могла 3-х мужиков прибить и не крякнуть», а Дорошенко загнать до уср…. с глаз долой медведя.

Но у них было полное право  и возможность изменить маршрут в случае реальной опасности для жизни, что бы они и сделали
.


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | Косатый

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 649
  • Благодарностей: 17 291

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

РЕАЛЬНАЯ версия
« Ответ #17 : 15.12.19 01:19 »
Комментарий модератора
Ближе к теме
Соглашусь с тем, что маршрут сложный.  Но для того чтобы оценить реальную проходимость или непроходимость этого маршрута, стоило бы сравнить с маршрутами других групп, как 3 кат.сложности, так и иных. Посмотреть и прикинуть проходимость группами Карелина и Согрина.  Возможно,  это норма. Нужен беглый сравнительный анализ.
  Что касается первых 40 км за пять дней ( у меня получилось примерно столько же, может чуть больше на пару км) Вы не делали разбивку по каждому из этих дней, а всего лишь прикинули среднее расстояние , которое ребята должны были проходить за день похода. В среднем 17 км   ( на самом деле от 15 до 25-30) . 28 го с тяжеленьким рюкзаком группа прошла как раз 17 км, по наледям и т.д  А вот 29 го всего ок 5-и . Да и в среднем , началось серьезное отставание от запланированного  графика. Причину вы видите в сложности пути и усталости. Однако, причины могут быть и иными. Ребята были еще достаточно свежими, чтобы допустить потерю времени.
« Последнее редактирование: 15.12.19 10:05 »
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Был 09.11.24 17:14

РЕАЛЬНАЯ версия
« Ответ #18 : 15.12.19 10:04 »
Видели бы лес – легко бы дошли, день был, а не ночь, даже не сумерки.  Не было видимости. Не было.  Поэтому и встали.
Кедр, не иначе, как в темноте увидели? Или по оврагам в темноте полазали поискали?

ps. Насчет "отклонения от маршрута" - ерунда всё это.
Лабаз был сделан на 100м выше Ауспии.  И переправляться через реку туда-сюда два раза(чтобы выйти на "старую лыжную"(уже заметенную снегом)) - глупость.
Поэтому прошли на перевал ВЫШЕ Ауспии (или её притока, не помню уже). Соответственно и вышли туда куда надо (к МП). Не на вершину же уламываться идти.
« Последнее редактирование: 15.12.19 13:01 »


Поблагодарили за сообщение: tol2013 | Afternoons

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 698

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

РЕАЛЬНАЯ версия
« Ответ #19 : 15.12.19 11:33 »
Но для того чтобы оценить реальную проходимость или непроходимость этого маршрута, стоило бы сравнить с маршрутами других групп, как 3 кат.сложности, так и иных. Посмотреть и прикинуть проходимость группами Карелина и Согрина.  Возможно,  это норма. Нужен беглый сравнительный анализ.
Мысль теоретически правильная. Если соблюдать осторожность.
Но любые аналогии и сравнения заведомо ведут к ошибочным выводам. Так, как это получилось у автора версии и темазовдчика, у которого в голове есть эталон (на "три аккорда") поведения группы на свежем воздухе и все несовпадения с этим этанолом эталоном решительно осуждаются.
Поэтому сверять поход ГД по аналогам - это только умножать выдуманные сущности, вернее, заморочки, которых и без того уже навалили - мало не кажется.
И обсуждать этанол эталон в голове темазаводчика - лениво и скучно. А вот посмотреть на ураганные извивы исследовательской мысли в известных моментах ТГД - таки можно - все равно делать нечего ни в избе, ни на огороде.
« Последнее редактирование: 15.12.19 11:34 »

василиск

  • Автор темы

  • Сообщений: 787
  • Благодарностей: 856

  • Расположение: Челябинск

  • Был 17.02.21 21:25

РЕАЛЬНАЯ версия
« Ответ #20 : 15.12.19 15:50 »
Соглашусь с тем, что маршрут сложный.  Но для того чтобы оценить реальную проходимость или непроходимость этого маршрута, стоило бы сравнить с маршрутами других групп, как 3 кат.сложности, так и иных. Посмотреть и прикинуть проходимость группами Карелина и Согрина.  Возможно,  это норма. Нужен беглый сравнительный анализ.
  Что касается первых 40 км за пять дней ( у меня получилось примерно столько же, может чуть больше на пару км) Вы не делали разбивку по каждому из этих дней, а всего лишь прикинули среднее расстояние , которое ребята должны были проходить за день похода. В среднем 17 км   ( на самом деле от 15 до 25-30) . 28 го с тяжеленьким рюкзаком группа прошла как раз 17 км, по наледям и т.д  А вот 29 го всего ок 5-и . Да и в среднем , началось серьезное отставание от запланированного  графика. Причину вы видите в сложности пути и усталости. Однако, причины могут быть и иными. Ребята были еще достаточно свежими, чтобы допустить потерю времени.
В группах Согрина и Карелина не было женщин, а как говорил незабвенный  Вито Корлеоне: «Все проблемы часто из-за баб…».
Особенно показателен, в сравнении с походом Дятлова, поход Согрина в изложении Зиновьева. На грани смерти ребята были, но остались ЕДИНЫМ коллективом. Непроходимость маршрута Дятлова очевидна.
Спасибо за ответ, но в целом, пост не дотягивает до лайка. Это же не рецепт помидорного салата из трёх ингредиентов или занюханной шарлотки на новой сковороде..
За контрольную по арифметике вам 5 /Отлично/. Хорошо, что продублировали расчёт пути туристов.

Добавлено позже:
В группах Согрина и Карелина не было женщин, а как говорил незабвенный  Вито Корлеоне: «Все проблемы часто из-за баб…».
Особенно показателен, в сравнении с походом Дятлова, поход Согрина в изложении Зиновьева. На грани смерти ребята были, но остались ЕДИНЫМ коллективом. Непроходимость маршрута Дятлова очевидна.
Спасибо за ответ, но в целом, пост не дотягивает до лайка. Это же не рецепт помидорного салата из трёх ингредиентов или занюханной шарлотки на новой сковороде..
За контрольную по арифметике вам 5 /Отлично/. Хорошо, что продублировали расчёт пути туристов.

28 и 29 января туристы шли по тропе манси, в т.ч. основную часть пути по замерзшему руслу реки.
« Последнее редактирование: 15.12.19 16:19 »

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Был 09.11.24 17:14

РЕАЛЬНАЯ версия
« Ответ #21 : 15.12.19 16:21 »
Особенно показателен, в сравнении с походом Дятлова, поход Согрина в изложении Зиновьева. На грани смерти ребята были, но остались ЕДИНЫМ коллективом. Непроходимость маршрута Дятлова очевидна.
А в чем "непроходимость маршрута Дятлова" заключается?
Горку предодолели, а на 12км до Отортэн силов не хватило чтоли?

Так ищо обратно идти "столько же" сколько от 2го Северного.

В такие походы ходють с конкретными расчетами.
Силы посчетать надо, пищу посчетать в калориях надо, иначе загнешься на маршруте.
Не надо дятловцев за лохов держать.
« Последнее редактирование: 15.12.19 16:30 »

василиск

  • Автор темы

  • Сообщений: 787
  • Благодарностей: 856

  • Расположение: Челябинск

  • Был 17.02.21 21:25

РЕАЛЬНАЯ версия
« Ответ #22 : 15.12.19 16:28 »
Кедр, не иначе, как в темноте увидели? Или по оврагам в темноте полазали поискали?

ps. Насчет "отклонения от маршрута" - ерунда всё это.
Лабаз был сделан на 100м выше Ауспии.  И переправляться через реку туда-сюда два раза(чтобы выйти на "старую лыжную"(уже заметенную снегом)) - глупость.
Поэтому прошли на перевал ВЫШЕ Ауспии (или её притока, не помню уже). Соответственно и вышли туда куда надо (к МП). Не на вершину же уламываться идти.
nemo.
Не суетитесь, будьте мужчиной, не егозите и не елозьте. Нельзя на вершину идти, как вы не понимаете.
 Там на самом высоком останце медведь – шалун сидит, наблюдает и размышляет: то ли корейку в палатке доесть, то ли вниз за свежатиной спуститься. Не ёрзайте под автором темы.
Потерпите, будет вам медведь в конце версии.

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Был 09.11.24 17:14

РЕАЛЬНАЯ версия
« Ответ #23 : 15.12.19 16:32 »
Потерпите, будет вам медведь в конце версии.
Ну раз будет медведь - шатун(в конце версии), то что егозить то.
Вы же не предупредили что надо подождать малость, а я не экстасенс чтобы чужие мысли угадывать.
« Последнее редактирование: 15.12.19 16:38 »

василиск

  • Автор темы

  • Сообщений: 787
  • Благодарностей: 856

  • Расположение: Челябинск

  • Был 17.02.21 21:25

РЕАЛЬНАЯ версия
« Ответ #24 : 15.12.19 16:42 »
Ну раз будет медведь - шатун(в конце версии), то что егозить то.
Вы же не предупредили что надо подождать малость, а я не экстасенс чтобы чужие мысли угадывать.

Сергани!, Grimm! и nemo /не останавливайтесь/,

Пишите, пишите!  Пишите как можно больше постов, чтобы глупость каждого из вас была видна издалека всем.

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 649
  • Благодарностей: 17 291

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

РЕАЛЬНАЯ версия
« Ответ #25 : 15.12.19 17:46 »
Василиск, я вам написала пост
, так как с интересом слежу за новыми версиями, а не для лайков. Я вас раздражаю?  Я против обобщений. Вспомните безбашенных ростовчан, не зная куда, зачем и почему , без карты. Если взяли девочек и без оружия, значит рассчитывали пройти без приключений.

П.С. Шарлотка не печется в сковороде, только в специальной форме.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: baks70

Grimm


  • Сообщений: 1 302
  • Благодарностей: 353

  • Расположение: www.leningrad.SPB.ru

  • Был 15.08.24 18:42

РЕАЛЬНАЯ версия
« Ответ #26 : 15.12.19 19:00 »

Сергани!, Grimm! и nemo /не останавливайтесь/,

Пишите, пишите!  Пишите как можно больше постов, чтобы глупость каждого из вас была видна издалека всем.
Мои посты лишь отражение Ваших..:( Так что вы тоже - не тормозите)


Поблагодарили за сообщение: tol2013

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

РЕАЛЬНАЯ версия
« Ответ #27 : 15.12.19 21:37 »
Добрый вечер.

Давайте вспомним состав группы Дятлова, и кто за чем шёл в поход. И немного о дисциплине в спортивном походе 3й категории, высшей по тем временам.

Игорь Дятлов шёл за нормативом на КМС, престиж и повышенная зарплата, отличная характеристика для работы на факультете, аспирантура, кандидатская и прочее,  неплохое будущее для освобождённого комсорга, в перспективе - члена партии и  спортивного функционера. Жизнь есть жизнь.

Зина Колмогорова шла как правая рука Дятлова, отказавшись от желанного похода в группе Согрина. Чисто из морально-этических соображений в отношении Дятлова, с кем из-за его не совсем адекватного поведения в качестве руководителя в предыдущих походах никто не хотел идти.

Люда Дубинина шла так как шли люди, которым она доверяла.  По характеристике Блинова - "глупая, недалекая девушка, но физически сильная".

Дальше интересней.

37-летний Золотарёв шёл за славой и корочками инструктора, что давало ему право на повышенную зарплату (и надежду на должность заведующего турбазой).

Студенты  Дорошенко и Колеватов шли проветриться перед учебой, расслабиться, (попить водочки и поиграть на мандолине).

Выпускники УПИ Кривонищенко, Тибо-Бриньоль,  Слободин, инженеры п/я шли вспомнить молодость, счастливые студенческие годы, потусоваться среди своих.

По сути, поход из всего состава ГД был нужен только двоим,  руководителю Дятлову, по сути погубившему 9 человек, и Золотарёву, неизвестно зачем.
Судя по фотографиям, он и на лыжах толком ходить не умел.  :)

василиск

  • Автор темы

  • Сообщений: 787
  • Благодарностей: 856

  • Расположение: Челябинск

  • Был 17.02.21 21:25

РЕАЛЬНАЯ версия
« Ответ #28 : 15.12.19 22:37 »
Добрый вечер.

Давайте вспомним состав группы Дятлова, и кто за чем шёл в поход. И немного о дисциплине в спортивном походе 3й категории, высшей по тем временам.

Игорь Дятлов шёл за нормативом на КМС, престиж и повышенная зарплата, отличная характеристика для работы на факультете, аспирантура, кандидатская и прочее,  неплохое будущее для освобождённого комсорга, в перспективе - члена партии и  спортивного функционера. Жизнь есть жизнь.

Зина Колмогорова шла как правая рука Дятлова, отказавшись от желанного похода в группе Согрина. Чисто из морально-этических соображений в отношении Дятлова, с кем из-за его не совсем адекватного поведения в качестве руководителя в предыдущих походах никто не хотел идти.

Люда Дубинина шла так как шли люди, которым она доверяла.  По характеристике Блинова - "глупая, недалекая девушка, но физически сильная".

Дальше интересней.

37-летний Золотарёв шёл за славой и корочками инструктора, что давало ему право на повышенную зарплату (и надежду на должность заведующего турбазой).

Студенты  Дорошенко и Колеватов шли проветриться перед учебой, расслабиться, (попить водочки и поиграть на мандолине).

Выпускники УПИ Кривонищенко, Тибо-Бриньоль,  Слободин, инженеры п/я шли вспомнить молодость, счастливые студенческие годы, потусоваться среди своих.

По сути, поход из всего состава ГД был нужен только двоим,  руководителю Дятлову, по сути погубившему 9 человек, и Золотарёву, неизвестно зачем.
Судя по фотографиям, он и на лыжах толком ходить не умел.  :)
Спасибо. Неожиданный подход к раскрытию темы, но разумный.
Я не всегда смогу ответить сразу, бывают и командировки, но я отвечу всем.
По Дятлову и Колмогоровой. Если рядом поставить Золотарёва, Дорошенко и Игоря, я не думаю, что Зина выбрала бы Дятлова. Уважение к нему безусловно она испытывала, но не больше. Он из "яйцеголовых", поэтому карьеру мог сделать любую.
Если брать любого из ребят упийцев, то каждый из них неординарен и заслуживает самой высокой оценки по моральным и физическим  качествам.
Но поведение людей, у которых температура тела поплыла ниже отметки 35.5*С - непредсказуемо. ИМХО.
По Золотарёву вы противоречите сама себе: "шёл за славой и корочками инструктора",  и финт в сторону: поход был нужен " Золотарёву, неизвестно зачем".
Золотарёв - баловень судьбы. Да с его внешностью - редкий жених. Остаться живым в такой войне, когда миллионы сверстников  сложили головы. Это редкое счастье.  Мы ведь и сейчас не вылезли из этой демографической ямы.
Если найду время, я в теме остановлюсь на всём этом подробнее.

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

РЕАЛЬНАЯ версия
« Ответ #29 : 15.12.19 23:02 »
Спасибо. Неожиданный подход к раскрытию темы, но разумный.
Я не всегда смогу ответить сразу, бывают и командировки, но я отвечу всем.
По Дятлову и Колмогоровой. Если рядом поставить Золотарёва, Дорошенко и Игоря, я не думаю, что Зина выбрала бы Дятлова. Уважение к нему безусловно она испытывала, но не больше. Он из "яйцеголовых", поэтому карьеру мог сделать любую.
Если брать любого из ребят упийцев, то каждый из них неординарен и заслуживает самой высокой оценки по моральным и физическим  качествам.
Но поведение людей, у которых температура тела поплыла ниже отметки 35.5*С - непредсказуемо. ИМХО.
По Золотарёву вы противоречите сама себе: "шёл за славой и корочками инструктора",  и финт в сторону: поход был нужен " Золотарёву, неизвестно зачем".
Золотарёв - баловень судьбы. Да с его внешностью - редкий жених. Остаться живым в такой войне, когда миллионы сверстников  сложили головы. Это редкое счастье.  Мы ведь и сейчас не вылезли из этой демографической ямы.
Если найду время, я в теме остановлюсь на всём этом подробнее.
Уходите? Жаль  :(

василиск,  Колмогорова Дятлова не выбирала, была у него в подчинении, впрочем, как и Люда, с ходу назначенная завхозом.

А Золотарёвых у нас два, один серьезный, без железных зубов и наколок, разведчик и член партии, орденоносец, и другой - веселый и отвязный инструктор Коуровской турбазы, с железными зубами, с наколками (не забуду мать родную, СЛОН, куполами и якорями, марухой с русалочьим хвостом, "они устали",...  ШУТКА). Золотарёва из похода мать родная не опознала, пришлось следствию вызывать дальнюю родню на опознание и захоронение.