Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Клеопатра]

Вы забыли слова Эльмана. Спора нет.

Добавлено позже:Я им пользуюсь, когда хочу что-то выделить в тексте. И мне так удобнее. Ваше право читать или не читать.

Если  слово ,два выделить для привлечения внимания,а у вас бывает так,что в глазах рябит.И не сразу понимаешь,что  вы хотите на форуме до людей донести.Присоединяюсь  к просьбе еvervmind   не злоупотреблять выделением,читать вас стало проблематично.

[Equinox]

Добавлено позже:Сначала положила все. Потом слово за слово, настучала по голове, закрыла молнию, подавись своей палаткой, завалила и ушла.
То есть по мнению защиты Алену по беспределу закрыли, в деле ничего против нет. И они тут они вдруг решили о законности задуматься? Вообще то закрытые суды не мешали на шоу у шепеля обсуждать интимные подробности всё остальное. Мне защита сейчас ужа на сковородке напоминает. Никак не придумают как еще извернуться чтобы материалы не выкладывать. Вот всем уже понятно, что в деле все нормально, никакой фальсификации нет. Своими действиями, этой изворотливостью с материалами, защита с каждым разом всё больше и больше это подтверждает, в деле всё хорошо, не так как нам целый год преподносили. Лично меня, с этими отмазками чтобы не выкладывать, защита уже на 100% убедила, что в деле всё нормально.

вот с этого поподробнее? положила забрала вещи. н умоляла остаться? на каком этапе ногти поотломались? вся драка в палатке была?
вьетнамка выкладывала новые фото с пляжа, обратите внимание на камни.

[Блондинка]

Добавлено позже:Сначала положила все. Потом слово за слово, настучала по голове, закрыла молнию, подавись своей палаткой, завалила и ушла.
То есть по мнению защиты Алену по беспределу закрыли, в деле ничего против нет. И они тут они вдруг решили о законности задуматься? Вообще то закрытые суды не мешали на шоу у шепеля обсуждать интимные подробности всё остальное. Мне защита сейчас ужа на сковородке напоминает. Никак не придумают как еще извернуться чтобы материалы не выкладывать. Вот всем уже понятно, что в деле все нормально, никакой фальсификации нет. Своими действиями, этой изворотливостью с материалами, защита с каждым разом всё больше и больше это подтверждает, в деле всё хорошо, не так как нам целый год преподносили. Лично меня, с этими отмазками чтобы не выкладывать, защита уже на 100% убедила, что в деле всё нормально.

Женя, а с цепочкой что? В какой момент она накрывает голову Насти? Если накрывает голову, значит ей уже понятно, что Настя не жилец. Зачем Алёна тогда ломает палатку? Это бессмысленно. Что с орудием убийства? Она как-то от него избавляется? Моет руки? Переодевается? Вы и правда думаете, что борьба в палатке, удары камнем и слом палатки не оставят на Поповой никаких следов?? Почему идёт расслаблено под камерами? Почему первое о чём рассказывает Алёна попутчикам, это ссора с подругой?

[Леонелла]

Присоединяюсь  к просьбе еленапаула

А разве об этом просила еленапаула?..

[женя77]

Тогда что такое 7?)

Не мучайтесь. Там еще маленький кусок есть с азимутом 80 и 60. Документ под которым кусок билингов виден датирован августом 18 года.
Можно закинуть в копилку, что скорее всего это билинги Алены, а может и Насти. Ну в общем те, которые никак взять не могли. Пока не доказано обратное буду считать, что детализация и билинги были давно в наличии и в этом месте тоже обманывали, что их нет.

[Л.А.]

А ну да все походит. Я думал там 7, 38. А это ж разные 2. Тогда все подходит. Улиц Донских особо больше и нет)

Скорее всего это из биллинга Поповой. На самом деле было бы очень интересно на него посмотреть, особенно за период с 0:40 28.08 по 12:00 30.08.

[женя77]

Речь о документе, всего лишь. Которого нет.

Так его не должно быть. Поэтому и нет.
Вы сейчас ходатайство вспомни, где "назначил" с кучей восклицательных знаков? Поэтому этот вопрос решили поднять?)

[Misterx]

Конечно, важна любая мелочь!
Я немного другой акцент сделала: пытаюсь понять, как и зачем на уже мертвом теле частично рвать цепочку. Т.е. не сорвать кулон целиком, а надорвать одну сторону (я правильно понимаю?).

Пожалуйста,выложите скрин этого документа,что дословно описывает следователь?

[Лариса Дмитриевна]

Почитала форум, и пришла в недоумение. Представители обвинения довольны исходом дела.Во всех источниках ликовали ,свершилось, засудили, 8 лет сидеть.Ан нет, покоя все равно нет.Женя в каждом своем посте требует документы, хотя может их спокойно взять у обвинения и исследовать непонятные для него вопросы, тем более, что они (документы) были в наличии, да сгорели.Попросите у своего источника, он Вам с удовольствием продублирует их.Вроде здесь должны остаться люди, которые либо не удовлетворены приговором,либо хотят разобраться, как все было.Тогда ,что здесь делают люди, которым все понятно,они все знают,и удовлетворены приговором?Если уж мы тут остались все, так давайте спокойно будем пытаться разобраться в каких-то непонятных вопросах.Вот это противостояние стенка на стенку утомляет.И если кому-то какое-то обсуждение не интересно, проходите мимо, обсуждайте интересные темы для себя.А то дошли уже до того, что начали указывать каким шрифтом пользоваться.Очень адекватная площадка для обсуждения была, до определенного момента.Давайте вернемся в прошлые спокойные времена.

[женя77]

вот с этого поподробнее? положила забрала вещи. н умоляла остаться? на каком этапе ногти поотломались? вся драка в палатке была?
вьетнамка выкладывала новые фото с пляжа, обратите внимание на камни.

Женя, а с цепочкой что? В какой момент она накрывает голову Насти? Если накрывает голову, значит ей уже понятно, что Настя не жилец. Зачем Алёна тогда ломает палатку? Это бессмысленно. Что с орудием убийства? Она как-то от него избавляется? Моет руки? Переодевается? Вы и правда думаете, что борьба в палатке, удары камнем и слом палатки не оставят на Поповой никаких следов?? Почему идёт расслаблено под камерами? Почему первое о чём рассказывает Алёна попутчикам, это ссора с подругой?

На счет камней с фото как то не понял. Фото свежее камней за два года больше стало. Ногти могли быть обломаны бытовым путем, может грызть ногти любила. В общем не факт что ногти были частично обломаны в результате убийства. Ногти к убийству притянуты за уши защитой для остроты сюжета. Про все остальное ответить не могу. Это надо у Алены спрашивать, ей в сизо звонить надо). На это только она ответить может.

[Black_Dahlia]

В показаниях Алены киткат фигурирует.

И поэтому СК Туапсе информирует: "К показаниям обвиняемой следствие отнеслось критически, поскольку они полностью опровергаются совокупностью собранных доказательств по делу" (с) Так что в деле фантика нет, Женя. Это полностью опровергнуто СК Туапсе. Или вы будете спорить?))

Сначала положила все. Потом слово за слово, настучала по голове, закрыла молнию, подавись своей палаткой, завалила и ушла.

И забыла на себя улики?)) А слово за слово - это как? Сколько по времени заняло? Настучала чем и куда это что-то дела? Была в чем, когда стучала по голове? Цепочку зачем порвала? Как следов не оставила никаких? Почему кровь только на левой коленке? У меня много вопросов, Женя. А ответов у следака нет.

То есть по мнению защиты Алену по беспределу закрыли, в деле ничего против нет. И они тут они вдруг решили о законности задуматься?

Женя, о законности думали всегда. Поэтому вы никогда не видели материалов из второго суда. Только то, что было в первом суде.

Вообще то закрытые суды не мешали на шоу у шепеля обсуждать интимные подробности всё остальное.

Мы тут тоже много чего обсуждаем. Это не равно публикации документов.

[Equinox]

На счет камней с фото как то не понял. Фото свежее камней за два года больше стало. Ногти могли быть обломаны бытовым путем, может грызть ногти любила. В общем не факт что ногти были частично обломаны в результате убийства. Ногти к убийству притянуты за уши защитой для остроты сюжета. Про все остальное ответить не могу. Это надо у Алены спрашивать, ей в сизо звонить надо). На это только она ответить может.

- дело не в больше и не в меньше стало/было, дело в их размере. рельеф меняется год от года, но сильно он не меняется. это к тому, чтобы, как сказал к в суде можно сделать вывод об орудии
- ногти описаны смэ, а не притянуты защитой. есть пояснение смэ в суде.
- очень жаль.
- в смэ по а, что у нее с коленками?

[женя77]

Женя в каждом своем посте требует документы, хоть может их спокойно взять у обвинения

Да. Можно взять их у потерпевших или других лиц со стороны обвинения. Но тут дело в принципе. Больше года именно защита утверждала, что в деле все не так, верьте на слово. Теперь, повторюсь, исключительно ради принципа, именно от защиты очень бы хотелось получить документы подтверждающие что все не так. Но защита опять изворачиваться начинает. Какой тут вывод? В деле все так, поэтому продолжают изворачиваются. Обвинение свой ход сделало, приговор подтверждает материалы дела, там всё нормально. Теперь ход исключительно за защитой, подтвердить свои слова которые на протяжении года говорили.

[Isterika]

Да. Можно взять их у потерпевших или других лиц со стороны обвинения. Но тут дело в принципе. Больше года именно защита утверждала, что в деле все не так, верьте на слово. Теперь, повторюсь, исключительно ради принципа, именно от защиты очень бы хотелось получить документы подтверждающие что все не так. Но защита опять изворачиваться начинает. Какой тут вывод? В деле все так, поэтому продолжают изворачиваются. Обвинение свой ход сделало, приговор подтверждает материалы дела, там всё нормально. Теперь ход исключительно за защитой, подтвердить свои слова которые на протяжении года говорили.

А вам что важнее, получить и изучить материалы или уличить защиту в выкручивании? Изучайте и уличайте) думаю,ничего нового вы там не увидите

[женя77]

Женя, о законности думали всегда. Поэтому вы никогда не видели материалов из второго суда. Только то, что было в первом суде.

Вот что мы видели из первого суда? Жалки обрывки. Там до второго суда все дело могли выложить. Так не выкладывайте из второго. Четыре тома в первом были, можно все выложить, если переживаете за законность, можете только с допросами людей во втором суде притормозить. Ну в общем ход мыслей я понял. Ждем окончания кассации. Раньше чем через пол года, год, про материалы можно не вспоминать.К тому времени уже все забудут. Не нужно будет ничего выкладывать. Теперь еще больше, на 100% с плюсом убежден что в деле все нормально.)

думаю,ничего нового вы там не увидите

Вот тут вы правильно написали. Ничего нового точно не увижу. Как не видел заявленных защитой фальсификаций так и не увижу)

[Лариса Дмитриевна]

Да. Можно взять их у потерпевших или других лиц со стороны обвинения. Но тут дело в принципе. Больше года именно защита утверждала, что в деле все не так, верьте на слово. Теперь, повторюсь, исключительно ради принципа, именно от защиты очень бы хотелось получить документы подтверждающие что все не так. Но защита опять изворачиваться начинает. Какой тут вывод? В деле все так, поэтому продолжают изворачиваются. Обвинение свой ход сделало, приговор подтверждает материалы дела, там всё нормально. Теперь ход исключительно за защитой, подтвердить свои слова которые на протяжении года говорили.

Так защита, у которой есть документы на этом форуме не пишет.Кто-то видел материалы дела, но это единицы.А у сторонников защиты ничего нет.Я видела, и читала все, что есть в доступе для всех.Вы видели больше.Так, что ж вы тут просите.Пишите в личные сообщения сестре, адвокатам .Блэк обещает , что при первой возможности обнародует материалы дела.Подождем,дольше ждали. Антикоэны всю дорогу обещали вишенку на торте.Где она, пусть расскажут нам не сведущим про эту самую вишню.Для них это дело закончилось.Или нет?

[Клеопатра]

А разве об этом просила еленапаула?..

Исправила)

[женя77]

Антикоэны всю дорогу обещали вишенку на торте.Где она, пусть расскажут нам не сведущим про эту самую вишню.Для них это дело закончилось.

Обвинительный приговор. Это и есть вишенка. Они в виновности не сомневались. Приговор их доводы основанные на материалах дела подтвердил. Они факты в свою угоду, в отличии от защиты, не искажали. Не говорили что в деле все не так. Результат как говорится очевиден.

[Лариса Дмитриевна]

Обвинительный приговор. Это и есть вишенка. Они в виновности не сомневались. Приговор их доводы основанные на материалах дела подтвердил. Они факты в свою угоду, в отличии от защиты, не искажали. Не говорили что в деле все не так. Результат как говорится очевиден.

Женя не лукавьте, вишенку они обещали еще 1,5 года назад. Вишенка обещалась из материалов дела, но ее не оказалось, потому как нового, что указывало бы на А. мы не увидели, а косяков следствия добавился вагон и маленькая тележка.И это мы еще не все знаем.А виновность, которая основывается на КТО, если не ОНА, как заявила прокурор, меня не убедила.

[Клеопатра]

- дело не в больше и не в меньше стало/было, дело в их размере. рельеф меняется год от года, но сильно он не меняется. это к тому, чтобы, как сказал к в суде можно сделать вывод об орудии
- ногти описаны смэ, а не притянуты защитой. есть пояснение смэ в суде.
- очень жаль.
- в смэ по а, что у нее с коленками?

Мы читаем забытый день к сожалению,не факт,что на этом суде смэ точно такие же показания дал.Прошлые его показания никакой юридической силы не имеют

[Isterika]

Обвинительный приговор. Это и есть вишенка. Они в виновности не сомневались. Приговор их доводы основанные на материалах дела подтвердил. Они факты в свою угоду, в отличии от защиты, не искажали. Не говорили что в деле все не так. Результат как говорится очевиден.

Нет,Женя, не такую вишенку обещали, это вы сейчас их отмазываете))
Вот меня не устраивает приговор, поэтому подожду материалы,а вы можете уже начать забывать)

Добавлено позже:

Мы читаем забытый день к сожалению,не факт,что на этом суде смэ точно такие же показания дал.Прошлые его показания никакой юридической силы не имеют

Что написано пером,не вырубишь топором

[женя77]

Добавлено позже:

а косяков следствия добавился вагон и маленькая тележка

Вы эти косяки можете документально подтвердить? Приговор говорит об обратном.)

А вам что важнее, получить и изучить материалы или уличить защиту в выкручивании?

Попробую объяснить почему мне важно чтобы именно защита документы предоставила. Чуть дополню вышесказанное.
Тут дело не только в принципе. Вот к примеру, говорилось что ни с чем не знакомили и 100% ходатайств отклоняли. Я быстро по материалам пробежался, показал что это не так. В принципе я свои слова могу документально подтвердить, к примеру выложить пару страниц описи, что я это не из головы взял. А защита чем может подтвердить что все не так? Опять верьте на слово? Я примеру знаю, что там много чего не так как говорила защита. Вот как они будут выкладывать материалы? Сами свои слова опровергать будут? Типа извините но тут мы вам врали. Я как бы понимаю почему они не выкладывают, мне интересно как они вообще собираются всё выкладывать. Ведь документы их слова опровергнут и они это знают. Мне этот момент интересен.)

[Julia163]

Добавлено позже:Вы эти косяки можете документально подтвердить? Приговор говорит об обратном.)
Попробую объяснить почему мне важно чтобы именно защита документы предоставила. Чуть дополню вышесказанное.
Тут дело не только в принципе. Вот к примеру, говорилось что ни с чем не знакомили и 100% ходатайств отклоняли. Я быстро по материалам пробежался, показал что это не так. В принципе я свои слова могу документально подтвердить, к примеру выложить пару страниц описи, что я это не из головы взял. А защита чем может подтвердить что все не так? Опять верьте на слово? Я примеру знаю, что там много чего не так как говорила защита. Вот как они будут выкладывать материалы? Сами свои слова опровергать будут? Типа извините ну тут мы вам врали. Я как бы понимаю почему они не выкладывают, мне интересно как они вообще собираются всё выкладывать. Ведь документы их слова опровергнут и они это знают. Мне этот момент интересен.)

А о чем ходатайства в ваших секретных материалах? Хоть примерно

[Леонелла]

Я примеру знаю, что там много чего не так как говорила защита.

Ну хоть один пример приведите, пожалуйста! )

[Black_Dahlia]

Я примеру знаю, что там много чего не так как говорила защита.

Ну так и расскажите об этом) Вас многие послушают, и вам многие поверят, Женя. Я вам уже говорила, что вы рупор)) Не держите в себе ваши материалы, тем более что, как вы говорите, их может выложить и сторона потерпевших, и сторона обвинения. Ну пусть так и будет. Я лично вообще не против.

[Клеопатра]

А о чем ходатайства в ваших секретных материалах? Хоть примерно

Может помыться хотела ?))

[Black_Dahlia]

ни с чем не знакомили и 100% ходатайств отклоняли

Справедливости ради, это было сказано про суд, который закрыт - там ходатайства действительно отклоняли. Естественно защита была ознакомлена с материалами дела. А кто говорил об обратном? Напишите, какие ходатайства были удовлетворены. Можете даже и документ не показывать, просто процитируйте.

[Julia163]

Может помыться хотела ?))

Я серьёзно. Просто если адвокаты просят найти таксиста с че и допросить, а следователь отказывает это одно; а если что-нибудь несущественное это другое.

Добавлено позже:

Справедливости ради, это было сказано про суд, который закрыт - там ходатайства действительно отклоняли. Естественно защита была ознакомлена с материалами дела. А кто говорил об обратном? Напишите, какие ходатайства были удовлетворены. Можете даже и документ не показывать, просто процитируйте.

Но защита согласилась дважды с окончанием дела без замечаний и ходатайств? Или были?

[женя77]

Не держите в себе ваши материалы, тем более что, как вы говорите, их может выложить и сторона потерпевших, и сторона обвинения. Ну пусть так и будет. Я лично вообще не против.

Нет. Защита хотела открытого суда. Защита кричала выложили бы всё, но не можем суд закрытый не дает. Вот пусть защита и выкладывает. Пускай хоть в чем то свое слово сдержит. Пускай опровергнет сама свои слова, пусть покажет что на протяжении долгого времени они народ обманывали.
Вообще, если честно, это уже реально начинает утомлять, этот постоянный перевод стрелок. Давайте с этим закончим. Защита обещала все обнародовать. Ждем. Только вот дождемся ли?)

[Isterika]

Добавлено позже:Вы эти косяки можете документально подтвердить? Приговор говорит об обратном.)
Попробую объяснить почему мне важно чтобы именно защита документы предоставила. Чуть дополню вышесказанное.
Тут дело не только в принципе. Вот к примеру, говорилось что ни с чем не знакомили и 100% ходатайств отклоняли. Я быстро по материалам пробежался, показал что это не так. В принципе я свои слова могу документально подтвердить, к примеру выложить пару страниц описи, что я это не из головы взял. А защита чем может подтвердить что все не так? Опять верьте на слово? Я примеру знаю, что там много чего не так как говорила защита. Вот как они будут выкладывать материалы? Сами свои слова опровергать будут? Типа извините но тут мы вам врали. Я как бы понимаю почему они не выкладывают, мне интересно как они вообще собираются всё выкладывать. Ведь документы их слова опровергнут и они это знают. Мне этот момент интересен.)

А знаете, Женя, вы не настолько терпеливы,чтобы ,будучи уверенным в приговоре и имея материалы, требовать их у защиты.Будь они у вас либо в го, вы бы уже дружно системно их выкладывали, уличая защиту во лжи .Не знаю,что за кусок документа вам попался по сочинским адресам,но сдаётся мне, что к делу он отношения не имеет.