Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[elenapaula]

экспа всегда косвенное док-во, поэтому к мотивировочной части приговора, не думаю, что могут быть претензии. Для установления вины достаточно кучи косвенных доков.

Вот на чем основана российская юриспруденция.

[Black_Dahlia]

И ещё имхо, такие статьи должны быть в двух вариантах: удобочитаемом и сухом фактологическом со ссылками на сканы документов.
Потому что сейчас начнётся докапывание до мелочей(

Согласна!!! И я всеми силами буду добиваться публикации этих чёртовых материалов УД ПОЛНОСТЬЮ, БЕЗ КУПЮР, ЦЕНЗУРЫ И МОНТАЖА, С ФОТО, ВИДЕО И ВСЕМ, ЧТО ЕСТЬ В ДЕЛЕ. ЭТО ДОЛЖНЫ УВИДЕТЬ ВСЕ!!!

ПС Простите, что ору, но я не могу не орать, когда я думаю об этом деле и Ше с его расследованием в три дня!!!

[Julia163]

Точно. Точнее не бывает. Завтра опубликую вопросы журналистов и те ответы, которые они получили))
Да, потому что прозвучало в закрытом суде В прениях. Это и есть "ошибка четвертого тома"

А что там после 22 октября по следственным действиям?

А журналистам можно показывать материалы? На них закрытый суд не распространяется?

[Black_Dahlia]

Следак то где? Где тут бомба?

Будут вам и вопросы, и ответы следака. Это и есть его ответ, по сути. Комбинация из трех пальцев, Женя Кто бы сомневался. Вы хотите увидеть материалы УД? Я тоже!

Добавлено позже:

Только как это могло быть 22 октября, если возбудился 30 августа, то срок 30 октября как минимум

А вот так и закрыл. Молча. И больше не открыл.

[elenapaula]

Я правильно поняла, Князев умышленно исказил описательную часть? Или ростовские эксперты сделали то,что ждало от них обвинение- покоцали заключение Кильдюшова,т.к. после его выступления и назначена доп... тогда смею предположить, что Кильдюшов был ближе всех к истине

Думаю, это был  ход нового адвоката: Князев дурак, Кильдюшов об этом не знал, поэтому все медицинские заключения можно в топку, есть много других косвенных для установления вины.

[Julia163]

Будут вам и вопросы, и ответы следака. Это и есть его ответ, по сути. Комбинация из трех пальцев, Женя Кто бы сомневался. Вы хотите увидеть материалы УД? Я тоже!

Добавлено позже:А вот так и закрыл. Молча. И больше не открыл.

Что значит закрыл? Прекратил? Приостановил? (Это то самое о чем я все время пишу, интерпретация информации, нет слова закрыл по отношению к уголовному делу )

[elenapaula]

И я даже написала что меня смущает в адвокатах

Боюсь, что я не могу оценивать действия адвокатов.

[Black_Dahlia]

А что там после 22 октября по следственным действиям?

Все, что после этой даты - можно множить на 0. Дело было закрыто. И больше не открыто.

А журналистам можно показывать материалы? На них закрытый суд не распространяется?

Нужно! Это всем нужно увидеть Не только судье Коткову.

[elenapaula]

Меня все время смущает один момент - а где хранится инструментарий, с которым судмед выезжает на труп? Не в кармане же он пресловутый градусник везет 
« Последнее редактирование: сегодня в 00:57 »

Ну, забыл видно чемоданчик, день города же был.

[Equinox]

Все, что после этой даты - можно множить на 0. Дело было закрыто. И больше не открыто. Нужно! Это всем нужно увидеть Не только судье Коткову.

А какие документы появились после 22, которые множить можно на 0?
22 он докладывает руководству о раскрытии уголовного дела?

[Julia163]

Боюсь, что я не могу оценивать действия адвокатов.

Ну, забыл видно чемоданчик, день города же был.

А почему адвокатов нельзя оценивать, а эксперта можно?

[женя77]

И я всеми силами буду добиваться публикации этих чёртовых материалов УД ПОЛНОСТЬЮ, БЕЗ КУПЮР, ЦЕНЗУРЫ И МОНТАЖА, С ФОТО, ВИДЕО И ВСЕМ, ЧТО ЕСТЬ В ДЕЛЕ. ЭТО ДОЛЖНЫ УВИДЕТЬ ВСЕ!!!

Ну вот. Серьезный разговор по делу пошел.)) Давайте к конкретики перейдем. Когда материалы в доступе ждать?
Можно небольшое уточнение? Про видео вы о камерах или есть полное видео проверки показаний на месте?

[elenapaula]

По гистологии тоже интересно разобраться. Здесь писали что аутолиз в поджелудочной это 100% не более 24 часов с момента взятия проб (в нашем случае вскрытия) и это не ранее 9-30 утра.

Здесь писали не так. Аутолиз после 24 часов должен быть не только в поджелудочной, а этого нет.

[Black_Dahlia]

Что значит закрыл? Прекратил? Приостановил? (Это то самое о чем я все время пишу, интерпретация информации, нет слова закрыл по отношению к уголовному делу )

Закрыл
Вы хотите видеть документы? А кто не хочет?! Тогда ни споров, ни сомнений. Ни обвинений в том, что переврали.
 

[elenapaula]

И градусника там не было. А вот съездить за ним - это далеко от  ... места постоянной дислокации судмеда?

Далеко, он 40 минут на машине ехал, а потом час по пляжу шел.

[Vietnamka]

Напишу прямо) Мне фотографии осмотра места происшествия нужны. В хорошем качестве. Желательно оригиналы. Хочу еще что нибудь там поискать)

Ну вот вам одно из нарушений - нет фотографий МП хорошего качества. Есть непонятные фотографии с телефона, причем метаданные их не совпадает с датой осмотра. Число файлов на диске не совпадает с числом фотографий в фото таблицах, нет описаний характеристик камер, а фотографии эксперта следователь не запрашивал

[Isterika]

Закрыл
Вы хотите видеть документы? А кто не хочет?! Тогда ни споров, ни сомнений. Ни обвинений в том, что переврали.

Я правильно понимаю, он 22 октября закрыл дело для передачи в суд?

[elenapaula]

Так я уже отвечал на этот вопрос. Защита это адвокаты, группа ДАП и фанатично настроенные сторонники невиновности. Всё вместе - это защита.

Мне кажется Вы меня к дапу и адвокатам напрасно приобщили.

[женя77]

Это и есть его ответ, по сути. Комбинация из трех пальцев, Женя  Кто бы сомневался.

Вообще ничего не понял. Следак интервью не дал?

[BigHand]

Раз судья вынес приговор,значит лично у судьи такой недосказанности нет?я вот тоже на 100% не уверена что это Алена,но это исключительно по тем фактам,что мне известны.Но вдруг суду известно намного больше чем нам?Или какие есть варианты,зачем невинного человека сажать-то?

Это всего лишь значит то, что недостающий фактаж, судья дополнил своей "личной убежденностью" в вине А. Вот и все. Могла убить? Могла. Улики есть? Есть. Сомнительная, непонятная, неисследованная, кровь на штанах. Могла возникнуть при убийстве? Могла. А могла не иметь ни малейшего отношения к убийству? Запросто. А подлогом быть? Почему нет? Выбирай что хочу. Судья выбрал первое, то что  ему удобней. Чтобы при таком сомнительном факте выбрал бы, не зараженный комп. вирусом Искусственный интеллект? При отсутствии необходимых экспертиз, т.е. фактажа по каплям, признал бы "улики" ничтожными. Ведь он не Котков). Которому лишь бы укатать.

я вот тоже на 100% не уверена что это Алена,но это исключительно по тем фактам,что мне известны.

Да ладно). Но никто твоей неуверенности как-то не заметил) Хорошо ты ее замаскировала тогда)

Но вдруг суду известно намного больше чем нам?

Это любимая мантра, тех кто "уверен" в вине А., но понимает все-таки, что здесь что-то не то. Вот и приходится себя таким незамысловатым способом "успокаивать").

Или какие есть варианты,зачем невинного человека сажать-то?

Невинные только младенцы новорожденные. Могла? Могла. Была там?  Была. Все достаточно... что еще надо? Кто если не она?
Но не это главное. Главного то ты и не замечаешь, вот в чем дело. Не выходят на волю с чистой совестью из СИЗО после двух лет, - путь только один, на зону. Если знаешь хоть один такой прецедент то напиши. Чтоб отпустили. Разве что еще убийца придет, да с таким фактажом, от которого не отмахнешься. Как говориться нет здоровых, есть недообследованные). Раз сидишь долго в СИЗО, - значит виновен ... уже.

[elenapaula]

Если смотреть по шоу то адвокаты все же свое слово сдержали. До конца боролись за обвинительный приговор)

Вообще-то адвокат сменился.

[Vietnamka]

Мды... мне думается что это ещё не окончание дела. При условии,что Попова не виновна,адвокаты по идее будут топить в Верховный суд.

Будут, да еще как.  Правда, сначала, в Краснодарский, с которым с большой вероятностью приговор согласован

[Julia163]

Закрыл
Вы хотите видеть документы? А кто не хочет?! Тогда ни споров, ни сомнений. Ни обвинений в том, что переврали.

Но документ о «закрытии» имеет название?

[Black_Dahlia]

Про видео вы о камерах или есть полное видео проверки показаний на месте?

Камеры. По проверке показаний фото только. ФМШ делал))

Когда материалы в доступе ждать?

Женя, я бы хотела сказать, что завтра))) Но меня обвинят во вранье. Поэтому не знаю. Не я командую парадом. Я делаю что могу. Мое желание вы знаете - рассекретить все к чертовой бабушке.

Аутолиз после 24 часов должен быть не только в поджелудочной, а этого нет.

Да, совершенно верно. Нет аутолиза в других органах ни по одной из двух гистологий.

[женя77]

Ну вот вам одно из нарушений - нет фотографий МП хорошего качества. Есть непонятные фотографии с телефона, причем метаданные их не совпадает с датой осмотра. Число файлов на диске не совпадает с числом фотографий в фото таблицах, нет описаний характеристик камер, а фотографии эксперта следователь не запрашивал

На счет метаданных как то не понял. Как они могут не совпадать если фото во время осмотра делалось?
А диск с фотографиями у адвокатов есть? Они с диска фото не будут выкладывать? Там качество в любом случае будет лучше чем перефотографированное с дела.

[elenapaula]

Но именно Дап публикует отрывки из документов и комментирует те или иные события по суду. И в отсутствие другой информации я только на этом и строю свои догадки. По имеющимся фактам у меня создалось впечатление «не очень».
Но кстати впечатление не очень у меня ещё о ше, Диме и самих девочках.

Да фиг с ними, с нашими впечатлениями, у всех разное отношение к жизни, а объективности в этом деле ни у кого нет, давайте опираться на реальность, а не на коссвенность.

[женя77]

Вообще-то адвокат сменился.

Это Десятова говорила. У нее на шоу была такая оговорка.

[elenapaula]

Как будто чего то не хватает. Нет удовлетворения что всё закончилось.  Все же хотелось бы материалы дела увидеть.

У меня есть тайное предчуствие, что после того, как Вы ознакомитесь с материалами дела, можете сменить обувь.

[Vietnamka]

очень меткое замечание.
единственное, что могу добавить, а был бы другой результат с другим адвокатом? как оценить все эти за и против? в самом начале года тоже недоумевали. если материалы дела хоть что-то говорят, то об их ходатайствах известно крайне мало, кроме "практически все отклонялись".

вот интересный вопрос - отклоненные ходатайства являются материалами суда?
Слушайте, вот сейчас куча народу сидит и думает, а каким законом регламентируется выкладывать\не выкладывать документы закрытого суда после окончания, выкладывать\не выкладывать материалы дела, рассматриваемого в закрытом заседании, как это может повлиять на последующие суды и на адвокатов и тд. История-то совсем не закончена. Лучше бы и здесь не претензии предъявляли, а законы и постановления пошерстили. Позиция "раз кто-то нарушает закон, ему за это ничего не бывает, поэтому и я так сделаю..." не очень правильная. Хотя бы потому, что большинство здесь как раз за закон, а не за беззаконие в угоду не важно чьих интересов

[Julia163]

Да фиг с ними, с нашими впечатлениями, у всех разное отношение к жизни, а объективности в этом деле ни у кого нет, давайте опираться на реальность, а не на коссвенность.

Ситуация с госадвокатом реальность? Комментарий был дан корректно или нет? Кто исказил информацию или получил искаженную?

Ходатайство об исключении папы из числа потерпевших реальность?

Так что позвольте моим впечатлениям остаться со мной)