Убийство девушек на Уктусе - стр. 713 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Если б Вы были судьей, какой Приговор дали бы  А.Александрову?

Пожизненное
22-25 лет
18-21 год
14-17 лет
10-13 лет
До 10 лет
Отпустили домой из зала суда.
Затрудняюсь с ответом.
Принудительное лечение
Смертная казнь (любым способом)
Направить дело на доследование

Автор Тема: Убийство девушек на Уктусе  (Прочитано 2265701 раз)

0 пользователей и 63 гостей просматривают эту тему.

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #21360 : 12.12.19 16:25 »
Посмотрите у него все видео и фото, у него всегда были мешки под глазами. Ни больше не меньше.
https://vk.com/eos1ds?z=video18848180_162132368 Всегда такие глаза отекшие. Да любое фото, видео откройте. Абсолютно везде мешки
Я-то видела. Это выше звучали опасения, что мешки появились из-за отбитых почек.

По Мальцеву все и поймем.
Судя по суду, ничего не поймем, уж больно тихо говорит :(
« Последнее редактирование: 12.12.19 16:31 »
Профиль разлогинен.

maymay


  • Сообщений: 1 972
  • Благодарностей: 3 208

  • Была 09.06.24 19:47

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #21361 : 12.12.19 16:25 »
а откуда знают что снимал?сам сказал -  тогда бы и видео отдал

Runge


  • Сообщений: 79
  • Благодарностей: 96

  • Был 02.01.20 16:24

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #21362 : 12.12.19 16:26 »
Читай в СМИ интерью Бастыкина о создании рабочей группы по этому делу и подключении к работе ФСБ. Дайте Валентину ссыль ктонть, коллеги,  он сам не очень смышленый... *JOKINGLY*
Обвинительное заключение не строилось на данных ФСБ. Напротив, парня задержали случайно по заявлению сотрудника магазина. Максим, вы никогда не сталкивались с ФСБ в работе и это видно.

Элина.


  • Сообщений: 1 849
  • Благодарностей: 1 930

  • Расположение: Италия

  • Была 18.04.22 01:35

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #21363 : 12.12.19 16:26 »
 
Чё-чё. Сработал ритуал на то, чтобы он оступился и попал в руки органов
Да, Laura, было дело.злопыхатели смеялись надо мной- мол ведьма, колдунья, но ... через 12 дней его поймали.
28-29 ноября я начала молиться старинным иконам "Благодатное Небо", "Вера.Надежда.Любовь и мать их София", "Царственным страстотерпцам","Серафиму Саровскому", Николаю Чудотворцу", и читать свои заговоры на падение, погибель убийцы., тайными дорогами были посланы силы.

Простити, кому режет слог сие... но результат есть.
Понятно, скажите, совпадение..
Но и мое участие помогло видимо. Так как то выходит.
🙂
Всем Добрый День!
Дааа, ладно!  =-O Я думала, что полиция в Бастрикинские сроки спешит уложиться, а это Эля 29 помолилась.
А что долго так ждали? Или без Бастрыкина молитва не действует?  ;)
Случайность - форма проявления необходимости.


Поблагодарили за сообщение: штиль | Лариса1

megeor

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была вчера в 00:14

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #21364 : 12.12.19 16:29 »
Естественно, оперативные материалы под грифом "секретно", находятся в распоряжении суда и не будут оглашаться СМИ представителями МВД, которые могут и не иметь к ним доступа. Поэтому, все эти досужие разговоры про отсутствие или наличие доказательств - в пользу бедных
А вот наши фсбшники по убийствам брезгуют работать, хотя по крупным хищениям им интересно. Правда похищенное никогда не находится... 8-)
 А если в этом деле есть хоть одна бумажка под грифом "секретно", то это будет поводом для закрытия процесса. Так что можно считать что А.А. внедренный агент империализма. 

Delait


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 4 973

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 23.09.24 12:32

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #21365 : 12.12.19 16:32 »
Да, покипеть от нечего делать многие любят.
на е1 никто не кипит, вообще вяло так обсуждение идет.
Глупость не предлагает.Глупость не спрашивает. Глупость объясняет.С дураком ты все время занят.Ты трудишься в поте лица.Он тебе возражает и возражает.С дураком ты ни в чем не можешь согласиться.И чувствуешь, какой у тебя плохой характер.


Поблагодарили за сообщение: Эля 29

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #21366 : 12.12.19 16:38 »
Всем Добрый День!
Дааа, ладно!  =-O Я думала, что полиция в Бастрикинские сроки спешит уложиться, а это Эля 29 помолилась.
А что долго так ждали? Или без Бастрыкина молитва не действует?  ;)
Элина., зато мы теперь узнали, где родились родители Ксении: отец в Казахстане, а мать - в Волгоградской области. Это они на заседании суда озвучили.  :P


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #21367 : 12.12.19 16:42 »
А вот наши фсбшники по убийствам брезгуют работать, хотя по крупным хищениям им интересно.
Потому, что в структуре ФСБ есть СЭБ, а вот убойного отдела нет и работать они по ним не обязаны. ;)
« Последнее редактирование: 12.12.19 16:44 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

megeor

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была вчера в 00:14

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #21368 : 12.12.19 16:45 »
Элина., зато мы теперь узнали, где родились родители Ксении: отец в Казахстане, а мать - в Волгоградской области. Это они на заседании суда озвучили.
Отлично, это очень поможет в раскрытии преступления.
 
Это к квалификации " из хулиганских побуждений"
Цитирование
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27 января 1999 г. N 1 "О судебной практике по делам об убийстве (ст.105 УК РФ)" (с изменениями и дополнениями)

12. По п."и" ч.2 ст.105 УК РФ следует квалифицировать убийство, совершенное на почве явного неуважения к обществу и общепринятым нормам морали, когда поведение виновного является открытым вызовом общественному порядку и обусловлено желанием противопоставить себя окружающим, продемонстрировать пренебрежительное к ним отношение (например, умышленное причинение смерти без видимого повода или с использованием незначительного повода как предлога для убийства).
Если виновный, помимо убийства из хулиганских побуждений, совершил иные умышленные действия, грубо нарушавшие общественный порядок, выражавшие явное неуважение к обществу и сопровождавшиеся применением насилия к гражданам либо угрозой его применения, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, то содеянное им надлежит квалифицировать по п."и" ч.2 ст.105 УК РФ и соответствующей части ст.213 УК РФ.
Для правильного отграничения убийства из хулиганских побуждений от убийства в ссоре либо драке следует выяснять, кто явился их инициатором, не был ли конфликт спровоцирован виновным для использования его в качестве повода к убийству. Если зачинщиком ссоры или драки явился потерпевший, а равно в случае, когда поводом к конфликту послужило его противоправное поведение, виновный не может нести ответственность за убийство из хулиганских побуждений.
Вот хочется знать, где он схулиганил?
« Последнее редактирование: 12.12.19 17:35 »


Поблагодарили за сообщение: Элина. | Клёст | Alexov

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #21369 : 12.12.19 16:47 »
схулиганил?
В мотиве *YES*
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #21370 : 12.12.19 16:47 »
Сегодне приезжали ко мне в кабинет репортеры Вести.Россия 1.Дежурная часть. Брали интервью. Перед этим они были у родителей Солтановых дома.
С меня спрашивали- как город , народ искал преступника, ни и мнение как парапсихолога о психическом состоянии преступника.
Я рассказала о нашем сайте Тайна.ли., он, Иван Зуев попросил ссылку на сайт, фото, которые делала Вероника, я сказала- мы свое расследование проводили, что на сайте люди из разных городов и стран. Вот вечером ему на почту вышлю фото сделанные на месте преступления и ссылку на сайт. Что то возьмет для передачи.
Понятно они там нарежут, выстригут, склеят минут на 5 будет передача.
Репортеры с Москвы командированы в Екатеринбург на 3 дня. Собирают материал для передачи об "Уктусском убийстве"
Сказали выйдет передача в субботу в 18.00 с чем то минут по московскому времени. Формат не знаю какой. Но Россия 1.
Удар опроса - личность подозреваемого, это больше их интересовало.

Так что я там такая немолодая вещаю, ))... сильно не пугайтесь, когда увидите.
Дичь все же. Совсем в плинтус.
Цитирование
Удар опроса - личность подозреваемого, это больше их интересовало.
знакомы лично?????

У убийства двух человек должен быть мотив,если даже один из них лишний свидетель,мотив или не нашли или "не подошел" .Тогда надо искать "психа" с ружьем, задача очень сложная система ЛРО работает неплохо,где искать быстро?
.
     Интересно то,  что  сценарий "психа с ружьем без мотива" тут активно насаждался, поливался и вскапывался с первого дня. Тут следует отметить особо отличившихся...
« Последнее редактирование: 12.12.19 16:48 »


Поблагодарили за сообщение: Alexov | Лариса1

Клёст


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 4 092

  • Расположение: РФ

  • Был 27.03.24 02:34

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #21371 : 12.12.19 16:50 »
Элина., зато мы теперь узнали, где родились родители Ксении: отец в Казахстане, а мать - в Волгоградской области. Это они на заседании суда озвучили.
Кхм... да мы раньше это узнали: "родословные" выяснялись в конце лета, как раз с кипением страстей ого-го каким. Приёмные дети, туркменские генералы... - ужос-ужос.
Отлично, это очень поможет в раскрытии преступления.
 
Это к квалификации " из хулиганских побуждений"Вот хочется знать, где он схулиганил?
Да вот же, в процитированном Вами Постановлении:
Цитирование
(например, умышленное причинение смерти без видимого повода или с использованием незначительного повода как предлога для убийства)
"Если каждый возьмёт вину на себя, на всех не хватит вины"


Поблагодарили за сообщение: Вероника

maymay


  • Сообщений: 1 972
  • Благодарностей: 3 208

  • Была 09.06.24 19:47

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #21372 : 12.12.19 16:51 »
может все таки кто сподвиг его. как подростков прыгать с крыши.
должна какая то отправная точка быть


Поблагодарили за сообщение: Ефим Суббота

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #21373 : 12.12.19 16:52 »
Обвинительное заключение не строилось на данных ФСБ.
Естественно. Поэтому улики и кажутся поверхностными простому обывателю. *YES* Так и должно быть.
« Последнее редактирование: 12.12.19 16:52 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #21374 : 12.12.19 16:54 »
Без мотива ничего не бывает. Просто он не всегда очевиден и иногда настолько дик, что нормальные люди отказываются его принимать.
Профиль разлогинен.


Поблагодарили за сообщение: Jurij | Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #21375 : 12.12.19 16:55 »
может все таки кто сподвиг его. как подростков прыгать с крыши.
должна какая то отправная точка быть
Очень может быть. *YES* Поэтому, я со своего подопечного подозрений пока не снимаю. *NO*
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

Элина.


  • Сообщений: 1 849
  • Благодарностей: 1 930

  • Расположение: Италия

  • Была 18.04.22 01:35

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #21376 : 12.12.19 16:55 »
Оффтоп (текст не по теме)
Элина., зато мы теперь узнали, где родились родители Ксении: отец в Казахстане, а мать - в Волгоградской области. Это они на заседании суда озвучили.  :P
Robin, что у Вас с языком? ))) Держите его, он у Вас как-то вызывающе-эротически колышется.Это не безопасно,форум может читать маньяк.
Случайность - форма проявления необходимости.

megeor

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была вчера в 00:14

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #21377 : 12.12.19 16:57 »
знакомы лично?????
Для экспертного мнения это необязательно.

Клёст


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 4 092

  • Расположение: РФ

  • Был 27.03.24 02:34

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #21378 : 12.12.19 16:58 »
Без мотива ничего не бывает.
Нам поочередно предложены были два:
1. "Самоутверждение" (по псих.портрету)
2. "Женоненавистничество" (по горячим следам после задержания)

"Хулиганские побуждения"  это уже фактически третий.   
"Если каждый возьмёт вину на себя, на всех не хватит вины"


Поблагодарили за сообщение: Alexov | Дмитрий Карягин | Вероника

olyz


  • Сообщений: 923
  • Благодарностей: 1 819

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 05.01.21 11:34

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #21379 : 12.12.19 17:00 »
Я-то видела. Это выше звучали опасения, что мешки появились из-за отбитых почек
Да у Ларисы! в основном. Отеки указывают на почки, но у него проблемы с почками явно всю жизнь.
 

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #21380 : 12.12.19 17:01 »
может все таки кто сподвиг его. как подростков прыгать с крыши.
должна какая то отправная точка быть
*NO*  нет существа страшнее, чем собственные тараканы

maymay


  • Сообщений: 1 972
  • Благодарностей: 3 208

  • Была 09.06.24 19:47

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #21381 : 12.12.19 17:01 »
все видео - это как ни крути комп, жесткий диск, который давно у них.
возможно какие-то части оружия, которые в первый раз не нашли.
или что-то новое, о чем он на допросах рассказал.
флешка, съемный жесткий и прочие приблуды

Minamet


  • Сообщений: 645
  • Благодарностей: 989

  • Расположение: Третий Рим

  • Был 01.02.22 13:14

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #21382 : 12.12.19 17:02 »
Напоминаю почтеннейшей публике, что к работе по данному делу были подключены оперативные работники ФСБ, и не только из регионального управления. ;) Естественно, оперативные материалы под грифом "секретно", находятся в распоряжении суда и не будут оглашаться СМИ представителями МВД, которые могут и не иметь к ним доступа. Поэтому, все эти досужие разговоры про отсутствие или наличие доказательств - в пользу бедных
Ну началось. Театр абсурда, когда межгалактические корабли бороздят просторы большого театра?  *ROFL*. Секретные материалы, люди в черном  и т.п.  Я как понял никаких улик у следствия нет, так  и сразу полезли разговоры о секретах ФСБ.  ФСБ и т.п. в принципе ничем помочь следствию не может, если дело не по их теме. Вы  ещё ГРУ и МО на помощь призвали бы.   Любые оперативные материалы под грифом "секретно",  которые находятся в распоряжении суда, заявляются в  судебном заседании. Другое дело что их содержание может быть секретно. Но подобные материалы всегда  заявляются и фугируют в деле под шифрами. Адвокаты и обвиняемый так же может с ними знакомится как и судьи.  Тут ничего подобного и близко нет-  от слова совсем.  Поэтому, все эти досужие разговоры про материалы под грифом "секретно" - в пользу бедных  и убогих.


Поблагодарили за сообщение: Элина. | Runge | Alexov | Сомневающийся | Aquarelle

Элина.


  • Сообщений: 1 849
  • Благодарностей: 1 930

  • Расположение: Италия

  • Была 18.04.22 01:35

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #21383 : 12.12.19 17:02 »
В десятый раз спрашиваю- ГДЕ ЗАПИСИ СО ВСЕХ КАМЕР, КАК У ШЛАГБАУМА ПИЦЦУ ПОЛУЧИЛИ, КУДА ПОШЛИ( НА СКЛОН СРАЗУ ИЛИ НЕТ), ГДЕ ЗАПИСЬ В 21-19 ВЫДВИЖЕНИЯ УБИЙЦЫ В СТОРОНУ СКЛОНУ... ГДЕ ТА САМАЯ ЗАПИСТ С МЕСТА УБИЙСТВА? КАК ОН ИХ РАССТРЕЛИВАЛ? ЧТО ПОТОМ ДЕЛАЛ С ТЕЛАМИ?
ПОКА этих записей нам не предоставят- все это подстава чистой воды.
У меня есть хакер, который вытащит даже из темноты с фонарем на лбу лицо убийцы. Так дайте же запись то в конце концов!
Лариса, конечно запись никому не покажут, дабы не увидеть нестыковки реальных событий с тем,что будет рассказано на суде.
Случайность - форма проявления необходимости.


Поблагодарили за сообщение: Alexov

Minamet


  • Сообщений: 645
  • Благодарностей: 989

  • Расположение: Третий Рим

  • Был 01.02.22 13:14

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #21384 : 12.12.19 17:04 »
Так что можно считать что А.А. внедренный агент империализма.
Ошибка резидента?  *ROFL*

maymay


  • Сообщений: 1 972
  • Благодарностей: 3 208

  • Была 09.06.24 19:47

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #21385 : 12.12.19 17:05 »
если правда есть видео и его после этого признают вминяемым  =-O
также как и если видео будет у следователя то все остальное уже второстепенно

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #21386 : 12.12.19 17:06 »
Нам поочередно предложены были два:
1. "Самоутверждение" (по псих.портрету)
2. "Женоненавистничество" (по горячим следам после задержания)

"Хулиганские побуждения"  это уже фактически третий.
С портретом все более или менее ясно. Женоненавистничества в том виде, каком пытаются втюхать (избиение девочками в школе), там не было, конечно.
И я не представляю, как можно в принципе совместить "хотел убить" и хулиганские (грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу) побуждения  %-)
« Последнее редактирование: 12.12.19 17:08 »
Профиль разлогинен.

Клёст


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 4 092

  • Расположение: РФ

  • Был 27.03.24 02:34

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #21387 : 12.12.19 17:09 »
И я не представляю, как можно в принципе совместить "хотел убить" и хулиганские побуждения
Еще раз цитирую приведённое megeor Постановление Пленума ВС (очень кстати оказалось): 
Цитирование
По п."и" ч.2 ст.105 УК РФ следует квалифицировать (...) умышленное причинение смерти без видимого повода
"Если каждый возьмёт вину на себя, на всех не хватит вины"

megeor

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была вчера в 00:14

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #21388 : 12.12.19 17:11 »
схулиганил?
В мотиве
Естественно. Поэтому улики и кажутся поверхностными простому обывателю.  Так и должно быть.
Намек понял!
Значит дело было так, АА наняли убить КС, как свидетеля махинаций в СБ. Их курируют компетентные органы поэтому в службе ихней безопасности начальником какой-нибудь полковник. Ему как старому оперу нет проблем найти исполнителя.
В СМИ изначально не дают никаких подробностей убийства, чтобы когда придет время выдать любую подходящую версию. На всякий случай подыгрывают тем, кого возбуждают маньяки.
И вот час настал. Вменяют хулиганку. Исходят как видно из того, что нет мотива убийства, значит это явное пренебрежение к обществу. Правда, убивать без мотива еще можно по заказу, но об этом молчок :-X, чтобы не пошли разговоры про Сбер. Он уже лоханулся в самом начале, когда вроде бы нанял кого-то для расследования убийства сотрудницы (мы тут это обсуждали тогда)


Поблагодарили за сообщение: Alexov | cheer | Gall

Delait


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 4 973

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 23.09.24 12:32

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #21389 : 12.12.19 17:11 »
Малахов уже готовит запись программы. Скоро будут вас туда приглашать. Элю точно уже.
Какая жалость вас Эля обскакала, не расстраивайтесь Валентин, придет еще очередной ваш "звездный час", не только у Шеремета мелькать будете.
У убийства двух человек должен быть мотив,если даже один из них лишний свидетель,мотив или не нашли или "не подошел" .
мотив - самоутверждение, испытать новые эмоции от того, что всегда желал, зачем искать логический понятный именно Вам и только Вам мотив. Он шел туда с оружием, с экипировкой, отлично продумал отходы с МП, по всей видимости телефон не брал, девушек оттащил, чтобы вдруг кто сразу же не обнаружил, тем самым увеличив себе время для ухода.
Вероника или Анастасия писали, что при обходе поквартирном в сентябре, октябре 2018 спрашивали про наличие велосипеда.
Думаете вот просто так спрашивали, от нечего делать.
Оффтоп (текст не по теме)
50. возраст никуда не деть.
Да не надо оправдываться :) Бросайте это дело) Это ваше личное дело как вы выглядите и не должно кого-то волновать) Я тоже считаю, что благодаря вам и данному форуму, мамы девочек действовали.
« Последнее редактирование: 12.12.19 17:12 »
Глупость не предлагает.Глупость не спрашивает. Глупость объясняет.С дураком ты все время занят.Ты трудишься в поте лица.Он тебе возражает и возражает.С дураком ты ни в чем не можешь согласиться.И чувствуешь, какой у тебя плохой характер.


Поблагодарили за сообщение: Robin | Эля 29 | Allexx77 | olyz