Не настил - стр. 174 - Овраг - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Не настил  (Прочитано 486182 раз)

0 пользователей и 8 гостей просматривают эту тему.

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Не настил
« Ответ #5190 : 10.12.19 01:28 »
Реактивные 30 мм. сигнальный патроны 50-60х годов имели один желобок на цоколе
Нужно найти патрон с коротким цоколем и одним желобом за указанный период... для полноты картины.
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)

bvv910


  • Сообщений: 1 959
  • Благодарностей: 1 209

  • Был сегодня в 10:17

Не настил
« Ответ #5191 : 10.12.19 04:57 »
Да с вами,bvv910, я по этим вопросам и спорить не буду. И почему-я вам уже объяснял, причем неоднократно.
Да оно и вполне предсказуемо. Вы, господин судья, криминалист, трасолог и п. р. прежде чем писать пространственные посты, сначала вникните в суть вопроса.
Любуйтесь сами своими интернетовскими картинками, сколько их в вас влезет!
То, что вы называете картинкам, является фотографиями реактивных патронов 30 мм разных лет выпуска. На которых хорошо видно что реактивная пиротехника 30 мм с таким цоколями как у Сбоева в 50-60 годы не выпускалась. Так же это наглядно проиллюстрировано в Руководстве службы 61г. издания. Но вам то это не нужно.


Поблагодарили за сообщение: Gradeent | Валерий Васильевич | Sagitario

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Не настил
« Ответ #5192 : 10.12.19 10:55 »
Да оно и вполне предсказуемо. Вы, господин судья, криминалист, трасолог и п. р. прежде чем писать пространственные посты, сначала вникните в суть вопроса.То, что вы называете картинкам, является фотографиями реактивных патронов 30 мм разных лет выпуска. На которых хорошо видно что реактивная пиротехника 30 мм с таким цоколями как у Сбоева в 50-60 годы не выпускалась. Так же это наглядно проиллюстрировано в Руководстве службы 61г. издания. Но вам то это не нужно.
Я ведь, bvv910, давно читаю ваши комментарии, которыми вы так упорно комментируете то, что пишу я. Что у вас имеется навязчивая идея "уличать" меня хоть в чем-нибудь, я уже понял давно. Потому, как уже вам объяснял ранее и неоднократно, стараюсь по возможности с вами не связываться. Чтобы не ворошить  субстанцию, которую благоразумнее всего не трогать вообще. Так ведь вы не даёте- всё  цепляете и цепляете меня, даже если повода для этого вам не предоставляю!   Но вот чего не могу взять в толк- вы на самом деле такой тупой, или же прикидываетесь? Конечно, если судить по уровню  вашей упертости и по  наличию у вас патологической навязчивой  идеи делать мне пакости, пожалуй, первый вариант подойдет больше. Но если не так, то поправьте меня.

Вы бы сначала объяснили, где вам удалось достать и сфотографировать образцы реактивных патронов, которые выпускались именно в 50-х годах прошлого столетия? Сразу скажу- рекламные "картинки" из интернета в качестве таких образцов не годятся.
Далее. Вы можете сказать, фрагменты гильз каких именно реактивных патронов нашла экспедиция Сбоева? И сигнальных или осветительных?
Известен ли вам технологический процесс изготовления реактивных патронов? Чем техпроцесс изготовления сигнальных патронов отличается от техпроцесса изготовления осветительных патронов?  Чем различались техпроцессы на каждом заводе- изготовителе (бывшего СССР- в частности), и в чем-эти особенности?
Если сможете для начала ответить хотя бы на эти вопросы- тогда будет смысл с вами продолжать переписку по этому вопросу. Если нет- извините!
Заранее могу предположить, что вряд ли сможете ответить: интернет здесь не помощник.   Но если и здесь что-то не так- поправьте меня еще раз.
А пока что не следует меня тыкать носом в извлеченное из интернета "Руководство службы" 1961 года. Для вас, это, может, и великое открытие, а  вот  мне приходилось видеть в свое время кроме всех этих армейских наставлений, также и литературные источники по криминалистическому исследованию реактивных патронов куда более основательные и подробные, и которых никогда в интернете не найти.   

А что касается ваших "картинок"- то вы для начала сопоставьте размерные характеристики того, что найдено экспедицией Сбоева, с тем, что изображено на ваших "картинках". И увидите, что это патроны, изготовленные по разным технологиям. Отсюда- и неизбежные различия.
Но для игры в "Тайну перевала Дятлова" ваши доводы, конечно же, будут иметь решающее значение. Играйте,bvv910, играйте! Успевайте, пока всё это "дятловедение" не закончилось. Ведь через каких-то полтора месяца должно быть опубликовано заключение прокуратуры. Недолго осталось.   
 


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | Дед мазая

Gradeent

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 841
  • Благодарностей: 329

  • Был 15.11.20 11:11

Не настил
« Ответ #5193 : 10.12.19 11:18 »
Жалко, что не функции- открыть подкат, через какое-то время- потому что когда человек пишет -" а знаете ли вы"- логичным являеься вопрос - а знает ли он сам ?

bvv910


  • Сообщений: 1 959
  • Благодарностей: 1 209

  • Был сегодня в 10:17

Не настил
« Ответ #5194 : 10.12.19 12:31 »
Вы бы сначала объяснили, где вам удалось достать и сфотографировать образцы реактивных патронов, которые выпускались именно в 50-х годах прошлого столетия?
Это фото с интернета. Не мои.
Сразу скажу- рекламные "картинки" из интернета в качестве таких образцов не годятся.
Это не рекламные картинки. Это фотографии реальных реактивных патронов. Есть видео их запусков. Позже размещу здесь. Почему не годятся это нужно у вас спросить.
Вы можете сказать, фрагменты гильз каких именно реактивных патронов нашла экспедиция Сбоева? И сигнальных или осветительных?
Этого я не знаю. Также как и вы. Ибо внешне цоколи осветительный и сигнальный ракет ничем не отличаются. Рельефные рисунок их отличающий расположен на колпачке цоколя. Колпачки Сбоев не нашёл.
Известен ли вам технологический процесс изготовления реактивных патронов?
Нет. Не известен. Так же как и вам.
Чем техпроцесс изготовления сигнальных патронов отличается от техпроцесса изготовления осветительных патронов?
Ничем кроме начинки. Внешне, кроме маркировки, это абсолютно идентичные патроны. Про начинку читайте в Руководстве службы за 1961 г. Там все детально расписано.
Чем различались техпроцессы на каждом заводе- изготовителе (бывшего СССР- в частности), и в чем-эти особенности?
Ничем не различались. Всё делалось в строгом соответствии с чертежами КБ.
А что касается ваших "картинок"- то вы для начала сопоставьте размерные характеристики того, что найдено экспедицией Сбоева, с тем, что изображено на ваших "картинках". И увидите, что это патроны, изготовленные по разным технологиям. Отсюда- и неизбежные различия.
Ну так вы опишите зависимость различия размерных характеристик от разности технологий. Жду с нетерпением!
« Последнее редактирование: 10.12.19 12:34 »


Поблагодарили за сообщение: Sagitario

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Не настил
« Ответ #5195 : 10.12.19 14:46 »
Это фото с интернета. Не мои. Это не рекламные картинки. Это фотографии реальных реактивных патронов. Есть видео их запусков. Позже размещу здесь. Почему не годятся это нужно у вас спросить. Этого я не знаю. Также как и вы. Ибо внешне цоколи осветительный и сигнальный ракет ничем не отличаются. Рельефные рисунок их отличающий расположен на колпачке цоколя. Колпачки Сбоев не нашёл. Нет. Не известен. Так же как и вам. Ничем кроме начинки. Внешне, кроме маркировки, это абсолютно идентичные патроны. Про начинку читайте в Руководстве службы за 1961 г. Там все детально расписано.Ничем не различались. Всё делалось в строгом соответствии с чертежами КБ. Ну так вы опишите зависимость различия размерных характеристик от разности технологий. Жду с нетерпением!
1 Оно и понятно, что "из интернете".
2.Не утруждайте себя выкладыванием "видео". Они совершенно ни к чему. Если вы умеете проводить экспертные исследования по "картинкам" или по "видео"- то лично я к такому способу проведения экспертиз всё равно не приучен. Мне ведь надо для этого иметь исследуемый предмет    "в натуре", "живьем".
3.Совершенно верно. Я этого не знаю. И выводов по фотографиям делать не берусь. За исключением  вывода о калибре (30 мм или 40 мм- это можно без труда определить по масштабной линейке). Вот потому и полагал бы необходимым проведение экспертизы. Чтобы решить все возникшие вопросы. Нормальной экспертизы, а не "дятловедческой", по "картинкам" из интернета.
4.Мне- известен. А вот вам- нет. И не мог вам никак быть известен.
5.Совсем не так.  А Руководство службы читайте сами, если еще не всё прочитали. А я всё это (и- не только это) прочитал, когда обучался на эксперта-баллиста. В прошлом еще (двадцатом) веке. А также читал еще много такого, чего вы никогда не найдете в своем источнике познаний в виде Интернета.
6.Вот видите- не знаете. А на самом деле- всё не так, как вы себе представляете.
7.Не буду я вам ничего разъяснять, неужели не поняли? Ведь уже не один раз объяснял-почему.

А вообще-должен вам сказать, что напрасно вы всей вот этой ерундой занимались. Если имеете цель доказать, что найденные экспедицией Сбоева предметы были изготовлены после 1959 года, так стараетесь зря. Те, кто был заинтересован в том, чтобы этот вопрос никогда не выяснился, решили его без вашей помощи, и решили радикально. Проведение обещанной экспертизы стало невозможным, а без заключения экспертизы вот это всё словоблудие и досужие домыслы так и останутся словоблудием и досужими домыслами . Потому что этот вопрос решить сейчас не представляется возможным. И всё прочее теряет смысл. И всё возвращается к тому времени, когда экспедиция Сбоева  еще ничего не нашла.

И обратите внимание вот еще на что. Это ведь вы (ну, и не только вы- сами видите, кто еще здесь с вами в одной упряжке) из кожи лезете, чтобы любыми средствами "доказать", что реактивные патроны, гильзы которых чудесным образом куда-то исчезли, были изготовлены после 1959 года. А зачем такое усердие? Только чтобы мне, извините, подгадить? Или более "стратегическая" цель у вас имеется? А я ведь, если внимательно прочитаете мои комментарии, и не занимался доказыванием того, что эти патроны были изготовлены до 1959 года! Если так поняли, то это исключительно  ваши проблемы: комментарии того, кого вы назначили  своим противником (а если врагом- тогда тем более!), читать надо не "по диагонали", и не по "первым буквам", домысливая прочее из своего воображения. А от начала- до конца. Я ведь почему поднял сейчас эту тему? Вовсе не для того, чтобы "доказать" что-либо. Относительно находок экспедиции Сбоева я всего лишь обратил внимание, что надо было провести экспертизу для того, чтобы выяснить, когда эти патроны были изготовлены (до 1959 года, или после 1959 года). Потому что если после 1959 года, про них можно забыть, к событиям 1959 года они отношения иметь не могут. А вот если бы оказалось, что до 1959 года- вот тогда имел бы смысл ( и была возможность) поискать ту в/ч, в которую эти патроны поступили с завода изготовителя. Только и всего.  Ну а вы- просто одно место надорвали, чтобы доказать то, что в сложившихся обстоятельствах недоказуемо! Недоказуемо как в "ту", так и в "другую сторону".
И, безусловно, я еще постарался обратить внимание читающей мои комментарии аудитории  на весьма любопытную ( и наводящую на вполне определенные размышления) мышиную возню, которая сразу же возникла после того, как Сбоев объявил о наличии маркировочных обозначений на фрагментах найденных гильз и о намерении провести экспертизу. Прямо скажу- вот это и было моей целью. А вовсе не доказывание  того, что сейчас доказуемым в принципе быть не может. Потому что вся эта мышиная возня, которая закончилась положительным результатом для тех, кто её затеял, представляется весьма показательной. О чем эта мышиная возня свидетельствует- каждый может делать выводы по собственному усмотрению. Но внимание это всё заслуживает, потому что это далеко не единственные случай, когда  намеренно  уничтожаются доказательства, которые могут иметь значение для выяснения обстоятельств гибели туристов. И если кто-то обвинит меня в том, что я ударился в "конспирологию", задайтесь вопросом- почему Сбоеву не дали провести объявленную им экспертизу?  Это ведь всё как раз на виду у всех происходило. Только вот почему-то об этом тут же "забыли". Вот я и напомнил. Только и всего. И как видите- получилось. Вспомнили. В т.ч.,и Борзенков. И-не только он.           
 


Поблагодарили за сообщение: Sedrik | adelauda_glasha | Дед мазая

bvv910


  • Сообщений: 1 959
  • Благодарностей: 1 209

  • Был сегодня в 10:17

Не настил
« Ответ #5196 : 10.12.19 16:09 »
1 Оно и понятно, что "из интернете".
2.Не утруждайте себя выкладыванием "видео". Они совершенно ни к чему. Если вы умеете проводить экспертные исследования по "картинкам" или по "видео"- то лично я к такому способу проведения экспертиз всё равно не приучен. Мне ведь надо для этого иметь исследуемый предмет    "в натуре", "живьем".
3.Совершенно верно. Я этого не знаю. И выводов по фотографиям делать не берусь. За исключением  вывода о калибре (30 мм или 40 мм- это можно без труда определить по масштабной линейке). Вот потому и полагал бы необходимым проведение экспертизы. Чтобы решить все возникшие вопросы. Нормальной экспертизы, а не "дятловедческой", по "картинкам" из интернета.
4.Мне- известен. А вот вам- нет. И не мог вам никак быть известен.
5.Совсем не так.  А Руководство службы читайте сами, если еще не всё прочитали. А я всё это (и- не только это) прочитал, когда обучался на эксперта-баллиста. В прошлом еще (двадцатом) веке. А также читал еще много такого, чего вы никогда не найдете в своем источнике познаний в виде Интернета.
6.Вот видите- не знаете. А на самом деле- всё не так, как вы себе представляете.
7.Не буду я вам ничего разъяснять, неужели не поняли? Ведь уже не один раз объяснял-почему.

А вообще-должен вам сказать, что напрасно вы всей вот этой ерундой занимались. Если имеете цель доказать, что найденные экспедицией Сбоева предметы были изготовлены после 1959 года, так стараетесь зря. Те, кто был заинтересован в том, чтобы этот вопрос никогда не выяснился, решили его без вашей помощи, и решили радикально. Проведение обещанной экспертизы стало невозможным, а без заключения экспертизы вот это всё словоблудие и досужие домыслы так и останутся словоблудием и досужими домыслами . Потому что этот вопрос решить сейчас не представляется возможным. И всё прочее теряет смысл. И всё возвращается к тому времени, когда экспедиция Сбоева  еще ничего не нашла.

И обратите внимание вот еще на что. Это ведь вы (ну, и не только вы- сами видите, кто еще здесь с вами в одной упряжке) из кожи лезете, чтобы любыми средствами "доказать", что реактивные патроны, гильзы которых чудесным образом куда-то исчезли, были изготовлены после 1959 года. А зачем такое усердие? Только чтобы мне, извините, подгадить? Или более "стратегическая" цель у вас имеется? А я ведь, если внимательно прочитаете мои комментарии, и не занимался доказыванием того, что эти патроны были изготовлены до 1959 года! Если так поняли, то это исключительно  ваши проблемы: комментарии того, кого вы назначили  своим противником (а если врагом- тогда тем более!), читать надо не "по диагонали", и не по "первым буквам", домысливая прочее из своего воображения. А от начала- до конца. Я ведь почему поднял сейчас эту тему? Вовсе не для того, чтобы "доказать" что-либо. Относительно находок экспедиции Сбоева я всего лишь обратил внимание, что надо было провести экспертизу для того, чтобы выяснить, когда эти патроны были изготовлены (до 1959 года, или после 1959 года). Потому что если после 1959 года, про них можно забыть, к событиям 1959 года они отношения иметь не могут. А вот если бы оказалось, что до 1959 года- вот тогда имел бы смысл ( и была возможность) поискать ту в/ч, в которую эти патроны поступили с завода изготовителя. Только и всего.  Ну а вы- просто одно место надорвали, чтобы доказать то, что в сложившихся обстоятельствах недоказуемо! Недоказуемо как в "ту", так и в "другую сторону".
И, безусловно, я еще постарался обратить внимание читающей мои комментарии аудитории  на весьма любопытную ( и наводящую на вполне определенные размышления) мышиную возню, которая сразу же возникла после того, как Сбоев объявил о наличии маркировочных обозначений на фрагментах найденных гильз и о намерении провести экспертизу. Прямо скажу- вот это и было моей целью. А вовсе не доказывание  того, что сейчас доказуемым в принципе быть не может. Потому что вся эта мышиная возня, которая закончилась положительным результатом для тех, кто её затеял, представляется весьма показательной. О чем эта мышиная возня свидетельствует- каждый может делать выводы по собственному усмотрению. Но внимание это всё заслуживает, потому что это далеко не единственные случай, когда  намеренно  уничтожаются доказательства, которые могут иметь значение для выяснения обстоятельств гибели туристов. И если кто-то обвинит меня в том, что я ударился в "конспирологию", задайтесь вопросом- почему Сбоеву не дали провести объявленную им экспертизу?  Это ведь всё как раз на виду у всех происходило. Только вот почему-то об этом тут же "забыли". Вот я и напомнил. Только и всего. И как видите- получилось. Вспомнили. В т.ч.,и Борзенков. И-не только он.

А... Ну да...
Жду с нетерпением фотографию роп(рсп) 30 с таким же размером цоколя, как у Сбоева, ранее 80 года выпуска. Дерзайте!

Добавлено позже:
А что касается ваших "картинок"- то вы для начала сопоставьте размерные характеристики того, что найдено экспедицией Сбоева, с тем, что изображено на ваших "картинках". И увидите, что это патроны, изготовленные по разным технологиям. Отсюда- и неизбежные различия.
Ну так вы опишите зависимость различия размерных характеристик от разности технологий. Жду с нетерпением!
7.Не буду я вам ничего разъяснять, неужели не поняли? Ведь уже не один раз объяснял-почему.
Я не сомневался что это брехня и сказать вам будет нечего. Хочу лишь обратить внимание что это выставляется в качестве основного аргумента.
« Последнее редактирование: 10.12.19 16:16 »


Поблагодарили за сообщение: Sagitario

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Не настил
« Ответ #5197 : 10.12.19 16:20 »
Оффтоп (текст не по теме)
А... Ну да...
Жду с нетерпением фотографию роп(рсп) 30 с таким же размером цоколя, как у Сбоева, ранее 80 года выпуска. Дерзайте!
Какой вы, однако, непонятливый...  Ну что ж-объясняю еще раз: идите, bvv910, в... (... в Магдагачи, где мне пришлось когда-то  побывать во время срочной службы)! "Там" всё и увидите.

bvv910


  • Сообщений: 1 959
  • Благодарностей: 1 209

  • Был сегодня в 10:17

Не настил
« Ответ #5198 : 10.12.19 16:24 »
Оффтоп (текст не по теме)
Какой вы, однако, непонятливый...  Ну что ж-объясняю еще раз: идите, bvv910, в... (... в Магдагачи, где мне пришлось когда-то  побывать во время срочной службы)! "Там" всё и увидите.
На этой ноте пожалуй и закончим.

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Не настил
« Ответ #5199 : 10.12.19 16:28 »
На этой ноте пожалуй и закончим.
Хорошо, что правильно всё поняли. Давно бы так!

Валерий Васильевич


  • Сообщений: 197
  • Благодарностей: 40

  • Расположение: Минск

  • Был 02.03.24 20:37

Не настил
« Ответ #5200 : 10.12.19 18:23 »
... Сбоев объявил о наличии маркировочных обозначений на фрагментах найденных гильз и о намерении провести экспертизу.
Скобоев немного приврал относительно маркировочных обозначений на цоколе ракеты, там их нет, маркировка размещена на несохранившейся картонной части.
... задайтесь вопросом- почему Сбоеву не дали провести объявленную им экспертизу?
Для проведения экспертизы необходим объект исследования, а его нет, сам по себе цоколь просто железяка на которой отсутствует какая либо информация - нет маркировки, нет следов соприкосновения с оружием как у гильзы или пули, марка металла тоже ни о чем не скажет она соответствует госту или тех. условиям обязательным для всех изготовителей. Единственно колпачок мог бы сообщить о том сигнальная, осветительная или дымовая эта ракета, какой у неё цвет и сколько у неё разделяющихся частей, но колпачка нет. *SORRY*
 
Убежденный сторонник насильственной смерти группы Дятлова.


Поблагодарили за сообщение: Sagitario

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Не настил
« Ответ #5201 : 10.12.19 18:52 »
Скобоев немного приврал относительно маркировочных обозначений на цоколе ракеты, там их нет, маркировка размещена на несохранившейся картонной части.Для проведения экспертизы необходим объект исследования, а его нет, сам по себе цоколь просто железяка на которой отсутствует какая либо информация - нет маркировки, нет следов соприкосновения с оружием как у гильзы или пули, марка металла тоже ни о чем не скажет она соответствует госту или тех. условиям обязательным для всех изготовителей. Единственно колпачок мог бы сообщить о том сигнальная, осветительная или дымовая эта ракета, какой у неё цвет и сколько у неё разделяющихся частей, но колпачка нет. *SORRY*
Ну не надо вот всего этого, не надо... Ведь понятно, зачем вы здесь появились. А если не поняли- так прочитайте свои же комментарии (их немного),  начиная с самого первого. И сами поймете цель вашего появления на этом форуме. Ваши комментарии сами за себя говорят.
И еще вот что. Зачем столько стараний в доказывании того, что экспертиза фрагментов гильз, найденных экспедицией Сбоева, результатов бы не дала?  Ведь и без вашей помощи заинтересованные лица так воспрепятствовали проведению этой экспертизы, что сделали её вообще невозможной.  Тут надо  бы просто сидеть тихо и не высовываться. Смотришь, вопрос этот и заглохнет естественным путем. А то ведь такие комментарии, которые вы пишете, только лишь усиливают подозрения о том, что маркировочные обозначения на фрагментах гильз, найденных экспедицией Сбоева, всё-таки были, и не только были, но и позволяли много чего установить. 


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | Дед мазая

Валерий Васильевич


  • Сообщений: 197
  • Благодарностей: 40

  • Расположение: Минск

  • Был 02.03.24 20:37

Не настил
« Ответ #5202 : 10.12.19 19:19 »
Ведь понятно, зачем вы здесь появились.
:sm55: А есть ли фото Скобеева с этой маркировкой, уверен нет, не может быть того что не существует. Почему вы отрицаете очевидное, если не верите интернету возьмите подобную ракету и вы увидите, что маркировки на цоколе нет и никогда не было.
Убежденный сторонник насильственной смерти группы Дятлова.

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Не настил
« Ответ #5203 : 10.12.19 19:28 »
:sm55: А есть ли фото Скобеева с этой маркировкой, уверен нет, не может быть того что не существует. Почему вы отрицаете очевидное, если не верите интернету возьмите подобную ракету и вы увидите, что маркировки на цоколе нет и никогда не было.
А вы сами спишитесь со Сбоевым. В чем проблема? Вот я например, обратился к нему- он мне ответил.  Скорее  всего, ответит и вам.

Только не называйте его "Скобеевым"- а то ведь и в самом деле не ответит.
« Последнее редактирование: 10.12.19 19:29 »

Валерий Васильевич


  • Сообщений: 197
  • Благодарностей: 40

  • Расположение: Минск

  • Был 02.03.24 20:37

Не настил
« Ответ #5204 : 10.12.19 21:38 »
А вы сами спишитесь со Сбоевым. В чем проблема?
Буду благодарен если подскажите как с ним связаться. :girl-flowers:
Убежденный сторонник насильственной смерти группы Дятлова.

Spaniel


  • Сообщений: 481
  • Благодарностей: 581

  • Был сегодня в 09:18

Не настил
« Ответ #5205 : 10.12.19 23:04 »
НифНафНуф                     Найти желаемый Вами патрон не представляется возможным, поскольку выпускаемые с начала 50-х годов 30 мм реактивные сигнальные патроны имели металлический цоколь 100 мм, а 30 мм реактивные осветительные патроны - 94 мм.


Поблагодарили за сообщение: bvv910

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Не настил
« Ответ #5206 : 10.12.19 23:53 »
Найти желаемый Вами патрон не представляется возможным, поскольку выпускаемые с начала 50-х годов 30 мм реактивные сигнальные патроны имели металлический цоколь 100 мм, а 30 мм реактивные осветительные патроны - 94 мм.
Получается, с коротким цоколем в 50-е не выпускали вообще?
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)

bvv910


  • Сообщений: 1 959
  • Благодарностей: 1 209

  • Был сегодня в 10:17

Не настил
« Ответ #5207 : 11.12.19 05:57 »
А что касается ваших "картинок"- то вы для начала сопоставьте размерные характеристики того, что найдено экспедицией Сбоева, с тем, что изображено на ваших "картинках". И увидите, что это патроны, изготовленные по разным технологиям. Отсюда- и неизбежные различия.
Ну так вы опишите зависимость различия размерных характеристик от разности технологий. Жду с нетерпением!
Не буду я вам ничего разъяснять, неужели не поняли? Ведь уже не один раз объяснял-почему.
К слову, вы можете разместить здесь эту информацию для других форумчан. Ведь истина важнее любых амбиций. Даю вам слово что не буду комментировать эту информацию в случае размещения вами оной.
« Последнее редактирование: 11.12.19 05:58 »


Поблагодарили за сообщение: Gradeent

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Не настил
« Ответ #5208 : 11.12.19 07:03 »
Буду благодарен если подскажите как с ним связаться. :girl-flowers:
Чего проще! Открываете тему экспедиции 2016 г., там его и находите.

Добавлено позже:
К слову, вы можете разместить здесь эту информацию для других форумчан. Ведь истина важнее любых амбиций. Даю вам слово что не буду комментировать эту информацию в случае размещения вами оной.
А зачем всё это?  Как видите, уже "доказали" (причем- без всяких там экспертиз!),что выпускаемые в 50-е годы осветительные 30 мм патроны имели "цоколь 100 мм", а осветительные-"94 мм". 
Всё, как и полагается в дятловедческой интернет- игре в "Тайну перевала Дятлова"- любая проблема решается через Интернет, не отрывая своей задницы от компьютерного стула! И не надо никаких экспертиз, которые всё могут только лишь испортить.
Чего вам еще надо? Тем более- от меня? Мне ведь от всего этого вашего "дятловедения" вообще ничего и никогда не было нужно. Причина гибели группы Дятлова лично мне была известна давно, для меня здесь никаких "загадок" не было и нет,  а в ваши игры я не играю.
Играйте сами. Пока еще есть возможность.
« Последнее редактирование: 11.12.19 07:19 »

bvv910


  • Сообщений: 1 959
  • Благодарностей: 1 209

  • Был сегодня в 10:17

Не настил
« Ответ #5209 : 11.12.19 08:25 »
а в ваши игры я не играю.
Играйте сами.
Ошибаетесь, играете то как раз вы, из поста в пост превнося лишние ложные сущности и повторяя одну и туже мантру что якобы кто-то целенаправленно помешал Сбоеву провести экспертизу этих гильз.
Но внимание это всё заслуживает, потому что это далеко не единственные случай, когда  намеренно  уничтожаются доказательства, которые могут иметь значение для выяснения обстоятельств гибели туристов. И если кто-то обвинит меня в том, что я ударился в "конспирологию", задайтесь вопросом- почему Сбоеву не дали провести объявленную им экспертизу?
Ведь и без вашей помощи заинтересованные лица так воспрепятствовали проведению этой экспертизы, что сделали её вообще невозможной.
На деле все обстоит куда более прозаично. Одна гильза находиться у друга или товарища Сбоева а другая пылится на полках музея организации Космопоиск, специализирующейся на гуманоидах, ети, и прочих аномалиях. О чем Сбоев сам и поведал:
Пообщался я с товарищем и выяснил, что он даже уже и не хранит особо эту "гильзу", лежит она где-то в сарае и не факт что её случайно не выкинули. Он предполагает, что им вряд ли больше 10 лет. Второй экземпляр где-то в музее космопоиска - из подобных мест что-то изъять мне кажется почти нереально. Хотя, я из интереса вопрос написал, но на особые какие-то ответы почему-то не рассчитываю.


Поблагодарили за сообщение: Валерий Васильевич | Sagitario

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Не настил
« Ответ #5210 : 11.12.19 09:12 »
Ошибаетесь, играете то как раз вы, из поста в пост превнося лишние ложные сущности и повторяя одну и туже мантру что якобы кто-то целенаправленно помешал Сбоеву провести экспертизу этих гильз.На деле все обстоит куда более прозаично. Одна гильза находиться у друга или товарища Сбоева а другая пылится на полках музея организации Космопоиск, специализирующейся на гуманоидах, ети, и прочих аномалиях. О чем Сбоев сам и поведал:
Та ссылка, которую вы здесь привели- это из разряда "уже давно проехали". Спишитесь сами со Сбоевым через л/с, возможно он вам ответит (хотя лично я на его месте  вам бы отвечать не стал).
А вот та игра (по "доказыванию" бесполезности экспертизы), которая сейчас здесь происходит (в т.ч., и с вашим активным участием),имеет совершенно обратный эффект. У любого  стороннего  и здравомыслящего наблюдателя все эти совместные ваши  потуги "доказать", что найденные фрагменты гильз не могут иметь никакого отношения к событиям 1959 года и экспертиза их была не нужна, вызывают лишь подозрения в том, что эти гильзы имеют-таки отношение к обсуждаемому здесь происшествию, а участники "разыгрываемой партии" хотят это скрыть. Ведь чего проще: провели бы обещанную  экспертизу, и если бы оказалось, что эти патроны изготовлены после 1959 года, закрыли бы навсегда этот вопрос. И не нужна была бы вся эта мышиная возня (в т.ч., и с активным в ней участием Борзенкова),которую затеяли вокруг этих находок.
Переиграли все  вы здесь  малость. Надо было просто помолчать, и этот вопрос  бы "рассосался" подобно нежелательной беременности. Сами ведь не даете ему заглохнуть. И чем больше будете прилагать стараний- тем больше будет возникать подозрений. Даже несмотря на то, что сейчас  провести  экспертизу уже  не получится.     

bvv910


  • Сообщений: 1 959
  • Благодарностей: 1 209

  • Был сегодня в 10:17

Не настил
« Ответ #5211 : 11.12.19 09:30 »
Та ссылка, которую вы здесь привели- это из разряда "уже давно проехали". Спишитесь сами со Сбоевым через л/с, возможно он вам ответит (хотя лично я на его месте  вам бы отвечать не стал).
Ну так в чем проблема? Поделитесь актуальной информацией. Я думаю не только одному мне она будет интересна.

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Не настил
« Ответ #5212 : 11.12.19 09:36 »
Ну так в чем проблема? Поделитесь актуальной информацией. Я думаю не только одному мне она будет интересна.
Ага, нашли дурака.


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Gradeent

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 841
  • Благодарностей: 329

  • Был 15.11.20 11:11

Не настил
« Ответ #5213 : 11.12.19 10:50 »
Навеяло - "Я вам посылку принес, но я вам ее не отдам."
 - Но тут и посылки нету.
« Последнее редактирование: 11.12.19 10:52 »


Поблагодарили за сообщение: bvv910 | Sagitario | Валерий Васильевич

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 680
  • Благодарностей: 4 334

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 10:12

Не настил
« Ответ #5214 : 11.12.19 18:02 »
Владимир, тут скорее вопрос - выпускались ли до 1959 года ракеты, чьи цоколя были найдены на перевале? Если есть конструктивные особенности, позволяющие отличить цоколя, выпускавшиеся в такой-то период времени и такой-то период времени, то почему бы вам не сказать, что найденные цоколя не могли быть выпущены до того-то года, т.к. до этого выпускались только такие-то или же что цоколя от патронов, которые могли быть выпущены до 1959 года. Если знаете, то напишите, и вопрос будет закрыт.
INTER ARMA SILENT LEGES

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Не настил
« Ответ #5215 : 11.12.19 19:51 »
Вот как  интересно получается!
Сами здесь придумали в качестве критерия времени изготовления  размер металлической части реактивного патрона, а теперь хотите, чтобы я, основываясь на выдуманном вами  критерии, сказал- были изготовлены патроны, гильзы которых нашла экспедиция Сбоева, до 1959 года, или после 1959 года!
Извините, но лично я никогда не утверждал, что на основании именно этого критерия решается вопрос о времени изготовления  реактивных патронов. И поэтому принимать участия в этой вашей профанации на потеху тем, кто выбрал здесь меня в качестве своего противника, я не буду!
Пусть тот, кто всё это придумал, и решает этот вопрос по своему усмотрению.
Можете это назвать чем угодно, в том числе – и моей некомпетентностью в этих вопросах. Возражать вам не собираюсь. Как вам понравится- так можете считать.
Только не втягивайте меня в очередную профанацию, как это уже было не так давно со следами мифического «Снежного Человека».   
Поищите кого-нибудь другого, кто согласится на эту роль.     

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 680
  • Благодарностей: 4 334

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 10:12

Не настил
« Ответ #5216 : 11.12.19 19:56 »
Владмир, если такие цоколи выпускались до трагедии, то вопросов не будет - могли принадлежать убийцам/инсценировщикам, но и спасателям?
INTER ARMA SILENT LEGES

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Не настил
« Ответ #5217 : 11.12.19 20:27 »
Владмир, если такие цоколи выпускались до трагедии, то вопросов не будет - могли принадлежать убийцам/инсценировщикам, но и спасателям?
Вот видите: сам по себе вопрос о времени изготовления реактивных патронов, гильзы которых были найдены экспедицией Сбоева, ничего принципиальным образом не решает. Если они были изготовлены до 1959 года, всегда найдутся отговорки в выгодную сторону.
Значение может иметь вопрос о том, в какую именно в/ч в конечном итоге поступила конкретная партия патронов. И что это была за в/ч.
А для этого нужно сначала выявить и расшифровать маркировочные обозначения. А для этого нужно найденные фрагменты гильз направить на криминалистическую экспертизу.
Вот и вернулись к тому, с чего начали. Круг замкнулся. И получается, что без экспертизы не обойтись.
« Последнее редактирование: 11.12.19 20:38 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Djacka


  • Сообщений: 859
  • Благодарностей: 262

  • Расположение: Архангельск

  • Был 03.06.24 19:30

Не настил
« Ответ #5218 : 11.12.19 21:58 »
А для этого нужно сначала выявить и расшифровать маркировочные обозначения. А для этого нужно найденные фрагменты гильз направить на криминалистическую экспертизу.
Владимир, а вам Сбоев не предлагал взглянуть на них? Или, может, вы у него спрашивали? Нет? Всяко ему не жалко было бы, раз один из них валяется где-то в сарае его друга. Взял бы и выслал.
А вообще, я думаю, кто еще мог оставить эти "гильзы" на перевале? Ясно ведь, что ракеты запускались именно в тот период, когда погибла группа, т.е. в 59-м. Там кроме манси никого и не бывает. Современные - не в счет.

Валерий Васильевич


  • Сообщений: 197
  • Благодарностей: 40

  • Расположение: Минск

  • Был 02.03.24 20:37

Не настил
« Ответ #5219 : 12.12.19 00:00 »
Владимир, а вам Сбоев не предлагал взглянуть на них? Или, может, вы у него спрашивали? Нет? Всяко ему не жалко было бы, раз один из них валяется где-то в сарае его друга. Взял бы и выслал.
Вот эти остатки ракеты, выложенные Сбоевым.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Однако это не самое интересное, оказывается то, что участник форума известный нам под ником Владимир (из Екб) в 2017 голу дискутировал с Сбоевым относительно остатков найденной им ракеты, не буду комментировать, кому интересно предлагаю войти в тему  Экспедиция 2016 и многосерийный фильм "Тайны перевала Дятлова"
« Ответ #274 : 15.12.17 20:31 »
Санта Барбару советую не смотреть это оскорбление памяти погибших на перевале.
Убежденный сторонник насильственной смерти группы Дятлова.


Поблагодарили за сообщение: Djacka