Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Цукатик]

Лично мне кажется что, даже если будет оправдательный и дело вернут на доследование, то это будет лишь временной передышкой для А. Сомневаюсь, что спустя более 2 лет можно собрать на кого-то улики весомее, чем на А, поэтому в случае оправдания у следователя в итоге все равно останется она, как претендент номер 1, он подправит огрехи предыдущего и адвокатам будет не к чему придраться. В этой ситуации обвинительный приговор сейчас выглядит не так уж плохо (во всем можно найти плюсы, будем оптимистами) и сейчас вынести его выгоднее для обеих сторон.*Закрывается щитом от тапков* мой скептицизм оправдан, но для меня все равно осталось много загадочных моментов в этом преступлении и сомнений по поводу причастности А, в которых мне хотелось бы разобраться.

[Vietnamka]

Лично мне кажется что, даже если будет оправдательный и дело вернут на доследование, то это будет лишь временной передышкой для А. Сомневаюсь, что спустя более 2 лет можно собрать на кого-то улики весомее, чем на А, поэтому в случае оправдания у следователя в итоге все равно останется она, как претендент номер 1, он подправит огрехи предыдущего и адвокатам будет не к чему придраться. В этой ситуации обвинительный приговор сейчас выглядит не так уж плохо (во всем можно найти плюсы, будем оптимистами) и сейчас вынести его выгоднее для обеих сторон.*Закрывается щитом от тапков* мой скептицизм оправдан, но для меня все равно осталось много загадочных моментов в этом преступлении и сомнений по поводу причастности А, в которых мне хотелось бы разобраться.

вот тут вопрос. ПО-моему против нее могут возбудить еще раз только при "вновь открывшихся", а ничего такого не светит

 Короче, кому что надо и не надо.
  Коткову вроде как не нужны апелляции, потому что там реально есть нарушения.
Алене на надо признание, но вроде как надо на свободу.
Что надо адвокатам? Оправдательный или скорейшая свобода?
Пока идут апелляции приговор не вступает в силу, а значит нельзя рассчитывать на УДО. Сколько могут длиться апелляции?
6 лет от Коткова это определенный компромисс и выбор - то ли скорая свобода, то ли апелляции по его решению и небольшой шанс на оправдательный.
 А сколько запросил прокурор?

 

[Цукатик]

вот тут вопрос. ПО-моему против нее могут возбудить еще раз только при "вновь открывшихся", а ничего такого не светит.

А если у нее найдут ещё пятна крови Н дома?

[Equinox]

Лично мне кажется что, даже если будет оправдательный и дело вернут на доследование, то это будет лишь временной передышкой для А. Сомневаюсь, что спустя более 2 лет можно собрать на кого-то улики весомее, чем на А, поэтому в случае оправдания у следователя в итоге все равно останется она, как претендент номер 1, он подправит огрехи предыдущего и адвокатам будет не к чему придраться. В этой ситуации обвинительный приговор сейчас выглядит не так уж плохо (во всем можно найти плюсы, будем оптимистами) и сейчас вынести его выгоднее для обеих сторон.*Закрывается щитом от тапков* мой скептицизм оправдан, но для меня все равно осталось много загадочных моментов в этом преступлении и сомнений по поводу причастности А, в которых мне хотелось бы разобраться.

А какие на а улики? Кроме этих штанов с пятнами, кровь на которых непонятно откуда?
Какие огрехи. Это просто целый пласт информации, которую никто не восстановит.

[Equinox]

А если у нее найдут ещё пятна крови Н дома?

И кто потом будет доказывать, что эти вещи были в палатке?

[Vietnamka]

А если у нее найдут ещё пятна крови Н дома?

и что?

[Цукатик]

и что?

Ну, это будет вновь открывшимся обстоятельством.

[Equinox]

Мотивировочную часть мы тоже не увидим из-за закрытого суда?

[Equinox]

вот тут вопрос. ПО-моему против нее могут возбудить еще раз только при "вновь открывшихся", а ничего такого не светит

 Короче, кому что надо и не надо.
  Коткову вроде как не нужны апелляции, потому что там реально есть нарушения.
Алене на надо признание, но вроде как надо на свободу.
Что надо адвокатам? Оправдательный или скорейшая свобода?
Пока идут апелляции приговор не вступает в силу, а значит нельзя рассчитывать на УДО. Сколько могут длиться апелляции?
6 лет от Коткова это определенный компромисс и выбор - то ли скорая свобода, то ли апелляции по его решению и небольшой шанс на оправдательный.
 А сколько запросил прокурор?

Да максимум еще 1 год в худшем случае. Все равно будут обжаловать.
Если вы про выход - она также будет в сизо. Будет другой приговор. Что там осталось возможного для апелляции - трасологическая экспертиза и эксгумация. Если действительно невиновна и это дело принципа - пойдут дальше.

[О.Г.]

Да максимум еще 1 год в худшем случае. Все равно будут обжаловать.
Если вы про выход - она также будет в сизо. Будет другой приговор. Что там осталось возможного для апелляции - трасологическая экспертиза и эксгумация. Если действительно невиновна и это дело принципа - пойдут дальше.

А в случае оправдательного Алена выходит на свободу в зале суда, или ждёт пока пройдёт по срокам  аппеляционное обжалование обвинением?

[tolstoy_arh]

А в случае оправдательного Алена выходит на свободу в зале суда, или ждёт пока пройдёт по срокам  аппеляционное обжалование обвинением?

УПК РФ Статья 311. Освобождение подсудимого из-под стражи
Подсудимый, находящийся под стражей, подлежит немедленному освобождению в зале суда в случаях вынесения:
1) оправдательного приговора;

Добавлено позже:

Мотивировочную часть мы тоже не увидим из-за закрытого суда?

Да, только вводная и резолютивная части приговора.

[Цукатик]

А какие на а улики? Кроме этих штанов с пятнами, кровь на которых непонятно откуда?
Какие огрехи. Это просто целый пласт информации, которую никто не восстановит.

На других и этого нет. Я писал выше, что убийца мог и не испачкаться, исходя из тех повреждений, что на А и потому что я не представляю как кровь могла попасть на штаны на мп (были бы брызги, были бы на бедрах и испачкались другие вещи, обувь, если б она их вытаскивала из палатки. Да и как могут быть брызги от ссадины в волосистой части головы?)  и поэтому считаю кровь старой и/или неотстиравшейся. Но это только мое мнение, вещь с кровью, которая была на мп остается уликой, пока не будет определено экспертизами, что кровь появилась там раньше или позже или не на мп. Если реально найти неопознанные пжс на майке Н, палатке, пб и ещё где-нибудь тогда другое дело.

Добавлено позже:

Добавлено позже:Да, только вводная и резолютивная части приговора.

Я протестую, это дело вынесли в массы, поэтому наши (масс) потребительские интересы должны быть учтены. Негуманно раздразнить любопытство и оставить его неудовлетворенным.

[Vietnamka]

А в случае оправдательного Алена выходит на свободу в зале суда, или ждёт пока пройдёт по срокам  аппеляционное обжалование обвинением?

выходит

Добавлено позже:

Да максимум еще 1 год в худшем случае. Все равно будут обжаловать.
Если вы про выход - она также будет в сизо. Будет другой приговор. Что там осталось возможного для апелляции - трасологическая экспертиза и эксгумация. Если действительно невиновна и это дело принципа - пойдут дальше.

А разве при апелляциях будут назначать еще эксперизы? Максимум там могу признать-таки недопустимость некоторых доказательств и оправдать по недоказанности. Но там же еще надо, чтобы не " в принципе", а по конкртетным вещдокам. Ну и статистика решений апелляционных судов как-то не сильно греет душу, тем более, что будет он в Краснодаре

[Julia163]

выходит

Добавлено позже:А разве при апелляциях будут назначать еще эксперизы? Максимум там могу признать-таки недопустимость некоторых доказательств и оправдать по недоказанности. Но там же еще надо, чтобы не " в принципе", а по конкртетным вещдокам. Ну и статистика решений апелляционных судов как-то не сильно греет душу, тем более, что будет он в Краснодаре

Речь шла не об апелляции, а о новых экспертизах, если направят на доследование. А какие новые экспертизы можно сделать? Ещё один Доп по тем же материалам? Трасологию делать не на чем я так понимаю. Эксгумация тоже вряд ли через два года даст точные ответы. Возможно какую-то экспертизу по силе удара если только.
Суду не позавидуешь

[Vietnamka]

Речь шла не об апелляции, а о новых экспертизах, если направят на доследование.

говорят, что по нынешнему законодательству все исследования могут быть либо в суде (уже время ушло), либо при оправдательном приговоре, когда начнется новое расследование

[женя77]

Сегодня было длинное судебное заседание. Пока нет. Нужно немного подождать)

Зачем ждать? Расскажите если знаете. Уже можно, закрытый суд закончил свои заседания)

[Цукатик]

Оффтоп (текст не по теме)

Зачем ждать? Расскажите если знаете. Уже можно, закрытый суд закончил свои заседания)

а можно без троллинга?

[Vietnamka]

Зачем ждать? Расскажите если знаете. Уже можно, закрытый суд закончил свои заседания)

а чего рассказывать? Суд удалился для вынесения приговора.
  Можно добавить, что на этом суде присутствовала мама Насти. Адвокат потерпевших заявил о намерениях подачи иска.

[alenluk]

Кто точно знает - по-моему приговор даже при закрытом судебном процессе оглашается в открытом судебном заседании?

[женя77]

а чего рассказывать? Суд удалился для вынесения приговора.

На что адвокаты рассчитывают? Уже как бы должно быть понятно что светит.

п.с. Black_Dahlia, а что там с интервью?)

[Цукатик]

На что адвокаты рассчитывают? Уже как бы должно быть понятно что светит.

п.с. Black_Dahlia, а что там с интервью?)

Ну, а если подзащитная отказывается давать признательное? Знаете, мне кажется, ей бы ничего не помешало, если б захотела. Сказала бы, что хочет признаться, отказалась от Десятовых и взяла госзащитника.

[Vietnamka]

На что адвокаты рассчитывают?

адвокаты рассчитывают на оправдательный. Вы думаете они рассчитывают на "двушечку"?

[Black_Dahlia]

п.с. Black_Dahlia, а что там с интервью?)

Женя, когда мне это будет известно, я обязательно вам сообщу

Добавлено позже:

Уже как бы должно быть понятно что светит.

А вам известно, сколько попросил прокурор? И что решил судья? Ого, Женя)) Стало быть, вы знаете, что будет завтра

[Лариса1]

Нужно обьявить награду в 3 млн р- тогда сразу и свидетели найдутся, и убийцу сдадут свои же "друзья".

[Isterika]

Зачем ждать? Расскажите если знаете. Уже можно, закрытый суд закончил свои заседания)

Женя, всё, что знаем мы все- судье предстоит очень сложный выбор. Если честно, я ему очень сочувствую

[Клеопатра]

Лично мне кажется что, даже если будет оправдательный и дело вернут на доследование, то это будет лишь временной передышкой для А. Сомневаюсь, что спустя более 2 лет можно собрать на кого-то улики весомее, чем на А, поэтому в случае оправдания у следователя в итоге все равно останется она, как претендент номер 1, он подправит огрехи предыдущего и адвокатам будет не к чему придраться. В этой ситуации обвинительный приговор сейчас выглядит не так уж плохо (во всем можно найти плюсы, будем оптимистами) и сейчас вынести его выгоднее для обеих сторон.*Закрывается щитом от тапков* мой скептицизм оправдан, но для меня все равно осталось много загадочных моментов в этом преступлении и сомнений по поводу причастности А, в которых мне хотелось бы разобраться.

Если будет оправдательный и устоит в апелляции, то все для нее закончится. У нас не судят за одно преступление дважды.

[BigHand]

Женя, всё, что знаем мы все- судье предстоит очень сложный выбор. Если честно, я ему очень сочувствую

Да что ж ему сочувствовать? Сейчас наступил тот переломный момент, что даже меня понесло смотреть на сайт суда). И что я там "нарыл" своим глазом-рентгеном?) А нарыл то, что конечно давно известно всем, кроме меня), а именно на, Апелляционная жалоба,  - "судебный акт ОСТАВЛЕН БЕЗ ИЗМЕНЕНИЯ" - и так пять раз. А вы сочувствуете), я б не стал. Это человек системы и сидит плотно на крючке.
Иногда конечно и болтики-винтики системы ломаются и начинают типа как "бунтовать" и могут что-то такое неожиданное отчебучить.
Но не в данном случае я думаю.
Что ж, ждать осталось чуть, дольше ждали уже.

[Цукатик]

Если будет оправдательный и устоит в апелляции, то все для нее закончится. У нас не судят за одно преступление дважды.

Судят по вновь открывшимся.

[elenapaula]

На что адвокаты рассчитывают? Уже как бы должно быть понятно что светит.

Вам так и не терпится отплясать танец на костях.

[женя77]

А вам известно, сколько попросил прокурор?

А адвокаты разве не в курсе сколько прокурор просит? Думаю 12-15-ть просит.