Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Л.А.]

Это наверно наш путь,только недолгий - до поворота.                                                                                                                   

https://youtu.be/Vft8V7m22Hk

Да, это часть пути.

[О.Г.]

Нет. Я просто написала так, как в ОЗ

А почему в ОЗ уравнивают с Московским , если оно одинаково?

[Julia163]

Была проверка показаний Алены на месте. Есть протокол.

Но сколько дорога заняла именно той ночью?
Точно известно что в 1-43 (1-50) Настя жива.
Точно известно в 2-10 (2-27) алена выходит с пляжа.
И в этот промежуток включена дорога и, предположительно, убийство.
По документам в деле так получается. А это от 20! (Без учёта корректировки камер) до 44 минут.

Я считаю, что при таких узких промежутках времени следствие конечно должно было более ответственно подойти к этому вопросу

[Vasilisa]

А почему в ОЗ уравнивают с Московским , если оно одинаково?

А с каким надо уравнивать, если одинаково?

[Black_Dahlia]

Но сколько дорога заняла именно той ночью?
Точно известно что в 1-43 (1-50) Настя жива.
Точно известно в 2-10 (2-27) алена выходит с пляжа.
И в этот промежуток включена дорога и, предположительно, убийство.
По документам в деле так получается. А это от 20! (Без учёта корректировки камер) до 44 минут.

Я считаю, что при таких узких промежутках времени следствие конечно должно было более ответственно подойти к этому вопросу

Совершенно верно Так и получается, что точно неизвестно, сколько заняла дорога той ночью. Вот и гадаем, параллельно с судом

[Jurij]

Да, это часть пути.

Я думаю,что там четверть пути только пройдено... за шесть минут. В комментах написано,что дальше идти опасно. Зачем их туда понесло???

[Julia163]

Да, это часть пути.

А примерно какая часть от целого?

[Vasilisa]

Но сколько дорога заняла именно той ночью?
Точно известно что в 1-43 (1-50) Настя жива.
Точно известно в 2-10 (2-27) алена выходит с пляжа.
И в этот промежуток включена дорога и, предположительно, убийство.
По документам в деле так получается. А это от 20! (Без учёта корректировки камер) до 44 минут.

Я считаю, что при таких узких промежутках времени следствие конечно должно было более ответственно подойти к этому вопросу

Как именно они могли это уточнить? Одна мертва, другая говорит идти 15 минут. Камеры уточнили, они в деле. Только звонок, разница в 7 минут. Но сильно не влияет. Только время нахождения у палатки Алене увеличит.

[Jurij]

А примерно какая часть от целого?

Я думаю,что до сюда (до поворота),только не знаю откуда.                                                                                                                                                 

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Vasilisa]

Я думаю,что там четверть пути только пройдено... за шесть минут. В комментах написано,что дальше идти опасно. Зачем их туда понесло???

Чуть меньше. Отсчет надо начинать от кафе Династия. Его она проходит когда на видео 1:33. Сьемка явно весной, когда после зимы все завалено ветками, нанесенными с моря. Летом этого нет.

[Л.А.]

Я думаю,что там четверть пути только пройдено... за шесть минут. В комментах написано,что дальше идти опасно. Зачем их туда понесло???

Думаю, примерно треть. Василиса права. Девушка начинает путь раньше. Там весь путь около 1км. Средняя скорость пешехода 5 км/час. Друзьям Алена рассказывала, что прошла его за 15 минут. Вполне реально.
Так же рассказывала друзьям, что в Радужном (где они были до этого) слишком много людей, а они хотели на дикий пляж.

[Julia163]

Попробуем ещё раз хронологию для Алёны посчитать.
Всего на пляже она с окончания звонка до выхода к камере от 20 до 44 минут.
Сначала должен же быть конфликт? Пусть минут пять.
Схватила камень и удары. Ещё минута.
Осознала и подумала. Пару минут дадим?
Написала записку или дописала последнюю часть. Ещё пару минут.
Искупалась? Переоделась. Осмотрела себя на предмет крови. Завязала узелок (если вещи успела собрать до этого). По мне от пяти до десяти минут.
Итого 15-20 минут если нигде не замешкалась и настоящий монстр совсем без нервов. Скорее же ещё время на панику надо.
Потом дорога. На нервах и с узелком. От 20 до 30 минут.

[Black_Dahlia]

Я думаю,что до сюда (до поворота),только не знаю откуда.

Последнюю камеру девушка проходит в 1:45 от начала видео.

[Jurij]

Так же рассказывала друзьям, что в Радужном (где они были до этого) слишком много людей, а они хотели на дикий пляж.

Да уж,более дикий найти трудно.

[Black_Dahlia]

Камера там, где красная точка на карте.

Добавлено позже:

А примерно какая часть от целого?

Примерно треть пути.

[Jurij]

Последнюю камеру девушка проходит в 1:45 от начала видео.

Значит это у Торнадо,у дома который у скалы стоит. Или это не Торнадо?

[Julia163]

Как именно они могли это уточнить? Одна мертва, другая говорит идти 15 минут. Камеры уточнили, они в деле. Только звонок, разница в 7 минут. Но сильно не влияет. Только время нахождения у палатки Алене увеличит.

А как уточнили камеры? В деле есть экспертиза которая ничего не говорит о корректировке времени с реальным и есть заявление браж что корректировка 17 и 21-23 минуты. А с чем он сравнивал? А как у него получился разбег 21-23 минуты? А если 21-23 есть разбег может он и на 17 минутах есть. Эта та информация которая расследованием достоверно не установлена, увы(

Суд же должен руководствоваться только установленными фактами. А у нас куча событий с нестопроцентной вероятностью случаются одновременно. А вероятность совместная кучи событий стремится к нулю.

[Black_Dahlia]

Значит это у Торнадо,у дома который у скалы стоит.

Да, камера рядом. Торнадо - это корпус №7. Камера перед ним, на здании справа, когда она идет на пляж (корпус №5, но не на самом корпусе №5, а на прилегающем к нему здании - на видео это примерно там, где туалеты). Она по дороге идет за этим седьмым корпусом.

Добавлено позже:

А как уточнили камеры?

Айтишник Бражников сказал Только с его слов есть запись в протоколе выемки камер.

[Julia163]

Да, камера рядом. Торнадо - это корпус №7. Камера перед ним, на здании справа, когда она идет на пляж (корпус №5, но не на самом корпусе №5, а на прилегающем к нему здании - на видео это примерно там, где туалеты). Она по дороге идет за этим седьмым корпусом.

Добавлено позже:Айтишник Бражников сказал Только с его слов есть запись в протоколе выемки камер.

А как технически можно установить расхождение именно с промежутком? Вот смотрит он время на камере и время на своих часах, разница то точное число. Вот почему 21-23 может получиться?

[Jurij]

Да, камера рядом. Торнадо - это корпус №7. Камера перед ним, на здании справа, когда она идет на пляж (корпус №5, но не на самом корпусе №5, а на прилегающем к нему здании - на видео это примерно там, где туалеты). Она по дороге идет за этим седьмым корпусом.

Примерно от корпуса 5 отмерил,получилось действительно до поворота примерно треть пути,а времени ушло чуть меньше 5-ти минут.         

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Black_Dahlia]

А как технически можно установить расхождение именно с промежутком? Вот смотрит он время на камере и время на своих часах, разница то точное число. Вот почему 21-23 может получиться?

На этот вопрос ответа нет. Меня саму он мучает уже не один месяц

[KAMO]

Да, а если бы еда была обнаружена, то было бы "ага, Н не съела ее, потому что была мертва, а А заметала следы таким образом". В любом случае, это не доказывает, что все было в первозданном виде.

Были прошлым летом на диком пляже в Туапсинском районе Рядом с Туапсе, по побережью ходила стая собак, которая доедала остатки пищи оставленные отдыхающими.

[Julia163]

Примерно от корпуса 5 отмерил,получилось действительно до поворота примерно треть пути,а времени ушло чуть меньше 5-ти минут.         

(Ссылка на вложение)

То есть можем предположить время на дорогу от 15 до 25 минут с учётом ночи и вещей?

[женя77]

Давайте обсудим эту тему. Интересно было бы обсудить составленную Вами хронологию нахождения Алёны в течении 30. Обоснуйте по минутно:
- во сколько подошла к палатке
- как убивала и сколько времени прошло
- действия Насти в это время
- как сломала палатку и сколько времени затратила на это
- во что была одета в момент преступления и сколько времени заняло переодевание
- во сколько ушла от палатки
- сколько время занял путь до камеры

Вы же понимаете что на эти вопросы просто не реально ответить.  На это может дать ответ только Алена.

[Black_Dahlia]

На это может дать ответ только Алена.

А она уже дала ответ, Женя. Слово - серебро, а молчание - золото

[женя77]

А она уже дала ответ, Женя. Слово - серебро, а молчание - золото

Она ушла от ответа взяв 51-ю) Не хочет говорить как всё было.

[elenapaula]

Если верить заключению Ки ,то смерть не раньше 9-30,вскоре на пляже появляется Юля,получается,что ее могли убить по Ки только в промежутке между 9-30 и появлением Юли и никак иначе.Потому что Юля сидела на пляже и в пределах ее видимости была уже сломанная палатка,то есть преступление уже было совершено.Кто помнит во сколько она примерно появляется на пляже по камерам ?

От 10 до 10:30

Добавлено позже:

Какая разница маленькая палатка или большая? Парусность у них почти одинаковая,растяжки обязательно нужны,тем более на берегу моря.

Все время ставлю палатку на берегу моря, растяжками никогда не пользуюсь.

Добавлено позже:

Пару Юля не видет,она бы их описала,значит они отпадают.Получается по Ки Юля пришла сразу после совершения преступления,увидела двух мэнов которые шли к Орленку и там раствориись в небесной дали,потому как нас уверяли что там не пройти,там сплошной забор.Мдаа...

Там не нужно растворяться, достаточно сесть в свою лодку.

Добавлено позже:

По заключению Ки можно упирающегося Димедрола в палатку не пихать,он в 9-15 на ул.Ленина был.Димедрол не при делах.

А с чего Вы взяли, что он на ул.Ленина был?

Добавлено позже:

Черкасова тоже

А Ч. почему?

Добавлено позже:

У Димедрола и Че алиби получается.

Не получается.

Добавлено позже:

Димедрола можете сами проверить,его детализация в доступе.Он на улице Ленина сидит в это время.

А причем тут детализация и ул.Ленина?

[Блондинка]

А что с показаниями Филоненко? Она ведь видела двоих убегающих от палатки. Это что тоже сценарий?? А её слёзы и истерика?? Она что актриса? И даже не только это. Она так дрожала на передаче, там просто трясучка была. Такое сыграть не возможно. Почему следствие не работало с ней как следует? Вообще, конечно, это супер логично, Юля видела что-то, но не придала сначало значения, а потом насторожилась и попросила Яблокова проверить палатку. Ведь я ничего не путаю, Яблоков пошёл проверять по просьбе Юли?

[Muza]

Проходов там много, от поворота еще метров сто, и это до очистных Орлёнка. Ночью оттуда со стороны лагеря народу ходит много. Днем крайне редко. Днем контроль и охрана не спит. Разглядеть с большого расстояния Ю. Ф не могла. Ушли за поворот и ушли. Ю. В 10 утра только у пирса, значит раньше 10.20 до туда не дошла. Так, что вполне.

[Equinox]

Там есть оговорка, что во время действия были остановки для фотофиксации. И то за 22 минуты дошли. А еще Алена пояснения давала, поскольку это прежде всего проверка показаний, и показания фиксировались.

Это есть то, что есть, а не прежде всего. Сделать фотосъемку пару секунд. Показания а может давать походу. Сколько у вас времени уйдёт на произношение одного предложения?
Т.е. не надо думать, что в ходе проверки след совершались длительные, относительно всего пути, остановки.
Девушку сюда и раньше приносили с этим видео. Эту часть гораздо проще пройти, чем оставшуюся дорогу по крупной гальке.
Смысл сравнивать скорость а со средней, если идти можно по-разному - и быстро, и медленно. Я несколько дней назад выкладывала примерное время, сколько у меня заняла дорога в 1,09 км - 29 минут. И это знакомая, асфальтированная. Так что можно идти по-разному. То что вы считаете, что она должна пройти за 15 - это чисто ваши соображения. Кроме папы н и д, остальные проходят эту дорогу от 18 до 26 минут. К вот вообще 1 час шёл. Также не вижу никакого смысла приводит слова ю о 14 минутах туда и обратно. А же не в соревновании тогда участвовала.