Убийство на пляже (Архив № 2) - стр. 349 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Давайте представим, что мы - суд присяжных, и нам надо вынести вердикт на основании тех сведений, которые нам известны.

Алена невиновна. Доказательства и улики не подтверждают ее вину, а то и вовсе ее опровергают.
59 (39,3%)
Алена виновна. Все доказательства и улики подтверждают ее вину.
60 (40%)
50/50. Доказательства косвенные, на основе которых можно сделать только предположительный вывод о виновности или невиновности.
31 (20,7%)

Проголосовало пользователей: 150

Автор Тема: Убийство на пляже (Архив № 2)  (Прочитано 1497646 раз)

0 пользователей и 11 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Enny

  • Автор темы

  • Сообщений: 7 422
  • Благодарностей: 5 980

  • Была 22.12.23 13:28

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.
Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать

Misterx


  • Сообщений: 1 126
  • Благодарностей: 4 441

  • Был 24.01.22 14:20

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #10440 : 27.11.19 19:23 »
Так Алена со своими окровавленными  штанами и простынью вписывается в этот интервал целиком и полностью.Что вы еще ждете от доп экспертизы,что вам укажут что ровно    в 2  часа 00 мин.00 сек   ночи А нанесла смертельный удар Н ?))
На сегодняшний день ни один в мире эксперт это не скажет.
Нобель на эту тему,вроде,ещё никому не достался.)

Добавлено позже:
И,кстати,почему до сих пор публикуются работы на эту тему? Учебники разных проф.авторов,магистров науки?
« Последнее редактирование: 27.11.19 20:32 »


Поблагодарили за сообщение: Paradox79 | Vasilisa | Клеопатра | Лонгол | evermind | женя77 | tolstoy_arh

Julia163


  • Сообщений: 1 768
  • Благодарностей: 5 872

  • Была 30.03.24 15:15

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #10441 : 27.11.19 19:25 »
Доп устраивает адвокатов А?
А тот, кто ответит на вопрос и есть адвокат)
Кто ж знает то? Заседания почти каждый день и никакой информации, вот и переругиваемся тихо ожидаючи)


Поблагодарили за сообщение: Paradox79 | Vasilisa | Black_Dahlia | Цукатик | женя77

Клеопатра


  • Сообщений: 1 497
  • Благодарностей: 6 664

  • Расположение: Россия

  • Была 17.10.23 22:08

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #10442 : 27.11.19 19:34 »
Смерть наступила с 1:00 до 2:30 ночи. Это из ОЗ. Вот и нужно доказать именно это время. А они пока этого не доказали. Там не про смертельный удар речь, а про время смерти. И именно это время должно быть доказано обвинением.

Добавлено позже:От момента осмотра)) В морге могла умереть по этой экспе :rl:
Ударила в 2 ,а умерла в течении получаса.Все нормально,с учетом даже новой гисты


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | evermind | Пихта | Misterx | Paradox79 | Лонгол | юлия8980 | женя77 | tolstoy_arh

Misterx


  • Сообщений: 1 126
  • Благодарностей: 4 441

  • Был 24.01.22 14:20

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #10443 : 27.11.19 20:20 »
Ударила в 2 ,а умерла в течении получаса.Все нормально,с учетом даже новой гисты
Да и по доп.экспе. от 30мин. до 2х. часов допускают.
Даже по словам самого  Туманова алкоголь за 2 часа из крови выходит.Возможно это и объясняет отсутствие алкоголя в крови.
Оффтоп (текст не по теме)
ой,боюсь сейчас помидоры полетят))) Ростов... адвокат из Ростова)))
« Последнее редактирование: 27.11.19 20:21 »


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | Клеопатра | женя77 | evermind

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 333
  • Благодарностей: 13 000

  • Был 06.11.24 09:55

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #10444 : 27.11.19 20:30 »
Даже по словам самого  Туманова алкоголь за 2 часа из крови выходит.Возможно это и объясняет отсутствие алкоголя в крови.
https://protocol.ua/ua/tablitsa_skolko_vremeni_dergitsya_v_krovi_alkogol/                                                                                           
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: Equinox | Лариса1

Misterx


  • Сообщений: 1 126
  • Благодарностей: 4 441

  • Был 24.01.22 14:20

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #10445 : 27.11.19 20:35 »
https://protocol.ua/ua/tablitsa_skolko_vremeni_dergitsya_v_krovi_alkogol/                                                                                           
Вам известно до " минут,секунд...",во сколько Настя выпила последний "стакан",во сколько съела последний кусок пиццы?И сколько вообще "стаканов",и кол-во еды она выпила,съела?
« Последнее редактирование: 27.11.19 20:35 »


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | evermind | Клеопатра | Paradox79 | женя77 | tolstoy_arh

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 333
  • Благодарностей: 13 000

  • Был 06.11.24 09:55

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #10446 : 27.11.19 20:38 »
Вам известно до " минут,секунд...",во сколько Настя выпила последний "стакан",во сколько съела последний кусок пиццы?И сколько вообще "стаканов",и кол-во еды она выпила,съела?
А Вам?
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: Equinox | Лариса1

Misterx


  • Сообщений: 1 126
  • Благодарностей: 4 441

  • Был 24.01.22 14:20

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #10447 : 27.11.19 20:44 »
А Вам?
Нет.Это никому неизвестно.Поэтому все рассказы  по поводу алкоголя субъективны.Таблицы так же.
« Последнее редактирование: 27.11.19 20:52 »


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | evermind | Maowza | Клеопатра | Paradox79 | женя77 | Пихта | tolstoy_arh

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 333
  • Благодарностей: 13 000

  • Был 06.11.24 09:55

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #10448 : 27.11.19 20:45 »
Нет.Это никому неизвестно.Поэтому все рассказы ,по поводу алкоголя субъективны.Таблицы так же.
Зачем тогда пишите?
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: Equinox | Блондинка | Мелисента | Лариса1

Equinox


  • Сообщений: 2 519
  • Благодарностей: 6 072

  • Была 13.06.20 14:22

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #10449 : 27.11.19 20:48 »
Почему не может то не пойму? Взяли материал , исследовали его, получили такие цифры. Это как раз показывает что исследование было абсолютно независимое как по мне
:rl: :rl: :rl:
ну правда!
вас история с пьяным мальчиком ничему не научила? вы на тот случай тоже скажите, что такие результаты? ну ок, допустим процессы могут дать некоторое количество алкоголя. Зато независимо?
а с н - это еще хуже, она у вас жива до и последний раз ее видят около 1 часа, в 1,50 говорит по телефону. какие 3 сутки?
Это не независимо, это бред.
Также и про алкоголь - пила и должен был найтись, если а ее убила.
« Последнее редактирование: 27.11.19 20:51 »


Поблагодарили за сообщение: elenapaula | Мелисента | Лариса1

Misterx


  • Сообщений: 1 126
  • Благодарностей: 4 441

  • Был 24.01.22 14:20

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #10450 : 27.11.19 20:50 »
Зачем тогда пишите?
По теме сегодняшней беседы добавляю. :)


Поблагодарили за сообщение: evermind | Maowza | Vasilisa | женя77 | Пихта

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 333
  • Благодарностей: 13 000

  • Был 06.11.24 09:55

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #10451 : 27.11.19 20:53 »
По теме сегодняшней беседы добавляю.
Значит Туманов все исходные данные знает?
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: Блондинка

Misterx


  • Сообщений: 1 126
  • Благодарностей: 4 441

  • Был 24.01.22 14:20

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #10452 : 27.11.19 20:55 »
Значит Туманов все исходные данные знает?
По поводу алкоголя? Или инъекций?)))

П.С.Вы знаете кто такой Э.Туманов?
« Последнее редактирование: 27.11.19 20:56 »


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | evermind | женя77 | Пихта

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 333
  • Благодарностей: 13 000

  • Был 06.11.24 09:55

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #10453 : 27.11.19 20:56 »
По поводу алкоголя? Или инъекций?)))
Мы ведь про алкоголь говорим.
П.С.Вы знаете кто такой Э.Туманов?
Я даже Десятова и Князева знаю,не то что Туманова.
« Последнее редактирование: 27.11.19 20:58 »
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: Julia163 | Misterx | Лариса1

Misterx


  • Сообщений: 1 126
  • Благодарностей: 4 441

  • Был 24.01.22 14:20

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #10454 : 27.11.19 20:58 »
Мы ведь про алкоголь говорим.
А про какие тогда исходные данные речь?
"Алкоголь выходит за два часа",это вывод без исходных данных.


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | Paradox79 | evermind | женя77 | Пихта

Julia163


  • Сообщений: 1 768
  • Благодарностей: 5 872

  • Была 30.03.24 15:15

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #10455 : 27.11.19 20:58 »
По теме сегодняшней беседы добавляю. :)
Сегодня прям культ набойщиковой) ее мнение теперь истина в последней инстанции? Информация искажается при передаче (помните в детстве в сломанный телефон играли) , а она лично ни с тумановым не общалась думаю, ни с адвокатами.
Человек не профессионален, но громко и много отстаивает своё несмотря ни на что, идеальный кандидат на администратора группы защиты, не более.


Поблагодарили за сообщение: Equinox | женя77 | elenapaula

Equinox


  • Сообщений: 2 519
  • Благодарностей: 6 072

  • Была 13.06.20 14:22

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #10456 : 27.11.19 20:58 »
По теме сегодняшней беседы добавляю. :)
к чему вы приводите ее сообщения?
Зачем приводить тем более ее ранние сообщения, когда она не была знакома полностью с делом. Когда сам туманов не обладал всей информацией?Это же обсуждение после 1 программы на 1.
« Последнее редактирование: 27.11.19 21:03 »


Поблагодарили за сообщение: Лариса1

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #10457 : 27.11.19 20:58 »
Не, я считаю, что Н не могла жить 2 часа после удара, люди ходят в туалет каждые 3-4 часа, тогда была бы моча. Я за 10мин. Да и то не факт, что печень бы работала как следует в таком состоянии организма.
Была весна, и деревья летели к своим птицам.


Поблагодарили за сообщение: Julia163 | Equinox | Лариса1

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 333
  • Благодарностей: 13 000

  • Был 06.11.24 09:55

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #10458 : 27.11.19 20:59 »
А про какие тогда исходные данные речь?
"Алкоголь выходит за два часа",это вывод без исходных данных.
Вам известно до " минут,секунд...",во сколько Настя выпила последний "стакан",во сколько съела последний кусок пиццы?И сколько вообще "стаканов",и кол-во еды она выпила,съела?
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: Лариса1

Julia163


  • Сообщений: 1 768
  • Благодарностей: 5 872

  • Была 30.03.24 15:15

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #10459 : 27.11.19 20:59 »
Мы ведь про алкоголь говорим.Я даже Десятова и Князева знаю,не то что Туманова.
Только десятову) это женщина) вернее их две женщины)

Добавлено позже:
Не, я считаю, что Н не могла жить 2 часа после удара, люди ходят в туалет каждые 3-4 часа, тогда была бы моча. Я за 10мин. Да и то не факт, что печень бы работала как следует в таком состоянии организма.
Насколько я понимаю, это результат гистологии, те клетки на ране. А уже с мочевым пузырем следует смотреть в совокупности.
« Последнее редактирование: 27.11.19 21:01 »


Поблагодарили за сообщение: Цукатик | Equinox | женя77

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 333
  • Благодарностей: 13 000

  • Был 06.11.24 09:55

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #10460 : 27.11.19 21:04 »
Только десятову) это женщина) вернее их две женщины)
Нет,это мужчина.
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: Julia163 | Laura | Лариса1

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #10461 : 27.11.19 21:05 »
Нет,это мужчина.
Вы, наверное, мужа знаете.
Была весна, и деревья летели к своим птицам.


Поблагодарили за сообщение: Maowza

Maowza


  • Сообщений: 1 288
  • Благодарностей: 5 047

  • Был 12.01.21 17:36

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #10462 : 27.11.19 21:07 »
Нет,это мужчина.
Если мы о деле Алёны Поповой, то её адвокаты женщины. А так, уверена, что и Десятовых мужчин в этом мире тоже немало


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | Misterx | evermind | женя77 | tolstoy_arh

Julia163


  • Сообщений: 1 768
  • Благодарностей: 5 872

  • Была 30.03.24 15:15

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #10463 : 27.11.19 21:07 »
Нет,это мужчина.
У нас новый персонаж?)


Поблагодарили за сообщение: женя77

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #10464 : 27.11.19 21:07 »
Это не справка)) А заключение)) И их два. И они приобщены к делу. Для красоты?)
Да какая разница)) Справка, заключение. Все равно от этого заключения нет никакого толку. Приобщили для красоты, что бы право на защиту не ущемлялось.

Они 3 суток написали только по одному признаку. И это у нас трупное окоченение.
Я кажется понял что из себя доп представляет. Это что то типа расширенной к Князевской. Сначала все по отдельным признакам расписано, потом в итоге, как вывод совокупность идет. И судя по всему в выводах о трех сутках уже ничего нет. Если принять во внимание, что хороших новостей в суде нет, то дополнительная явно Алене никак не помогла, а вот обвинение она вполне устраивает.
« Последнее редактирование: 27.11.19 21:07 »


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | Misterx | Лонгол | evermind | Пихта | tolstoy_arh

Misterx


  • Сообщений: 1 126
  • Благодарностей: 4 441

  • Был 24.01.22 14:20

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #10465 : 27.11.19 21:08 »
Так и я об этом.Неизвестно во сколько Настя выпила "последний стакан алкоголя",во сколько съела " последний кусок пиццы".


Поблагодарили за сообщение: Клеопатра | женя77 | tolstoy_arh

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 333
  • Благодарностей: 13 000

  • Был 06.11.24 09:55

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #10466 : 27.11.19 21:09 »
Вы, наверное, мужа знаете.
Десятов Владимир Павлович - известный суд.мед.эксперт,автор очень известной в узких кругах монографии "Смерть от переохлаждения организма". А Князев... Князев Андрей Геннадьевич - известный московский адвокат.  :)
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: Julia163 | Цукатик | Maowza | Блондинка | Лариса1

Julia163


  • Сообщений: 1 768
  • Благодарностей: 5 872

  • Была 30.03.24 15:15

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #10467 : 27.11.19 21:10 »
Да какая разница)) Справка, заключение. Все равно от этого заключения нет никакого толку. Приобщили для красоты, что бы право на защиту не ущемлялось.
Я кажется понял что из себя доп представляет. Это что то типа расширенной к Князевской. Сначала все по отдельным признакам расписано, потом в итоге, как вывод совокупность идет. И судя по всему в выводах о трех сутках уже ничего нет. Если принять во внимание, что хороших новостей в суде нет, то дополнительная явно Алене никак не помогла, а вот обвинение она вполне устраивает.
А откуда информация про отсутствие хороших новостей? Есть плохие? Поделитесь)


Поблагодарили за сообщение: Цукатик | Блондинка | Equinox | женя77

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #10468 : 27.11.19 21:10 »
Десятов Владимир Павлович - известный суд.мед.эксперт,автор очень известной в узких кругах монографии "Смерть от переохлаждения организма". А Князев... Князев Андрей Геннадьевич - известный московский адвокат.  :)
А Туманов?
Была весна, и деревья летели к своим птицам.

Julia163


  • Сообщений: 1 768
  • Благодарностей: 5 872

  • Была 30.03.24 15:15

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #10469 : 27.11.19 21:10 »
Десятов Владимир Павлович - известный суд.мед.эксперт,автор очень известной в узких кругах монографии "Смерть от переохлаждения организма". А Князев... Князев Андрей Геннадьевич - известный московский адвокат.  :)
Ни тот, ни тот не участвуют в этом деле(

Добавлено позже:
А Туманов?
А туманов по теории вероятности должен быть из туапсе тогда )
« Последнее редактирование: 27.11.19 21:11 »


Поблагодарили за сообщение: Jurij