Трещина Рустема Слободина

[Maria]

Байбарс,  выдвини встречный иск: В. Сидоров обвинил судмедэксперта в непрофессионализме, отказывает ему в правильном исследовании трупа Р.С. 

[Сергей В.]

А посмотрим. что пишет Возрожденный при внешнем осмотре:
"В области лба средней части – мелкие ссадины бурокрасного цвета, пергаментной плотности слегка вдавленные. Над ними – две царапины линейной формы под сухой бурой коркой длиной до 1,5 см, расположенные параллельно надбровным дугам на расстоянии друг от друга на 0,3 см."
Вероятно, следуя очередной теории В.Сидорова, царапины над трещиной и сухая бурая корка появились посмертно,  при растрескивании лобной кости от замерзания.

Смотрим рисунок:

Трещина Рустема располагалась в верхней части лобной кости в 1.5 см от стреловидного (саггитального) шва, беря начало недалеко от сочленения левой височной, клиновидной и лобной костей. Она одна и это верхняя, а не центральная часть лба и две царапины к ней не имеют отношения.

И, чтобы 2 раза не вставать, многие видят у него сбитые якобы в драке костяшки и не замечают откуда у него под слоями одежды появились приличные участки содранной кожи: "В нижней трети правого предплечья на тыльной поверхности два участка с отсутствием эпидермиса размером 2,5 х 3 см и 3,5 х 1,5 см. с неровными краями бледнокрасного цвета".  И им негде появиться на коротком пути от палатки, зато сколько угодно таких возможностей было у кедра.

[baibars]

Вы или не понимаете, что обвинили человека в подлоге, или считаете практику подлога при составлении судебно-медицинских заключений настолько обычной, что не видите в этом ничего странного. Вот Ваши слова, перечитайте:
Цитата: baibars - сегодня в 09:19
Ну а написать по 50 летним актам можно все что угодно,на то он и спец в своей части, если захочет- любую травму под нужный вывод подведет.

ну и где же здесь обвинения в подлоге? труп с треснувшей черепушкой, описание далеко не айс, один судмед напишет-"травма прижизненная" и будет прав, второй- "посмертная" и тоже будет прав. иначе сегодня вокруг этих травм и не было бы столько споров.
я могу попросить доцента и он напишет в заключении что травма прижизненная например, а вы ничего не сможете возразить.
поэтому- как его попросили, так он и написал. так что не приписывайте домыслы оппонентам.

[Владимир Сидоров]

ну и где же здесь обвинения в подлоге?

Здесь:

как его попросили, так он и написал.

[baibars]

читайте выше- это не никакие не обвинения. это- нормальная практика. "свидетели лавины" привлекли в защиту своей версии доцента, вот и все.
а вот Туманова никто не привлекал- поэтому его выводы гораздо информативнее.

[Владимир Сидоров]

"свидетели лавины" привлекли в защиту своей версии доцента, вот и все

Вы, похоже, не понимаете, что своими "привлекли в защиту своей версии доцента" сами себя разоблачаете.

[baibars]

Вы, похоже, не понимаете, что своими "привлекли в защиту своей версии доцента" сами себя разоблачаете.

это в чем-же?

[Sergei_VL]

Извините, может не в тему... фантазии о сражении Рустема с РГ.
Рустем парень был не промах, сильный, резкий, волевой. Если он открыто полез сражаться с РГ, характер травм его мог быть примерно как у соперников Коли Валуева. Валуев выше, голова соперника на уровне груди. В таком случае  картина боя такая: высокий и сильный тяжелыми руками наносит длинные размашистые удары именно в район головы и плеч, при приближении высокого соперник оказывается в ближнем бою, сгибается под весом тяжести рук, тот еще и  вяжет. Голова оказывается в положении лицом вниз и удары приходятся по височным и затылочным областям. Также оказывается открытой спинная часть и удар может прийти по спинной стороне ребер. Тяжелый удар сверху может сломать затылочную и височную часть черепа. Удар может прийтись и по ребрам со спины, что сильно затруднит дыхание и не даст возможности разогнуться и приподняться. В таком положении человек падает лицом вниз и особо никуда не поползет.

[Владимир Сидоров]

Байбарс,  выдвини встречный иск: В. Сидоров обвинил судмедэксперта в непрофессионализме

Марья!Прекратите, пожалуйста, свои мелкие провокации!

[Laura]

Владимир Сидоров, цитата от 2015 года, да и Мария давно покинула форум.

[марат555]

Вопрос к модератору: в этом подразделе ( медицина) задать новую тему обсуждения не подразумевается? Или специальный допуск в виде диплома врача требуется?

[Bloch]

Но, учитывая крошечный размер шапочки Рустема (вообще вопрос, как она держалась), входное отверстие должно было быть видно всем участникам эвакуации тела и кровь тоже. Были бы слухи. Но никто даже не обмолвился. Причем вывод сделали - ОШ и/или техноген.
  Может, что-то плоское прилетело плашмя со стороны виска? *кагбэ намекает на обломок* 

там жеснег шел их телабыли обморожены и снегом покрыты Я видел фото с места обнаружения Рустема и на голове иней.

Опять, Вы, Вьетнамка, сваливаетесь в сторону традиционных повреждений. Тогда, где пуля в голове, или выходное отверстие? Или пуля была изо льда? Ведь сейчас мы с вами знаем, что бывает лазерный импульс, электро-магнитная пушка, вакуумная бомба наконец. Про что тогда ни Возрождённый, ни Иванов конечно не догадывались.

если Возрожденный скрыл про дырку легко мог скрыть и пулю и все остальное. Дело в том верить Возрожденному или нет.

[Sergei_VL]

если Возрожденный скрыл про дырку легко мог скрыть и пулю и все остальное. Дело в том верить Возрожденному или нет.

Да все девять туристов так и погибли "от ЧКистов" : расстреливали из маузера в затылок.
Возрожденному они сказали:

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Gradeent]

Да все девять туристов так и погибли "от ЧКистов" : расстреливали из маузера в затылок.

По вашему,если пошутить,то это предаст весу ответу ? - Эй современная молодежь - чекисты(они же нквдшники, кгб-шники,и современные их потомки) они рыцари, милионы расстреляных, измордованых и выставленых под пули не говорит что они причастны к гибели группы Дятлова ! А то что надвигался совершенно рукотворный "карибский кризис" это просто очередное совпадение !

[Sergei_VL]

По вашему,если пошутить,то это предаст весу ответу ? - Эй современная молодежь - чекисты(они же нквдшники, кгб-шники,и современные их потомки) они рыцари, милионы расстреляных, измордованых и выставленых под пули не говорит что они причастны к гибели группы Дятлова ! А то что надвигался совершенно рукотворный "карибский кризис" это просто очередное совпадение !

всё в кучу опять и как всегда.
Надо немножко соображать - представить виновными какие-то отряды, которые пристрелили и так бросили. Вы что же это, наши доблестные службы безопасности за идиотов держите? Во-первых, почему им невинных ни в чем туристов расстреливать, а во вторых, ясно же, что про гибель туристов никакие службы до первых трупов ни сном ни духом.
Поисковики, следователи, понятые, их друзья, ищут, а потгм осматривают трупы, расстреляных гос службой? А потом дружно врут, что пуль не было?
Какого бреда только на форумах не нагородят ! 

[Gradeent]

Надо немножко соображать - представить виновными какие-то отряды, которые пристрелили и так бросили. Вы что же это, наши доблестные службы безопасности за идиотов держите? Во-первых, почему им невинных ни в чем туристов расстреливать, а во вторых, ясно же, что про гибель туристов никакие службы до первых трупов ни сном ни духом.

Для кого службы" безопасности" а для кого и опасности ... ( из каких фактов вами было выбрано первое ?, если не секрет.)
Во-вторых - вот прямо вот , лохи из коровников пошли в поход ?

[Bloch]

Для кого службы" безопасности" а для кого и опасности ... ( из каких фактов вами было выбрано первое ?, если не секрет.)
Во-вторых - вот прямо вот , лохи из коровников пошли в поход ?

А вы никогда не задумывались почему Дятлов опытный турист вышел в поход в 15 00? что или кто их могли задержать? Это же вне логики зимой выходить в поход в 3 часа дня, чтобы через 2 часа снова делать привал. Чекисты или не чекисты конфликт в этих горах у них мог быть с манси, с беглыми зеками, с теми кто их ждал, с браконьерами и даже с военным которые там тоже могли быть по всяким причинам.

[АНК]

Это же вне логики зимой выходить в поход в 3 часа дня, чтобы через 2 часа снова делать привал.

Это вне вашей логики. И кто вам сказал, что они вышли именно в три часа дня ? Почему не пол третьего, или в два часа дня ?

Около 2-х часов останавливаемся на обед- привал.Корейка, гость сухарей, сахар, чеснок, кофе, запасенное еще утром - вот наш обед.
Настроение хорошее.
Еще два перехода - пять часов - время остановки на ночлег.

Если учитывать то, что в случае запланированной ночевки вне зоны леса им не нужен был запас светлого времени для выбора места под бивак и заготовки дров, они вполне могли идти до 6 часов вечера.  За четыре часа даже передвигаясь со скоростью  2 км/час  можно пройти 8 км.
   

[Gradeent]

А вы никогда не задумывались почему Дятлов опытный турист вышел в поход в 15 00? что или кто их могли задержать? Это же вне логики зимой выходить в поход в 3 часа дня, чтобы через 2 часа снова делать привал. Чекисты или не чекисты конфликт в этих горах у них мог быть с манси, с беглыми зеками, с теми кто их ждал, с браконьерами и даже с военным которые там тоже могли быть по всяким причинам.

А почему сразу конфликт ? По 150- ят нельзя было ёб дернуть ?
Как бы вопрос что не шли и нашли неприятности, а шли и знали что они их ждут... но и  выхода другого не было. - вот и все " золотоискатели с марихуанщиками " .

[Владимир Сидоров]

отказывает ему в правильном исследовании трупа Р.С.

МАРЬЯ ПЕСКАРЁВА ВСЁ ПЕРЕПУТАЛА:"эТО НЕ СИДОРОВ ОТКАЗЫВАЕТ ВОЗРОЖДЁННОМУ В ПРАВИЛЬНОМ ИССЛЕДОВАН0ИИ ТРУПОВ, ЭТО СУДМЕДЭКСПЕРТ  ЛЫСЫЙ В. И. СПЕЦИАЛИЗИРОВАВШИЙСЯ НА ПОРЕЖДЕНИЯХ ТРУПОВ ПРИ ГИБЕЛИ ОТ ПЕРЕОХЛАЖДЕНИЯ,указывает на то, что трещины черепа- типичны при замерзании и не свидетельставуют  - о том, что по нему наносились удары.монография

 Ч
лЛысого В.И. в библиотеке форума.  Читайте, прежде чем поднимать хайп.

"свидетели лавины" привлекли в защиту своей версии доцента, вот и все

Это же надо так пролететь:привлечь доцента в защиту лавины, который в её защиту не написал ни одного слова!все против!

это в чем-же?

милионы расстреляных

МИЛЛИОНЫ - МАЛОВАТО, ДАВАЙ МИЛЛИАРДЫ!

[nvry70]

А то что надвигался совершенно рукотворный "карибский кризис" это просто очередное совпадение !

Никакой карибский кризис в январе 1959 года не надвигался. Фидель Кастро ещё только месяц назад пришёл к власти.

[megeor]

А вы никогда не задумывались почему Дятлов опытный турист вышел в поход в 15 00?

Не задумывалась и вам не советую, потому что это не есть факт, а всего лишь высказанное на допросе предположение кого-то из поисковиков. А Иванов  это предположение в постановлении о прекращении дела выдает за установленный факт.
Обдумывать различные предположения, конечно, следует, но опираться на них как на достоверный факт- верх непрофессионализма.

[Владимир Сидоров]

Владимир Сидоров, цитата от 2015 года, да и Мария давно покинула форум.

C той поры что-то принципиально изменилось?

Добавлено позже:

В таком случае  картина боя такая:

****'... Уважаемые графоманы! Уймитесь, ради Бога! Ваши экзерсисы никому кроме Вас не интересны.

[Владимир Сидоров]

это в чем-же?

в очередной дури несусветной.

Добавлено позже:

Вероятно, следуя очередной теории В.Сидорова, царапины над трещиной и сухая бурая корка появились посмертно,  при растрескивании лобной кости от замерзания.

Царапины на лице Слободина могли появться в любой момент (при заготовке дров, при падении во время пересечения каменных осыпе, при падениина обледенелом склоне) поэтому они никак не свидетельствуют нио драк, ни о криминале. Свидетелей убийства прошу расслабиться.

[Сергани]

СУДМЕДЭКСПЕРТ  ЛЫСЫЙ В. И. СПЕЦИАЛИЗИРОВАВШИЙСЯ НА ПОРЕЖДЕНИЯХ ТРУПОВ ПРИ ГИБЕЛИ ОТ ПЕРЕОХЛАЖДЕНИЯ,указывает на то, что трещины черепа- типичны при замерзании

А почему же тогда ни у кого из туристов ГД, кроме Рустема, типичной трещины черепа при замерзании не нашли?
Просто интересно.

Добавлено позже:
Плохо искали?

[Владимир Сидоров]

А почему же тогда ни у кого из туристов ГД, кроме Рустема, типичной трещины черепа при замерзании не нашли?
Просто интересно.

Вам монографию Лысого персонально пересказать, или сподобитесь сами её прочитать?

[Аскер]

А почему же тогда ни у кого из туристов ГД, кроме Рустема, типичной трещины черепа при замерзании не нашли?
Просто интересно.

Добавлено позже:
Плохо искали?

Потому что для появления такой трещины необходим ряд необходимых условий, и у остальных туристов таких условий не было.

Впрочем, не было этих необходимых условий и для Слободина - но трещина у него есть 

Желательно,

Вам монографию Лысого персонально пересказать, или сподобитесподобитесь сами её прочитать?

Желательно. А то ведь ссылки нормальной не дали.

[Владимир Сидоров]

а вот Туманова никто не привлекал- поэтому его выводы гораздо информативнее.

Каковы же выводы доцента Туманова? Ддайте ссылку, пожалуйста.Подозреваю, что там нет ни слова о причине гибели туристов, а есть только общие соображения о наружных повреждениях, получаемых в драке.

[Владимир Сидоров]

А то ведь ссылки нормальной не дали.

Дружище Аскер! Вас в библиотеке забанили?

Добавлено позже:

и две царапины к ней не имеют отношения.

Уважаемые читатели!Не только царапины, но и все упоминаемые в данном топике ссадины
, осаднения, как и трещины не имеют отношения к теме форума,покольку ни одно из этих повреждений не могло вызвать даже кратковременного растройства здоровья. Давайте поблагодарим Галину Сазонову за очередной проделанный ею эпохальный труд и пожелаем дальнейших успехов, здоровья и счастья в личной жизни.Ура, товарищи!

[Сергани]

Потому что для появления такой трещины необходим ряд необходимых условий, и у остальных туристов таких условий не было.

Другими словами, при замерзании трещины появляются в исключительных условиях. Так? И называть такие артефакты типичными трещинами при замерзании - несколько легкомысленно.
Или нет?

Добавлено позже:

Вам монографию Лысого персонально пересказать, или сподобитесь сами её прочитать?

Попробуйте, если уверены что найдете у Лысого выражение, которым уверенно пользуетесь Вы. Если В.И. действительно утверждает, что при замерзании черепа трескаются напропалую, то я заткнусь и заберу свои слова обратно.
Ну, а нет - так нет.

Добавлено позже:

Царапины на лице Слободина могли появться в любой момент (при заготовке дров

А где, простите, можно посмотреть на заготовленные дрова или (хотя бы) признаки такого действия туристами, включая Рустема?

при падении во время пересечения каменных осыпей,

Отделаться царапиной - при падении на каменную осыпь ночью зимой - это везение немерянное. И час спустя такой счастливчик умирает на ровном месте.
Нигде не жмет?

при падениина обледенелом склоне

Царапину?!
Девять человек ночью спускаются по не знакомому и обледенелому (ну, допустим, на минуту) склону. Естественно падают.
И отделываются царапинами.
И ни одного перелома/вывиха/растяжения ни одной из 36 конечностей.
Вот бы так научиться.