Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[N.]

Потом залезла в палатку и ногой ссадиной касается разбросанных на полу палатки штанов.

Пруф

[Vasilisa]

а можно ссылку на мое подобное утверждение? Надоело, когда тебе начинают приписывать вещи, которых а) ты не говорил и б) это легко проверяется. НО почему-от сторонников обвинения это не сильно волнует.

Да что ж такое-то. Кстановлено, что их носило неустановленное лицо.

Это ваши слова? Может тогда обьясните что вы имели ввиду? Как у вас такой вывод получился, если на карманах НЕ УСТАНОВЛЕНА принадлежность ДНК и с тем же успехом они могут принадлежать Алене （что скорее всего и более логично）. Нет чужих ДНК ни в паху, ни на поясе. Так кто и когда установил ношение брюк кем то кроме Алены? Хочу увидеть ссылку или пруф.

Добавлено позже:

Здесь важен еще один момент, надо понимать, что вообще из себя представляют ПЖ и сколько они "живут", ибо они уничтожаются различными микроорганизмами, так как представляют для них не более чем пищу, и которых совершенно не волнуют ни проблемы А., ни проблемы Ше  (Ш., я думаю больше не волнуют, ибо уже даже микроорганизмы терпеть не могут Ше , который пытался натянуть на них сову) поэтому когда задумаешься о том, что Шеврикуко хотел найти ПЖ Насти, трехмесячной давности становится понятно, что гражданин очередной раз лукавит (мягко говоря).

Очень важный момент. Конечно. Только как по вашему? ПТЖ на карманах "дожили" до экспертизы и могут принадлежать Насте, а в местах наиболее тесного соприкосновения с телом （пах и пояс）, где их априори, гораздо больше, все неожиданно разрушились под воздействием среды? Ну, т.е. брюки не только стирают и носят отдельно от карманов, но и хранят? Ну хорошо. Пусть так. Тогда делаем вывод, что Настя носила только карманы, отдельно от брюк, на которых в итоге нашли кровь. Так что мимо.

[Клеопатра]

и значит на 2 ночи в крови должен был быть алкоголь. Мы не обсуждаем сколько точно в граммах, он просто должен быть

А почему на 2 ночи? По ДОПу дожитие до 2 часов еще.Получается до 4 часов утра.Вам известно название вина которое употребляли девушки ?По показаниям парней купили вино в кафе,скорей всего разливуху.В разливуху очень часто добавляют воду.И сколько тогда крепость этого вина ?Вам известно точно сколько употребила Н ?Ведь можно при оформленном столе "ежиком" состоящим из одних бутылок выпить 100 гр,а можно со всех бутылок по 100 г продегустировать и надраться к концу вечеринки до положения "лицом в салат",и последний вопрос Вам известно в котором часу Н перестала употреблять спиртное ?Ведь можно было остановится еще в первую попойку,можно было продолжить в кафе,можно было по приходу в кафе в 10 вечера выпить,а можно было и напузыриться на ход ноги,сапога перед самым выходом.Поэтому в каком то  из выше приведенных вариантов алко точно будет,а в каком-то  не будет его вовсе при экспертизе.

[юлия8980]

А почему на 2 ночи? По ДОПу дожитие до 2 часов еще.Получается до 4 часов утра.Вам известно название вина которое употребляли девушки ?По показаниям парней купили вино в кафе,скорей всего разливуху.В разливуху очень часто добавляют воду.И сколько тогда крепость этого вина ?Вам известно точно сколько употребила Н ?Ведь можно при оформленном столе "ежиком" состоящим из одних бутылок выпить 100 гр,а можно со всех бутылок по 100 г продегустировать и надраться к концу вечеринки до положения "лицом в салат",и последний вопрос Вам известно в котором часу Н перестала употреблять спиртное ?Ведь можно было остановится еще в первую попойку,можно было продолжить в кафе,можно было по приходу в кафе в 10 вечера выпить,а можно было и напузыриться на ход ноги,сапога перед самым выходом.Поэтому в каком из выше приведенных вариантов алко точно будет,а в каком-то  не будет его вовсе при экспертизе.

С этим алкоголем уже достали. У кого там что должно быть непонятно. В момент смерти была трезва... Нет теперь 40 страниц будут опять считать, потом в воздухе переобуются и ещё 40 страниц пересчитывать...
У кого должно быть, у того есть...

[женя77]

слушайте, лично мне надоела волынка по поводу алкоголя.

Всё. Довод с алкоголем, что типа должен был быть, тоже разбился. Что там еще осталось?)

[BigHand]

А почему на 2 ночи? По ДОПу дожитие до 2 часов еще.Получается до 4 часов утра.Вам известно название вина которое употребляли девушки ?По показаниям парней купили вино в кафе,скорей всего разливуху.В разливуху очень часто добавляют воду.

Христос воду в вино обращал, а в Нью-Михайловке пошли от обратного вино в воду обратили)).
Эдак можно подумать, что вместо мадеры, старки, зверобоя, компания пила только нарзан, как измученный жаждой монтер Мечников).

Вам известно точно сколько употребила Н ?Ведь можно при оформленном столе "ежиком" состоящим из одних бутылок выпить 100 гр,а можно со всех бутылок по 100 г продегустировать и надраться к концу вечеринки до положения "лицом в салат",и последний вопрос Вам известно в котором часу Н перестала употреблять спиртное ?Ведь можно было остановится еще в первую попойку,можно было продолжить в кафе,можно было по приходу в кафе в 10 вечера выпить,а можно было и напузыриться на ход ноги,сапога перед самым выходом.Поэтому в каком из выше приведенных вариантов алко точно будет,а в каком-то  не будет его вовсе при экспертизе.

Да кто ж его поймет сейчас сколько она пила? Если смотреть на первые воспоминания свидетелей (Д+Э) то столько, если смотреть на другие, - то пила только "обращенную" воду из вина).
Только А., стоит на своем и не виляет как карась, сказала пила столько-то и все, не маневрирует и не колеблется вместе с линией партии как некоторые граждане.

[Клеопатра]

Христос воду в вино обращал, а в Нью-Михайловке пошли от обратного вино в воду обратили)).
Эдак можно подумать, что вместо мадеры, старки, зверобоя, компания пила только нарзан, как измученный жаждой монтер Мечников).
Да кто ж его поймет сейчас сколько она пила? Если смотреть на первые воспоминания свидетелей (Д+Э) то столько, если смотреть на другие, - то пила только "обращенную" воду из вина).
Только А., стоит на своем и не виляет как карась, сказала пила столько-то и все, не маневрирует и не колеблется вместе с линией партии как некоторые граждане.

А где показания А под протокол сколько она усугубила ?Нас с этими ее показаниями не знакомили.

[N.]

Только А., стоит на своем и не виляет как карась, сказала пила столько-то и все, не маневрирует и не колеблется вместе с линией партии как некоторые граждане.

Мы говорим сколько выпила  Попова или Настя?  Стоит на своём? В показаниях она говорит одно, а друзьям другое. То пьяная чуть, то пила все подряд .. то спала с Эльманом, то рофл и так далее. Ага, не маневрирует,не колеблется, это все про неё))) посмотрим останется ли она такой непоколебимой при даче показаний в суде или все таки 51?)

[BigHand]

Очень важный момент. Конечно. Только как по вашему? ПТЖ на карманах "дожили" до экспертизы и могут принадлежать Насте, а в местах наиболее тесного соприкосновения с телом （пах и пояс）, где их априори, гораздо больше, все неожиданно разрушились под воздействием среды? Ну, т.е. брюки не только стирают и носят отдельно от карманов, но и хранят? Ну хорошо. Пусть так. Тогда делаем вывод, что Настя носила только карманы, отдельно от брюк, на которых в итоге нашли кровь. Так что мимо.

Ничего не мимо, давайте представим условия отъезда А., из поселка и ее последующего путешествия. Даже если исходить из того что ПЖ Н., были, как вы считаете не были бы они фактически смыты последующими ПЖ А? Ну по обычной житейской логике? Просто потому что иначе никак?
И разрушаются они не под воздействием среды, а банально поедаются, ну должны же братья наши наименьшие чем-то питаться? И не неожиданно, а очень даже ожиданно. Тем более останки ПЖ, в карманах установить не удалось, ибо только там, вероятнее всего, они и могли уцелеть, и не быть окончательно "ликвидированы" наложением ПЖ А.

[Блондинка]

 

Кидаться приводить ногти в порядок её нужно было только в одном случае - уничтожить следы. Потому что другие объяснения никак не подходят, исходя из показаний самой Поповой от 31.08, в которых она подтверждает, что маникюрный набор у них на отдыхе с собой  был.

Ну и что, что с собой был? Что это доказывает? Я тоже с собой маникюрный ношу, но вот пользуюсь крайне редко. Маникюр делаю дома или в салоне. Маникюрные принадлежности, нужны на случай серьёзной проблемы, поломки ногтя, например,  но как они помогут в случае, если нужно освежить/поменять лак? Облупился у А. лак на ногтях и как ей поможет маникюрный набор, если лак дома? Я, кстати, типсы никогда не делала, с ними, наверное, заморочек ещё больше будет и кроме набора нужно с собой носить типсы и клей. Есть у вас информация, что А. всё это на море возила? Вот и у меня нет такой информации. Меня вот другое волнует, пилит Алёна свои ногти или нет, это не важно. НАМНОГО важнее, что у Насти с ногтями и ПОД ногтями. Князев говорит ногти обломаны, была борьба. Ок, принимаем. Так всегда происходит жертва борется за свою жизнь и под ногтями остаются следы убийцы, это норма. Вспомните, например, дело Теслюк. Под ногтями следы нашли и частицы ткани болоневой куртки. Она за свою жизнь отчаянно боролась голая на морозе. А Настя южной ночью и даже не пьяная, как установила экспертиза, разве не боролась? У Алёны одежда не порвана, повреждений на теле нет вообще, вчитайтесь пожалуйста, ПОВРЕЖДЕНИЙ НЕТ. Это значит нет зарапин, ссадин, синяков, шишек и т.д. С кем тогда боролась Н.?  Следов А. под ногтями Насти не найдено, но под ними и следов Э. тоже не найдено. Как так? Секс в туалете был, а частиц ДНК Эльмана под ногтями Н. нет? Он её связывал? Она ему спину не расцарапала совсем? Полностью отсутствовал тактильный контакт? Тут я опять читаю показания Эльмана, девушка во время танца буквально вешалась на нём. То есть активное взаимодействие, но вот под ногтями не нашли чешуйки кожи. Ладно под ногтями, смывы с шеи ведь делали и его следов там не обнаружили. То есть не было поцелуев в шею? За шею он её не придерживал? Тогда я вообще не понимаю, что там происходило в туалете, когда ни на шеи Н. следов любовника, нет ни под ногтями. Мне механизм взаимодействия вообще становится не понятным. Ссылку на камасутру сюда, пожалуй, скидывать не буду. Если Н. убили через ткань палатки, предварительно её завалив, то всё равно я не нахожу ответа на вопрос, куда в таком случае делись следы Э. на теле Н.? Про сперму я помню, но о ней немного позже. Если было бесконтактное убийство через ткань палатки, убийца на теле не оставит следов, если, конечно, предварительно с ней не контактировал. Эльман летит на место преступления, чтобы оставить " легальные" следы своего пребывания в палатке. Он ведь не мог тогда ещё знать, что никто не будет снимать отпечатки пальцев и Д. удастся с Вартаном так удачно по экспертизам договориться. Секс был, наверное, утром в палатке. Скорее всего даже по согласию, но Н. не понравилось, что Э. в неё кончил. Она начала кричать на него и оскорблять, он агрессиивно отреагировал на оскорбления в свой адрес, начал оскорблять хватать Н. за шею и волосы, потом слетел с катушек и ударил её. Возможно Н. и правда успела во время скандала взять телефон, чтобы позвонить и ракушку для обороны.

[Vasilisa]

Ничего не мимо, давайте представим условия отъезда А., из поселка и ее последующего путешествия. Даже если исходить из того что ПЖ Н., были, как вы считаете не были бы они фактически смыты последующими ПЖ А? Ну по обычной житейской логике? Просто потому что иначе никак?
И разрушаются они не под воздействием среды, а банально поедаются, ну должны же братья наши наименьшие чем-то питаться? И не неожиданно, а очень даже ожиданно. Тем более останки ПЖ, в карманах установить не удалось, ибо только там, вероятнее всего, они и могли уцелеть, и не быть окончательно "ликвидированы" наложением ПЖ А.

Нет. Не получается. Эксперт в суде сказал, что в этом случае был бы смешанный генотип. Это фактаж. Остальное домыслы.

[BigHand]

Мы говорим сколько выпила  Попова или Настя?  Стоит на своём? В показаниях она говорит одно, а друзьям другое. То пьяная чуть, то пила все подряд .. то спала с Эльманом, то рофл и так далее. Ага, не маневрирует,не колеблется, это все про неё))) посмотрим останется ли она такой непоколебимой при даче показаний в суде или все таки 51?)

При чем здесь ее разговор с друзьями? Он разве рассматривается каким-то судом, ну кроме форумного разумеется?)
Одно дело разные "показания" А., друзьям и реальные показания следователю. На которых она и остается.
И совсем другое дело, показания только следователю и суду, "нашей" парочки всюду поспевающих свидетелей Д+Э, вы не находите, что это две очень большие разницы?
Даже ооочень большие).

[Paradox79]

А мне понравилось, особенно диалог Анны с Димоном.
Анна - "говорят ты убийца Димон.."
Димон - "кто говорит?"
Анна - "все"
И крупный план находящегося в ступоре и оплывающего в кресле тела Д.))

Чего б ему быть в ступоре если он уже давно привык к своей роли штатного убийцы?) Может просто это врезали кадр когда димедролу показывают сумму гонорара за программу и там отсутствует один нолик?)

[Клеопатра]

Ну и что, что с собой был? Что это доказывает? Я тоже с собой маникюрный ношу, но вот пользуюсь крайне редко. Маникюр делаю дома или в салоне. Маникюрные принадлежности, нужны на случай серьёзной проблемы, поломки ногтя, например,  но как они помогут в случае, если нужно освежить/поменять лак? Облупился у А. лак на ногтях и как ей поможет маникюрный набор, если лак дома? Я, кстати, типсы никогда не делала, с ними, наверное, заморочек ещё больше будет и кроме набора нужно с собой носить типсы и клей. Есть у вас информация, что А. всё это на море возила? Вот и у меня нет такой информации. Меня вот другое волнует, пилит Алёна свои ногти или нет, это не важно. НАМНОГО важнее, что у Насти с ногтями и ПОД ногтями. Князев говорит ногти обломаны, была борьба. Ок, принимаем. Так всегда происходит жертва борется за свою жизнь и под ногтями остаются следы убийцы, это норма. Вспомните, например, дело Теслюк. Под ногтями следы нашли и частицы ткани болоневой куртки. Она за свою жизнь отчаянно боролась голая на морозе. А Настя южной ночью и даже не пьяная, как установила экспертиза, разве не боролась? У Алёны одежда не порвана, повреждений на теле нет вообще, вчитайтесь пожалуйста, ПОВРЕЖДЕНИЙ НЕТ. Это значит нет зарапин, ссадин, синяков, шишек и т.д. С кем тогда боролась Н.?  Следов А. под ногтями Насти не найдено, но под ними и следов Э. тоже не найдено. Как так? Секс в туалете был, а частиц ДНК Эльмана под ногтями Н. нет? Он её связывал? Она ему спину не расцарапала совсем? Полностью отсутствовал тактильный контакт? Тут я опять читаю показания Эльмана, девушка во время танца буквально вешалась на нём. То есть активное взаимодействие, но вот под ногтями не нашли чешуйки кожи. Ладно под ногтями, смывы с шеи ведь делали и его следов там не обнаружили. То есть не было поцелуев в шею? За шею он её не придерживал? Тогда я вообще не понимаю, что там происходило в туалете, когда ни на шеи Н. следов любовника, нет ни под ногтями. Мне механизм взаимодействия вообще становится не понятным. Ссылку на камасутру сюда, пожалуй, скидывать не буду. Если Н. убили через ткань палатки, предварительно её завалив, то всё равно я не нахожу ответа на вопрос, куда в таком случае делись следы Э. на теле Н.? Про сперму я помню, но о ней немного позже. Если было бесконтактное убийство через ткань палатки, убийца на теле не оставит следов, если, конечно, предварительно с ней не контактировал. Эльман летит на место преступления, чтобы оставить " легальные" следы своего пребывания в палатке. Он ведь не мог тогда ещё знать, что никто не будет снимать отпечатки пальцев и Д. удастся с Вартаном так удачно по экспертизам договориться. Секс был, наверное, утром в палатке. Скорее всего даже по согласию, но Н. не понравилось, что Э. в неё кончил. Она начала кричать на него и оскорблять, он агрессиивно отреагировал на оскорбления в свой адрес, начал оскорблять хватать Н. за шею и волосы, потом слетел с катушек и ударил её. Возможно Н. и правда успела схватить телефон, чтобы позвонить и ракушку для обороны.

А свидание с парнями для вас это будет причиной подправить маникюр ?Вон они даже за камни пошли бриться,приводить себя в порядок.В показаниях парней нет нигде,что А выглядела как бомжиха ,пришла в комбезе с пятнами и с обломанными ногтями,сдернутым лаком.Значит комб был чист и ногти в порядке.Потом они вдруг после того как она забрала свои вещи стали почему то уже не в порядке и требовали срочной коррекции прямо от порога.С чего бы это ?Cопротивление не было,потому что Н доверяла этому человеку,она не вскочила в палатке,не ждала этих ударов.Возможно если бы она хотя бы села и следила бы за рукой с камнем она могла бы эту руку перехватить и в палатке бы была не шуточная борьба между девушками,с царапанием ,кусанием друг друга,синяками и ссадинами у двоих.А тут удар был неожиданным,молниеносным.То есть даже пискнуть слово "мама" она не успела.После него у нее уже все поплыло перед глазами.

[BigHand]

Нет. Не получается. Эксперт в суде сказал, что в этом случае был бы смешанный генотип. Остальное домыслы.

После "пьяного мальчика" к экспертам отношусь скептически (вру конечно, на самом деле гораздо-гораздо раньше), я бы отнесся с определенным доверием но только в одном единственном случае ибо еще ни одному эксперту не удалось сделать из меня идиота.
А именно - если бы Н., носила штаны перед А., за день или два (тогда мог и был бы смешанный генотип), но три месяца Карл!!, три месяца..., о чем шепчет этот эксперт, неужели он думает, что если  кто-то, чего-то, не понимает, это совсем не означает, что это прекрасно понимает кто-либо другой.
Эксперта в топку с такой натянутой совой, глобус треснул)).

[Misterx]

Чиво? Она хранила окурки? Не знаю как это комментировать, промолчу.

И абсолютно не факт,что в этой куче мусора находились именно те типсы,в которых Алёна была в путешествии,и все те маникюрные принадлежности которые попали на экспу,не факт,что именно ими она и обрабатывала ногти 29го.

[женя77]

Так мы про жалобу, которая на нарушение прав)

Да какое нарушение прав? Чьих прав то? Ее присутствие там было не обязательно. Это следак доказывает что основания были. Алену уже к тому времени задержали по 91-й. Зачем сову опять натягивать. Ничьи права тут не были нарушены. Сколько можно за воздух цепляться?

[Блондинка]

А свидание с парнями для вас это будет причиной подправить маникюр ?Вон они даже за камни пошли бриться,приводить себя в порядок.В показаниях парней нет нигде,что А выглядела как бомжиха ,пришла в комбезе с пятнами и с обломанными ногтями,сдернутым лаком.Значит комб был чист и ногти в порядке.Потом они вдруг после того как она забрала свои вещи стали почему то уже не в порядке и требовали срочной коррекции прямо от порога.С чего бы это ?Cопротивление не было,потому что Н доверяла этому человеку,она не вскочила в палатке,не ждала этих ударов.Возможно если бы она хотя бы села и следила бы за рукой с камнем она могла бы эту руку перехватить и в палатке бы была не шуточная борьба между девушками,с царапанием ,кусанием друг друга,синяками и ссадинами у двоих.А тут удар был неожиданным,молниеносным.То есть даже пискнуть слово "мама" она не успела.После него у нее уже все поплыло перед глазами.

Перед свиданием Алёна, наверное подпилила ногти, допускаю такое, сделала, что могла. Но если типсы были установлены несколько недель назад то требовалась коррекция, так как собственные ногти отрасли. Эту коррекцию А. сделать в полевых условиях не смогла, так как нужны были типсы, клей, другие приспособления и наверное лампы?? ( гель сушат специальными лампами, типсы возможно тоже, но я 100% сказать не могу, так как у меня нет опыта наращивания ногтей типсами). Перед свиданием А. привела ногти в порядок, но если они были сделаны несколько недель назад, то они требовали коррекции понимаете? Накладные ногти нельзя носить месяцами без коррекции. Спросите в любой ногтевой студии, да они бы уже и разорились давно, если бы к ним ежемесячно не приходили их постоянные клиенты. Пятна на комбинезоне могли быть получены в процессе транспортировки комбинезона. У А. все вещи были скинуты в одеяло, может там и запачкался. Или в кальянной его могла запачкать. Если пятно не большое и не очень заметное, могла и  забить на него, так как другой подходящей одежды для свидания у неё не было, а к пятнам, как мы знаем А. относилась вполне толерантно. Эксперт говорит о борьбе и о обломанных ногтях. Если удар был нанесён неожиданно и сразу был роковым, то как мы объясним сломанные ногти и порванную цепочку, синяки? Если это Н. сама нанесла себе в агонии, то где обломки,  почему их в палатке не нашли? Может быть просто не искали?

[Пихта]

Ну и что, что с собой был? Что это доказывает? Я тоже с собой маникюрный ношу, но вот пользуюсь крайне редко. Маникюр делаю дома или в салоне. Маникюрные принадлежности, нужны на случай серьёзной проблемы, поломки ногтя, например,  но как они помогут в случае, если нужно освежить/поменять лак? Облупился у А. лак на ногтях и как ей поможет маникюрный набор, если лак дома? Я, кстати, типсы никогда не делала, с ними, наверное, заморочек ещё больше будет и кроме набора нужно с собой носить типсы и клей. Есть у вас информация, что А. всё это на море возила? Вот и у меня нет такой информации. Меня вот другое волнует, пилит Алёна свои ногти или нет, это не важно. НАМНОГО важнее, что у Насти с ногтями и ПОД ногтями. Князев говорит ногти обломаны, была борьба. Ок, принимаем. Так всегда происходит жертва борется за свою жизнь и под ногтями остаются следы убийцы, это норма. Вспомните, например, дело Теслюк. Под ногтями следы нашли и частицы ткани болоневой куртки. Она за свою жизнь отчаянно боролась голая на морозе. А Настя южной ночью и даже не пьяная, как установила экспертиза, разве не боролась? У Алёны одежда не порвана, повреждений на теле нет вообще, вчитайтесь пожалуйста, ПОВРЕЖДЕНИЙ НЕТ. Это значит нет зарапин, ссадин, синяков, шишек и т.д. С кем тогда боролась Н.?  Следов А. под ногтями Насти не найдено, но под ними и следов Э. тоже не найдено. Как так? Секс в туалете был, а частиц ДНК Эльмана под ногтями Н. нет? Он её связывал? Она ему спину не расцарапала совсем? Полностью отсутствовал тактильный контакт? Тут я опять читаю показания Эльмана, девушка во время танца буквально вешалась на нём. То есть активное взаимодействие, но вот под ногтями не нашли чешуйки кожи. Ладно под ногтями, смывы с шеи ведь делали и его следов там не обнаружили. То есть не было поцелуев в шею? За шею он её не придерживал? Тогда я вообще не понимаю, что там происходило в туалете, когда ни на шеи Н. следов любовника, нет ни под ногтями. Мне механизм взаимодействия вообще становится не понятным. Ссылку на камасутру сюда, пожалуй, скидывать не буду. Если Н. убили через ткань палатки, предварительно её завалив, то всё равно я не нахожу ответа на вопрос, куда в таком случае делись следы Э. на теле Н.? Про сперму я помню, но о ней немного позже. Если было бесконтактное убийство через ткань палатки, убийца на теле не оставит следов, если, конечно, предварительно с ней не контактировал. Эльман летит на место преступления, чтобы оставить " легальные" следы своего пребывания в палатке. Он ведь не мог тогда ещё знать, что никто не будет снимать отпечатки пальцев и Д. удастся с Вартаном так удачно по экспертизам договориться. Секс был, наверное, утром в палатке. Скорее всего даже по согласию, но Н. не понравилось, что Э. в неё кончил. Она начала кричать на него и оскорблять, он агрессиивно отреагировал на оскорбления в свой адрес, начал оскорблять хватать Н. за шею и волосы, потом слетел с катушек и ударил её. Возможно Н. и правда успела во время скандала взять телефон, чтобы позвонить и ракушку для обороны.

Ну да. На свидание к парням Попова пошла с полуотвалившимися типсами,  а дома срочно понадобилось это препятствие устранить, а то к другому парню на свидание бежать с такими же ногтями уже не комильфо.

По поводу интимной близости даже комментировать ваши измышлизмы не хочется. Чьи-то личные предпочтения в занятиях сексом не означают, что всё остальное население планеты обязано им заниматься именно таким же способом.

[Misterx]

Ну да. На свидание к парням Попова пошла с полуотвалившимися типсами,  а дома срочно понадобилось это препятствие устранить, а то к другому парню на свидание бежать с такими же ногтями уже не комильфо.

По поводу интимной близости даже комментировать ваши измышлизмы не хочется. Чьи-то личные предпочтения в занятиях сексом не означают, что всё остальное население планеты обязано им заниматься именно таким же способом.

И даже не на свиданку к другу,а на работу огурцы ему принести.)

[женя77]

А вот, попытаться найти нарушения во время обыска - это другое, но не в данном случае. Протокол подписан, понятые были..

Это тоже пытались делать, был отказ. Коткову подавалось ходатайство исключить протокол обыска как недопустимое доказательство. Там как основания:  не пойми кто обыск проводил, не так изъяли, не описали, понятая капель не видела, запись о том, что пятна показали потом дописали. О проверки законности там нет.

[Блондинка]

И абсолютно не факт,что в этой куче мусора находились именно те типсы,в которых Алёна была в путешествии,и все те маникюрные принадлежности которые попали на экспу,не факт,что именно ими она и обрабатывала ногти 29го.

Вообще не факт, Алёна всё тщательно спланировала и не факт, что этот тот же самый комбинезон и штаны, может она от настоящей одежды давно избавилась? Вообщем факт один - на Алёне повреждений не обнаружено, а сестры-близнеца у неё не было.

[юлия8980]

Это тоже пытались делать, был отказ. Коткову подавалось ходатайство исключить протокол обыска как недопустимое доказательство. Там как основания:  не пойми кто обыск проводил, не так изъяли, не описали, понятая капель не видела, запись о том, что пятна показали потом дописали. О проверки законности там нет.

Тогда объясните мне кто нибудь, как они одно и тоже ходатайство по несколько раз одному и тому же судье подают?

Добавлено позже:

Вообще не факт, Алёна всё тщательно спланировала и не факт, что этот тот же самый комбинезон и штаны, может она от настоящей одежды давно избавилась? Вообщем факт один - на Алёне повреждений не обнаружено, а сестры-близнеца у неё не было.

А они должны быть?

[женя77]

Типсы для ногтей 224 штуки

У нее 224 новых, а она старые подклеивает? На новые поменять не проще было?

[юлия8980]

У нее 224 новых, а она старые подклеивает? На новые поменять не проще было?

Да скорее всего новые все она приляпала, старые очень сложно надолго на место вернуть...

[Блондинка]

Ну да. На свидание к парням Попова пошла с полуотвалившимися типсами,  а дома срочно понадобилось это препятствие устранить, а то к другому парню на свидание бежать с такими же ногтями уже не комильфо.

По поводу интимной близости даже комментировать ваши измышлизмы не хочется. Чьи-то личные предпочтения в занятиях сексом не означают, что всё остальное население планеты обязано им заниматься именно таким же способом.

На свидание пошла с таким маникюром, какой было возможно сделать с учётом срока постановки типсов. Для свидания с рандомными и так сойдёт, решила Алёна. Да и укладку, кстати, она тоже перед свиданием не сделала. Что, касается моих измышлизмов... Я их базирую не на собственном опыте Достаточное ограниченное пространство туалетной комнаты, не даёт развернуться фантазии и применить все возможные способы камасутры. Там вариантов немного было и все они с участием рук и шеи. Я видела фотографию туалета этой кальянной, достаточно неудобное помещение для занятия сексом. Так, что не нужно путать здравый смысл с моим личным опытом, о нём я скромно промолчала, так как мой папа читает этот форум тоже. Папа я только гуглила 

[женя77]

Таким образом приведение ногтей в порядок с подклеиванием полуотвалившихся типсов имело бы место перед свиданием с парнями, это вам 99% процентов женщин скажут.

Вы же понимаете, что Алена особенная, не как все. Она входит в оставшийся 1%)

[Misterx]

У нее 224 новых, а она старые подклеивает? На новые поменять не проще было?

С типсами такой нюанс: они отрастают вместе с ногтевой пластиной,Алёна в поездке 10 дней была,явно отросли ногти,оставить её никак ,только удалить и приклеить новую,так как после удаления типса испортится однозначно,то её никак нельзя использовать,только в мусор.

[Пихта]

Вы же понимаете, что Алена особенная, не как все. Она входит в оставшийся 1%)

Возможно. Стирает крайне редко, на свиданку идёт с полуотвалившимися типсами. Зато бреется всенепременно 

[Блондинка]

Вы же понимаете, что Алена особенная, не как все. Она входит в оставшийся 1%)

Женя, вы знаете, что такое ТИПСЫ? Зайдите в салон и расспросите мастера, как их делают и сколько носят, на пляже А. могла их только подпилить, а новые установить ( а новые нужно было устанавливать, она в полевых условиях не могла, так как для установки нужно специальное оборудование). В Москве салонов много и по воскресеньям они тоже работают, то есть у вас совсем не будет проблем найти специалиста, вам даже ехать никуда не придётся, уверена в пешей доступности у вас будет несколько салонов или студий. Вы же следователь, ну выясните наконец. И поставим жирную точку на этом. Алёна сама делала себе ногти, не ходила в салоны, приехала домой, помылась и занялась рутиной. Это как зубы почистить, понимаете? Делаешь, на автомате. Было бы очень подозрительно, если бы А. всегда делала ногти в салоне, а потом вдруг сама себе дома начала типсы клеить. Но нет у нас другой случай, Алёна сама всегда занималась своими ногтями и оборудование и матерьялы были у неё дома куплены давно, ничего нового она в тот день не делала. РУТИНА.