Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[женя77]

Обыск был в станице Константиновская. А проверяли законность обыска в другом суде.

Об этом только сейчас вспомнили? Там ведь написано не позднее трех суток с момента начала обыска и адрес рассмотрения указан г. Туапсе. Обыск был 30.08. 18. Что то долго раскачиваются. По месту рассмотрения дела по совершенному преступлению. Что опять не так?

Адвокаты заявили ходатайство об исключении доказательства обыска

Исключить протокол обыска. Но это в 18 году было. Вы точно уверены что вам свежие новости говорят?)

[Black_Dahlia]

Исключить протокол обыска. Но это в 18 году было. Вы точно уверены что вам свежие новости говорят?)

Да, Женя. Еще раз вам говорю, вспомните спор про Кильдюшова и его заключения. Здесь то же самое.

кто вам так нагло врет? Если бы было террит. нарушение, то судья не принял бы к рассмотрению даже...))))

законность проверки и проведения обыска была проверена не тем судом, которым по закону должна была быть проверена
По закону каким судом должна была быть проверена законность, Юлия? Вы ж юрист, в отличие от меня. Вот и скажите нам, кто там так нагло врет.

[женя77]

Здесь то же самое.

Так они уже обращались. Был отказ. Теперь еще раз к этому же судье с тем же? В первый раз что то не поняли? Или забыли что уже обращались?

[Vietnamka]

Так ходатайство по обыску давно завернули

вот бы я посмеялась, если бы приняли  Что у них осталось бы?
 Но не просто так с этим ходатайством неделю сидел прокурор, прежде, чем его не приняли. И потом, нас тут пытались убедить, что судьи туапсинского суда принимают незаконные решения! И только суд высшей инстанции может им сказать "ай ай ай". Подождем

[BigHand]

Если вы знаете номер, то "с некоторой погрешностью: в городах эта погрешность меньше, в сельской местности больше" вы можете установить место.
 Здесь же предлагают обратный поиск - по точке установить телефон.

Стандартная практика, вспомните как худрука Большого театра облили кислотой. Ведь именно таким образом были установлены действующие лица, брали биллинг всех в квадрате, потом путем оперативной отработки отсеивали лишнее и проводили другие мероприятия. История достаточно известная. Да то Москва, да там проще. Но одно не отменяет другого, кто искал тот нашел, а кто даже не пытался искать тот, что совершенно закономерно не нашел.
Да и не первый и совсем не последний это случай, просто этот, с С.Филиным, широко известен и освещен.

[Black_Dahlia]

Об этом только сейчас вспомнили? Там ведь написано не позднее трех суток с момента начала обыска и адрес рассмотрения указан г. Туапсе. Обыск был 30.08.17. Что то долго раскачиваются. По месту рассмотрения дела по совершенному преступлению. Что опять не так?

А я не знаю, Женя, что не так. Вы же юрист)) Вот и скажите, где по закону нужно было рассматривать законность обыска без решения суда.

[Клеопатра]

Об этом только сейчас вспомнили? Там ведь написано не позднее трех суток с момента начала обыска и адрес рассмотрения указан г. Туапсе. Обыск был 30.08. 18. Что то долго раскачиваются. По месту рассмотрения дела по совершенному преступлению. Что опять не так?
Исключить протокол обыска. Но это в 18 году было. Вы точно уверены что вам свежие новости говорят?)

Котков ведь не вправе отменять решение суда.Получается что решение какого то суда должен отменить вышестоящий суд?А потом они будут подавать в тот суд куда следует,потом у них 10 дней на обжалование ?))Так что ли ??Мы уже весь попкорн съедим за это время.Придется суп на завтрак ,обед и ужин.И тут возникает вопрос,а во сколько тогда мы будем обедать если суп едим три раза в день ?

[юлия8980]

Так они уже обращались. Был отказ. Теперь еще раз к этому же судье с тем же? В первый раз что то не поняли? Или забыли что уже обращались?

Нам опять лапшу навешивают))))... Как и с заключениям и, со справками... Время тянут они... Время

[Vietnamka]

С обыском там надо было вроде в 3-х дневный срок обращаться.Там в протоколе  написано.

Ага. И даже написано куда именно и к кому. И если на этот период, имея перед глазами протокол, следователь специально отправляет человека на другую экспертизу, лишая его даже теоретической возможности присутствовать в суде, а на всякий случай еще и само дело рассматривают в суде другом, чтобы точно никто на нем не появился - возникают вопросы. У вас нет?

[юлия8980]

Котков ведь не вправе отменять решение суда.Получается что решение какого то суда должен отменить вышестоящий суд?А потом они будут подавать в тот суд куда следует,потом у них 10 дней на обжалование ?))Так что ли ??Мы уже весь попкорн съедим за это время.Придется суп на завтрак ,обед и ужин.И тут возникает вопрос,а во сколько тогда мы будем обедать если суп едим три раза в день ?

Конечно не вправе))))) причем и с этого дивного действа, прошло два года, ну которое "не тот суд" что то там))))

[Black_Dahlia]

вспомните как худрука Большого театра облили кислотой

Вы сравнили, конечно Ну так и после убийства М. Круга весь поселок трясли, где его убили, и опрашивали каждого жителя поселка, отрабатывали весь круг его знакомых. А все почему? А все потому, что люди известные. А когда вот так, неизвестно кто убит - то и работают как могут, а не как надо. А зачем стараться-то?

[женя77]

Вот и скажите, где по закону нужно было рассматривать законность обыска без решения суда.

По месту производства предварительного следствия или производства следственного действия. Было выбрано место производства предварительного следствия. Все нормально. В чем проблема?

[алчущий правды]

А я не знаю, Женя, что не так. Вы же юрист)) Вот и скажите, где по закону нужно было рассматривать законность обыска без решения суда.

Разве в убойных случаях  требуется решение суда на обыск у подозреваемых? Раньше на обыск давала санкцию прокуратура. И правильно делали. Пока суд да дело, подозреваемый скроется и уничтожит  улики.

[Black_Dahlia]

По месту производства предварительного следствия или производства следственного действия. Было выбрано место производства предварительного следствия. Все нормально. В чем проблема?

Вам Vietnamka ответила, в чем проблема)) Прочтите выше.

Добавлено позже:

Разве в убойных случаях  требуется решение суда на обыск у подозреваемых? Раньше на обыск давала санкцию прокуратура.

А мы не про это сейчас, а про проверку законности обыска в суде. Обыск без решения суда возможен, конечно.

[юлия8980]

Ага. И даже написано куда именно и к кому. И если на этот период, имея перед глазами протокол, следователь специально отправляет человека на другую экспертизу, лишая его даже теоретической возможности присутствовать в суде, а на всякий случай еще и само дело рассматривают в суде другом, чтобы точно никто на нем не появился - возникают вопросы. У вас нет?

Вы реально считаете, что есть люди, которые в эту ересь поверят? В каком другом суде, который не тот? Суд вы что ли выбираете? Есть террит подсудность... судья не примет к рассмотрению материалы, более виеняемое защита из себя выдавить не смогла? Вы прежде, чем вбросы устраивать с юристами хоть бы посоветовались

Добавлено позже:

По месту производства предварительного следствия или производства следственного действия. Было выбрано место производства предварительного следствия. Все нормально. В чем проблема?

Я вообще эту белиберду не поняла... Ш пошёл в другой суд? В какой другой? С террит. подсудность у людей ЧП вообще

[Vietnamka]

Я правильно понимаю выбор между Туапсинским судом и судом  по месту обыска ?

Нет. Туапсинский районный суд и туапсинский городской суд. С нарушением правила подсудности. Рассматривали в городском, в протоколе указан районный, где и проходят сейчас слушания

[женя77]

Котков ведь не вправе отменять решение суда.Получается что решение какого то суда должен отменить вышестоящий суд?

В 18 году они с этим к Коткову обращались. Котков вынес отказ. Теперь с тем же самым опять к Коткову. Что вообще происходит? Где логика?))) Или правда забыли что это уже было.

[Vietnamka]

Я одного не пойму,правильно выше писали,что само ничего не подастся,подает адвокат.Он что подал на деревню дедушки ?

В данной ситуации подает только следователь, потому что ему нужно получить постановление суда о законности проведенного им следственного действия. Причем в конкретный срок. Причем не забываем - все это происходило, когда у Алены не было статуса подозреваемой и не было адвокатов, даже по назначению

[Клеопатра]

Ага. И даже написано куда именно и к кому. И если на этот период, имея перед глазами протокол, следователь специально отправляет человека на другую экспертизу, лишая его даже теоретической возможности присутствовать в суде, а на всякий случай еще и само дело рассматривают в суде другом, чтобы точно никто на нем не появился - возникают вопросы. У вас нет?

А у Алены два адвоката ?

[Black_Dahlia]

Ш пошёл в другой суд? В какой другой?

Вот вам ответили, Юлия. Какой суд по закону должен был проводить проверку законности обыска? В протоколе же указано, какой. Там, где дело слушается сейчас. И все в этом деле так - через одно место.

Туапсинский районный суд и туапсинский городской суд. С нарушением правила подсудности. Рассматривали в городском, в протоколе указан районный, где и проходят сейчас слушания

[BigHand]

Вы сравнили, конечно  Ну так и после убийства М. Круга весь поселок трясли, где его убили, и опрашивали каждого жителя поселка, отрабатывали весь круг его знакомых. А все почему? А все потому, что люди известные. А когда вот так, неизвестно кто убит - то и работают как могут, а не как надо. А зачем стараться-то?

А для меня хоть худрук хоть А., хоть сам Трамп с Обамой и Папой Римским, и еще не скажу с кем, ибо сами понимаете), не более чем homo sapiens обыкновенный. Почему я должен делать какие-то различия между ними?
Да, я вашу мысль понимаю, но дело не только в этом, я уже неоднократно писал, но повторю, советская власть, до тех мест, в свое время не дотянулась и если поднять уже закрытые дела, да возьмем того же Шаталкина к примеру, то все и ежаку понятно.
Но это не говорит о том, что об этом надо скромно молчать в тряпочку.

[юлия8980]

В 18 году они с этим к Коткову обращались. Котков вынес отказ. Теперь с тем же самым опять к Коткову. Что вообще происходит? Где логика?))) Или правда забыли что это уже было.

Судья, если террит.подсудность не его, не принял бы к рассмотрению материалы... И им нужно было оспорить решение суда.. Котков здесь вообще при чем? Он не может отменить решение суда... Они отменили решение "не того суда"?

[алчущий правды]

Подозреваются все, кто оставил какие либо следы на месте преступления. Алёна  одновременно была и разыскиваемой , и подозреваемой. Ищут людей по месту регистрации. Нашли, перешла в круг подозреваемых. Я так мыслю.

[женя77]

Ага. И даже написано куда именно и к кому. И если на этот период, имея перед глазами протокол, следователь специально отправляет человека на другую экспертизу, лишая его даже теоретической возможности присутствовать в суде, а на всякий случай еще и само дело рассматривают в суде другом, чтобы точно никто на нем не появился - возникают вопросы. У вас нет?

Ну кто кого и куда посылает к делу не относится. Там в праве присутствовать в праве нет. Там два адвоката. Второй мог бы на рассмотрение поехать.
В любом случае это не повод спустя столько времени что то там подавать. Суд установил законность. На этом все.

[Vietnamka]

Обыск был оформлен как неотложное следственное действие не терпящее отлагательств, без получения судебного решения. Они были в праве заявить ходатайство об участии в судебном заседании по проверки законности обыска. Вроде этот момент не оспаривался, но это не точно, не помню.

они должны были написать отказ

Добавлено позже:

А где доказательства?))

Биллинг и допрос Димона в суде, где он утверждает, что "полиграф был, но в сентябре"

[женя77]

они должны были написать отказ

Кто адвокаты?  Отказ от присутствия на проверки законности? Вообще то они должны были заявить ходатайство если хотят присутствовать. Если не хотят присутствовать их отказ не нужен. Могут присутствовать могут и нет. Это их право, а не обязанность. Они разве этого не знают?

[Vietnamka]

Сейчас в меня за этот вопрос помидоры полетят)) А надо было где?

Там - где указано в протоколе, и под тем названием, под которым расписались, поняв разъесненные им права. И таким образом согласились и приняли на себя право оспаривания.
 Жень, вот прикиньте... вы предлагает своей девушке поехать на море и говорите "завтра в Домодедово...", а сами с чемоданчиком рвете в Шереметьево в поджидающему вас самолету. Что про вас подумает девушка? 

[юлия8980]

Кто адвокаты?  Отказ от присутствия на проверки законности? Вообще то они должны были заявить ходатайство если хотят присутствовать. Если не хотят присутствовать их отказ не нужен. Могут присутствовать могут и нет. Это их право, а не обязанность. Они разве этого не знают?

Да вброс очередной однозначно. Адвокаты отказы оказываются должны писать... Слышали о таком?

[женя77]

Судья, если террит.подсудность не его, не принял бы к рассмотрению материалы... И им нужно было оспорить решение суда.. Котков здесь вообще при чем? Он не может отменить решение суда... Они отменили решение "не того суда"?

Малость запутался. Сейчас разберусь.
Получается сначала в 18 году протокол обыска убрать хотели обратившись к Коткову. Теперь хотят производство обыска оспорить, то на которое трое суток давалось. Типа не тот суд законность установил. Я так понял) Мне кажется это какой то бред.

Добавлено позже:

Там - где указано в протоколе, и под тем названием, под которым расписались, поняв разъесненные им права. И таким образом согласились и приняли на себя право оспаривания.

Так вот. ФИО и подпись замазаны) Они ознакомились с тем что выше написано.

[Vietnamka]

Стандартная практика, вспомните как худрука Большого театра облили кислотой. Ведь именно таким образом были установлены действующие лица, брали биллинг всех в квадрате, потом путем оперативной отработки отсеивали лишнее и проводили другие мероприятия. История достаточно известная. Да то Москва, да там проще. Но одно не отменяет другого, кто искал тот нашел, а кто даже не пытался искать тот, что совершенно закономерно не нашел.
Да и не первый и совсем не последний это случай, просто этот, с С.Филиным, широко известен и освещен.

Почитала. Там двоякие сведения, но ладно. Готова с радостью признать свою неправоту, особенно если это поможет ПОповой ведь еще не поздно запросить биллинги. Но вопрос у меня все равно остается - а что делать если телефон был выключен или  находился в авио режиме в местности, где нет электричества)))) Честно скажу, когда я в экспедиции, я включаю телефон только в договорное время, чтобы позвонить родным.

 

Добавлено позже:

Так вот. ФИО и подпись замазаны) Они ознакомились с тем что выше написано.

точняк. Ознакомились. Только суда там не было. Более того, Попова на момент прохождения суда уже находилась в СИЗО и никак по доброй воле участвовать в суде не могла. А следователь почему-то забыл ее оповестить и не давал возможности связи, чтобы самой выяснить  о времени проведения суда. И даже взял и отправил ее черт знает куда, на прохождение экспертизы. Именно в тот момент, когда суд и проходил.
Ее права были нарушены.
 Усложняем ситуацию. Вы предлагаете своей девушке полететь отдохнуть. Говорите "милая, нас ожидает самолет в Домодедово. Сходи, купи мне сигарет, пожалуйста, а то в Арабских Эмиратах они дороги".  Получаете радостное согласие. И как только она за дверь - вы втихоря с чемоданчиком в Шереметьево на рейс Москва-Мальдивы. Что про вас подумает девушка и как долго будет предъявлять вам претензии после этого?