Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[BigHand]

Ну вот, я считаю, не могла она мужиков придумать. Никак, я написала уже почему, чтобы не было ни одного повода вернуться. Причина ухода как раз у нее ровно придуманная - ссора.
Агрессию она начала скидывать на Н после ухода (и в такси, и в голосовых)

Ну да, а на камерах они идут порознь потому что договорились, и чтобы, после того как А., грохнет Н., никто не усомнился в том что ссора была, да и Н., рассказывает Броше, что выгнала А., из палатки тоже с этой же целью, а закончив разговор  с Б., говорит А., "ну давай бей и тикай! Зигзагами!"

[Vietnamka]

Десад,

Аргументируйте...

Так вроде арументировала уже, показав, что один и тот же телефон привязан с одного и того же места к разным вышкам.
Радиус действия вышки в среднем 35 км. В зависимости от вида сигнала (звонок, интернет) его подцепит наиболее оптимальная вышка для оператора, а отнюдь не ближайшая. При этом у вас будут данные только о секторе, который равен 120 градусам. Посчитайте площадь - угол 120, биссектриса 35 км. И при этом вам надо еще и точно знать какой оператор и какой вид соединения.

[Пихта]

Добавлено позже:И вы, конечно, не озвучите, что это за стаж 

Конечно, нет. Имею на это право в соответствии с законодательством РФ и правилами данного форума, которые (я надеюсь) являются для вас всё же более приоритетными, чем простое любопытство.

Добавлено позже:Это вы посоветуйте полковнику МВД

Какому полковнику? Простите, вы о чём вообще? 

[Клеопатра]

Аргументируйте... Нет, не путаю, а вижу фактическую фальсификацию со стороны следствия и знаю как это делается!

Так вы сторонник версии накапали )))

[Десад]

Десад, Так вроде арументировала уже, показав, что один и тот же телефон привязан с одного и того же места к разным вышкам.
Радиус действия вышки в среднем 35 км. В зависимости от вида сигнала (звонок, интернет) его подцепит наиболее оптимальная вышка для оператора, а отнюдь не ближайшая. При этом у вас будут данные только о секторе, который равен 120 градусам. Посчитайте площадь - угол 120, биссектриса 35 км. И при этом вам надо еще и точно знать какой оператор и какой вид соединения.

Биллинг, как инструмент поиска:
http://detective812.ru/?p=165

И думаю, если бы такое ходатайство было и его отменили, в ДАПе не промолчали бы. Мы бы точно об этом знали. А значит не было его.

По моему в ДАПе об этом писали, что суд отклонил ходатайство о биллинге... 

[ОляХа]

Ну да, а на камерах они идут порознь потому что договорились, и чтобы, после того как А., грохнет Н., никто не усомнился в том что ссора была, да и Н., рассказывает Броше, что выгнала А., из палатки тоже с этой же целью, а закончив разговор  с Б., говорит А., "ну давай бей и тикай! Зигзагами!"

Вот именно.
Ссору она и не отрицает.
Даже, если допустить, что она не знала про камеры.
Есть Борше, с которым Н. разговаривала и А. слышала окончание разговора, потом надо как то объяснить в такси, чтобы не вызвать подозрений, свой уход в ночь (я не пишу поспешный, чтобы вы не цеплялись), но уход с узелком в ночь не выглядит неспешной прогулкой, до того не выглядит, что залезла к 4 мужикам в машину. Про нариков нельзя, парни и так ей говорят, мол, мирись, ты чо.
И никак не может это быть самой идиотской версией, что она придумала. Как раз она придерживается версии обиженного достоинства. Никогда не помиримся, Н. "е... тая"

[Десад]

Так вы сторонник версии накапали )))

"Сторонник" вряд ли ко мне можно применить...
Есть определенная фактура действий следователя, из которой можно сделать вывод о фальсификации пятен крови!
Например: вскрытие пакетов до экспертизы абсолютно без нужды, отсутствие фотофиксации при изъятии и неопределенность в конкретизации пятен представленных понятым.
Подобные огрехи следак совершает в случае, когда фальсифицирует улику.
Если следак уверен в том, что на штанах кровь, он обязательно зафиксирует это на фото, распишет перед понятыми и сразу с места отправит на экспу, что бы потом адвокат и близко не смог подойти и опровергнуть эту улику!

[Клеопатра]

Биллинг, как инструмент поиска:
http://detective812.ru/?p=165
По моему в ДАПе об этом писали, что суд отклонил ходатайство о биллинге... 

Нашли бы вам человек 700 которые находились в этом секторе и что бы вы с ними потом делали ?))Искали бы мужика в шортах или брюках ?Так из 700 чел наверное у каждого нашелся бы такой гардеробчик.Лица,рост,вес А не запомнила.Вот честно без Мухтара в этом деле и не туды и не сюды.

[женя77]

Вы хотите сказать,что адвокаты занимаются фальсификацией  и подменяют понятия?

То есть так нельзя писать? Только про следствие можно? Понял. Виноват. Исправлюсь.

[BigHand]

Да пожалуйста. Юрист, знающий о части 3 ст.86 УПК, никогда бы не написал подобного юридически безграмотного комментария:

Я не Юрист и папа у меня не юрист, в отличии от папы Жириновского, но что вы хотите этим сказать? В чем безграмотность, что за статья, почему юридически безграмотная?
Ибо грамотному человеку негоже говорить какими-то недомолвками.

[Пихта]

И, что безграмотного я написал?
Речь о чем шла?
О поиске пары, которую фактически можно найти запросив биллинг!
Адвокат имеет право разыскивать свидетелей с помощью запроса о биллинге?
Нет, не имеет, это может сделать следствие или суд!
Или Вы на мое мягкое ищите в инете теплое?!

Мало того, что привераете, так еще и перевираете!

А по-моему перевираете вы как раз. Речь шла о розыске пары, с чего вы взяли, что пару можно было найти исключительно с помощью биллинга? То есть как юрист способы розыска и опроса адвокатами необходимых им лиц вы тоже не знаете. А также как юрист не знаете Конституции РФ (в частности ст.21), иначе вот такой откровенный призыв к нарушению прав и свобод человека не написали бы:

Например тому же Димону горячий утюг на его не худенький животик, сразу бы вспомнил кто сколько пил и т.д. и т.п. 

[Vasilisa]

Биллинг, как инструмент поиска:
http://detective812.ru/?p=165
По моему в ДАПе об этом писали, что суд отклонил ходатайство о биллинге... 

Да? А можно пруф или ссылку?

[Клеопатра]

"Сторонник" вряд ли ко мне можно применить...
Есть определенная фактура действий следователя, из которой можно сделать вывод о фальсификации пятен крови!
Например: вскрытие пакетов до экспертизы абсолютно без нужды, отсутствие фотофиксации при изъятии и неопределенность в конкретизации пятен представленных понятым.
Подобные огрехи следак совершает в случае, когда фальсифицирует улику.
Если следак уверен в том, что на штанах кровь, он обязательно зафиксирует это на фото, распишет перед понятыми и сразу с места отправит на экспу, что бы потом адвокат и близко не смог подойти и опровергнуть эту улику!

.
Так А бы отрицала напрочь пятна крови на штанах.Говорила бы что быть такого не может.А она сама уверенность  что там кровь.

[BigHand]

Затягивается суд ходатайствами о табличках. Про биллинг никто бы и слова против не сказал. И думаю, если бы такое ходатайство было и его отменили, в ДАПе не промолчали бы. Мы бы точно об этом знали. А значит не было его.

Вона оно когда правда всплыла. Таки все же, так и  оказалось, что вам удалось притянуть только два ходатайства? И намного затянуло суд ходатайство о табличке, в котором кстати есть рациональное зерно, ибо дата смерти вторая важнейшая дата в жизни человека, первая рождение.
Что ж вы сразу с двух единственных "козырей" зашли?
И не приберегли ничего?))

[Десад]

Нашли бы вам человек 700 которые находились в этом секторе и что бы вы с ними потом делали ?))Искали бы мужика в шортах или брюках ?Так из 700 чел наверное у каждого нашелся бы такой гардеробчик.Лица,рост,вес А не запомнила.Вот честно без Мухтара в этом деле и не туды и не сюды.

Вот это вот гипотетическое "Нашли бы вам человек 700 которые находились в этом секторе" просто супер! А если не 700, а 5 - 10?!
Сначала запрашивают биллинг, а потом определяют сколько и какие розыскные мероприятия можно провести на эту тему!
По крайней мере это определенная база, информация и чем больше информации, тем легче искать преступника, если конечно его хотят искать!

.
Так А бы отрицала напрочь пятна крови на штанах.Говорила бы что быть такого не может.А она сама уверенность  что там кровь.

Не имеет значения, что говорила бы А., она подозреваемая, а суд ориентируется (должен ориентироваться) на доказательную базу, которую пытается опровергнуть адвокат!

[Клеопатра]

Немного не так. В случае убийства, судя по тому, как ведется следствие по А., лучше собственное расследование и самосуд!
Например тому же Димону горячий утюг на его не худенький животик, сразу бы вспомнил кто сколько пил и т.д. и т.п. 

К какому самосуду вы призываете ?
Что вам лично сделал Димон чтобы такие вещи на форуме писать ?

[Десад]

Да? А можно пруф или ссылку?

Ну конечно, я ж прям помню дату и страницу...

Добавлено позже:

К какому самосуду вы призываете ?
Что вам лично сделал Димон чтобы такие вещи на форуме писать ?

Что ж вы так любите выворачивать посты на изнанку?!
Внимательно прочтите контекст и не будет подобных вопросов!

[BigHand]

Вот именно.
Ссору она и не отрицает.
Даже, если допустить, что она не знала про камеры.
Есть Борше, с которым Н. разговаривала и А. слышала окончание разговора, потом надо как то объяснить в такси, чтобы не вызвать подозрений, свой уход в ночь (я не пишу поспешный, чтобы вы не цеплялись), но уход с узелком в ночь не выглядит неспешной прогулкой, до того не выглядит, что залезла к 4 мужикам в машину. Про нариков нельзя, парни и так ей говорят, мол, мирись, ты чо.
И никак не может это быть самой идиотской версией, что она придумала. Как раз она придерживается версии обиженного достоинства. Никогда не помиримся, Н. "е... тая"

А чего она вообще должна была что-то рассказывать двум парням в такси? Она не залезла к 4 мужикам, когда она договорилась с таксистом ее подвезти оно еще пустое было.
Но ладно. Я так и не уловил суть, даже если она была). То у нее - "Причина ухода как раз у нее ровно придуманная - ссора."(с), то нет? А почему у нее не должен быть поспешный уход? У вас уже как-то, где-то регламентируется как надо откуда-то уходить? Может уже и статья за это есть? За поспешный или слишком медленный уход?))

[Vasilisa]

Ну конечно, я ж прям помню дату и страницу...

Ну, значит не было.

[Десад]

Ну, значит не было.

Ну естественно не было - потому, что Алень!

[Vasilisa]

Ну естественно не было - потому, что Алень!

Это самый сильный аргумент, когда доказать свои слова нет возможности, ввиду отсутствия данных. 

[ОляХа]

Ну естественно не было - потому, что Алень!

Вот знаете, я обратила внимание, я не могу понять, с чем это связано. Это и смешно и неловко как то. Но почему то только сторонники невиновности Поповой (не вы один, мне прямо глаз режет), называют ее Алень, дурой, идиоткой, впрочем, как и многих как то к делу относящихся. А как же про глаза смотрящего и проч?

[юлия8980]

ТОлько когда речь заходит о том, что защита подает ходатайства, сразу начинаются рассуждения на тему "затягивают суд". Вы определитесь

Добавлено позже:Господи, да не доказано там ни хрена((( Там есть потожировые, не определено кому они принадлежат.
 "нет машины" и "есть машина, но не знаю чья" это совершенно разные

Чётко сказано, что птж Н нет

[Клеопатра]

Ну конечно, я ж прям помню дату и страницу...

Добавлено позже:Что ж вы так любите выворачивать посты на изнанку?!
Внимательно прочтите контекст и не будет подобных вопросов!

Так пишите сообщения чтобы все вас правильно понимали,а то самосуды,утюги,Алени

[женя77]

когда фальсификацией пытаются засадить невиновного!

Раз вы так уверено это утверждаете. Я думаю вас не затруднит рассказать что там сфальсифицировали. Только по фактам, строго по материалам дела, а не чьи то мысли из различных групп.

[Vasilisa]

Вот знаете, я обратила внимание, я не могу понять, с чем это связано. Это и смешно и неловко как то. Но почему то только сторонники невиновности Поповой (не вы один, мне прямо глаз режет), называют ее Алень, дурой, идиоткой, впрочем, как и многих как то к делу относящихся. А как же про глаза смотрящего и проч?

Очень верное наблюдение. Я на форуме полгода. За это время ни разу не видела подобного обращения в сторону обвиняемой, кроме как со стороны "защитников". Очень странно.

[BigHand]

Ну, значит не было.

Чо то мне это напомнило небезызвестный шахматный турнир в Васюках, которые так и не стали Нью-Васюками, - "здесь была ладья! Где она?" - "Нет, значит не было" - "У меня все ходы записаны!!").

Вот знаете, я обратила внимание, я не могу понять, с чем это связано. Это и смешно и неловко как то. Но почему то только сторонники невиновности Поповой (не вы один, мне прямо глаз режет), называют ее Алень, дурой, идиоткой, впрочем, как и многих как то к делу относящихся. А как же про глаза смотрящего и проч?

Очень верное наблюдение. Я на форуме полгода. За это время ни разу не видела подобного обращения в сторону обвиняемой, кроме как со стороны "защитников". Очень странно.

Как это почему? Ведь волей-неволей, а группу сторонников посещали практически все, не сейчас конечно, когда там "лошадь в канаве сдохла"), а в пору ее "расцвета", а я так вообще, даже один раз полемику там устроил). А раз посещали то, как вы уже без сомнения догадались, значит и читали. Или вы будете отрицать, что долгое время это был там своеобразный "лозунг"? Я думаю не будете. Раз его даже сейчас нет, это уже ни о чем не говорит, ибо как известно, что написано пером...
Надеюсь, теперь вы поняли с чем это связано, но вы спрашивайте если что).

[Десад]

Это самый сильный аргумент, когда доказать свои слова нет возможности, ввиду отсутствия данных. 

Это вообще доказывать не надо, так как никакой роли и отношения к делу А. Поповой не имеет!
Ну допустим от скуки перелопачу весь ДАП и найду...
И что это даст? Ваша позиция от этого изменится?

Вот знаете, я обратила внимание, я не могу понять, с чем это связано. Это и смешно и неловко как то. Но почему то только сторонники невиновности Поповой (не вы один, мне прямо глаз режет), называют ее Алень, дурой, идиоткой, впрочем, как и многих как то к делу относящихся. А как же про глаза смотрящего и проч?

Это связанно с тем, что это ирония и дословная цитата многих сторонников обвинения, у которых частенько проскальзывает этот "аргумент"!

Добавлено позже:

Раз вы так уверено это утверждаете. Я думаю вас не затруднит рассказать что там сфальсифицировали. Только по фактам, строго по материалам дела, а не чьи то мысли из различных групп.

Женя, тысячу раз это обсуждали касаясь экспертиз: сделанных - не сделанных, и той же манипуляции с пятнами (понятыми), вскрытием пакетов, обвинением до экспертизы и т.д. и т.п.
Имеющий глаза видит...

Добавлено позже:

Так пишите сообщения чтобы все вас правильно понимали,а то самосуды,утюги,Алени

Я нормально пишу сообщения, в контексте обсуждения и не моя вина, что Вы этот контекст не видите!

[Black_Dahlia]

Информация по ходатайствам была на сайте суда, сейчас действительно все слетело, и ссылка не открывается. У меня остался только не самый удачный скрин с инфой по последнему ходатайству. Сроки там есть.

Это не те ходатайства, про которые я спрашивала. Речь шла о ходатайствах, которые вносятся на каждом судебном заседении. Эти касаются только изменения меры пресечения.

Добавлено позже:

Готова признать, что неправильно выразилась. Информация доступна конечно только по жалобам. По ним выносится решение в краевом суде. После каждой жалобы дело направляется в краевой суд и возвращается обратно в районный после принятия решения. Что безусловно, затягивает процесс. И плюсуем сюда ходатайства, хотябы те, о которых все знают. Так что к затягиванию процесса защита имеет отношение все таки.

Это обжалование меры пресечения. Процесс это не затягивает никак.

[Vasilisa]

Это вообще доказывать не надо, так как никакой роли и отношения к делу А. Поповой не имеет!

В смысле? Т.е. вы хотите сказать, что биллинг не нужен? Не имеет отношения к делу? Вот это поворот！