Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Equinox]

Да, я предлагаю народу взять и перелопатить. Потому что мне тоже есть чем заняться и лопатить что-то за кого-то с целью удовлетворения чьих-то прихотей я не собираюсь. Ссылку я кинула. Желаю удачи 

для чего лопатить? вы это с какой целью сделали? чтобы два примера привести и указать другим, что можно "полапатить"? где нас осенить должно?

[женя77]

Про авто ВАЗ 2107- либо не обратила внимания,либо не разбирается в марках.Вы,думаю, тоже не отличите дорогие духи от подделки, абы не воняли. т

Духи и марка машины? Не уместное сравнение. В марках может и не разбираться, но эти жигули называются одним словом классика. Это даже ребенок знает. Зачем из нее полную дуру делать? То она начитанная образованна, то тупая классическая анекдотная блондинка. Но даже тупая блондинка из анекдотов мерседес от старых жигулей отличит. Хотя вы меня тут на мысли навели. Может и правда ничего не соображает. Поэтому и записку оставила, вещи дома бросила и за комп побежала друзьям рассказывать. Вот и ответ на все вопросы.

по нескольким разбирательствам гражданских дел показала себя адекватным судьей.

Может ответ как раз в этом. В гражданских понимает лучше чем в уголовных. Поэтому без достаточных на то оснований дело прокурору отправила.

Добавлено позже:

Так может быть все объясняется просто? В ее показаниях нет ничего такого, чтобы свидетельствовало о ее вине? Ну кроме того, что они поругались и она ушла? Поэтому нет необходимости от них отказываться, тем более, что они подтверждаются кучей других свидетельств.

Тогда зачем пытаться эти показания выдать за то, что они якобы с нарушением законы были получены, прекрасно понимая что никакого нарушения нет? Это разве не попытка признать их, что они взяты с нарушением и убрать их из дела? Отказаться от ранее данных в ее случае выглядит плохо, поэтому и попытались убрать их с помощью не существующего нарушения. Вдруг прокатит.

[BigHand]

Попова была на пляже, парни нет (подтверждено записями с камер видеонаблюдения). У Поповой могло находиться то, что перечислено в законе, у парней нет.

Только в одном единственном случае можно утверждать это так однозначно как это делаете вы. А именно в том случае если бы камера наблюдения снимала непосредственно саму палатку. С некоторой натяжкой можно притянуть еще один вариант, если бы путь к палатке был по подвесному мосту над пропастью и это был один единственный пеший проход к ней и мост непосредственно снимала опять таки камера).

[Isterika]

Духи и марка машины? Не уместное сравнение. В марках может и не разбираться, но эти жигули называются одним словом классика. Это даже ребенок знает. Зачем из нее полную дуру делать? То она начитанная образованна, то тупая классическая анекдотная блондинка. Но даже тупая блондинка из анекдотов мерседес от старых жигулей отличит. Хотя вы меня тут на мысли навели. Может и правда ничего не соображает. Поэтому и записку оставила, вещи дома бросила и за комп побежала друзьям рассказывать. Вот и ответ на все вопросы.
Может ответ как раз в этом. В гражданских понимает лучше чем в уголовных. Поэтому без достаточных на то оснований дело прокурору отправила.

Добавлено позже:Тогда зачем пытаться эти показания выдать за то, что они якобы с нарушением законы были получены, прекрасно понимая что никакого нарушения нет? Это разве не попытка признать их, что они взяты с нарушением и убрать их из дела? Отказаться от ранее данных в ее случае выглядит плохо, поэтому и попытались убрать их с помощью не существующего нарушения. Вдруг прокатит.

Женя, когда человеку всё равно,он не смотрит,в какое ведро садится.У вас прям ах, не распознала жигуль,значит врёт или тупая, зато алибэ себе стряпала и ногти пилила, значит прошаренная,но вещи бросила не стиранными-тупая. Большие по пять,маленькие по три

[женя77]

А это единственный путь на пляж?

На настоящий момент никто не показал, что есть какой то другой. Вероятно другого нет. Несколько человек из ДАПа там были, другой путь не показали. Было в теории, что якобы с какого обрыва можно спуститься. Но могли ли, так и не показали, как они спускаются или кто то спускается. Вероятно потому как ломать ноги и разбивать голову спускаясь там где спуститься невозможно желания не было.

[Isterika]

Только в одном единственном случае можно утверждать это так однозначно как это делаете вы. А именно в том случае если бы камера наблюдения снимала непосредственно саму палатку. С некоторой натяжкой можно притянуть еще один вариант, если бы путь к палатке был по подвесному мосту над пропастью и это был один единственный пеший проход к ней и мост непосредственно снимала опять таки камера).

Если исключить,что преступник(и) был на пляже до их прихода и во время обнаружения трупа.

Добавлено позже:

На настоящий момент никто не показал, что есть какой то другой. Вероятно другого нет. Несколько человек из ДАПа там были, другой путь не показали. Было в теории, что якобы с какого обрыва можно спуститься. Но могли ли, так и не показали, как они спускаются или кто то спускается. Вероятно потому как ломать ноги и разбивать голову спускаясь там где спуститься невозможно желания не было.

В материалах дела так же не указано,что путь,по которому шли девушки-единственный

[BigHand]

Если исключить,что преступник(и) был на пляже до их прихода и во время обнаружения трупа.

Это самый вероятный вариант, как по мне. "Пара у костра" давно у меня в приоритете.
Так же ни в коей мере не исключен водный путь, допустим на той же "яхте", которая померещилась Димону на одной из передач. Хотя обладателю резиновой лодки с двигателем полторы лошадиных силы, плюс Димон, любая моторная лодка яхтой кажется вероятно, так что "простим" его ибо не ведал он что глаголит).
И здесь, учитывая сдвиг вероятной смерти Н., мы просто  обязаны опять задуматься о пропавшем, неизвестно куда, фрагменте видео с камеры наблюдения.
Что-то ведь там было, кто-то ведь там  был.. Вот в чем вопрос.

[Equinox]

На настоящий момент никто не показал, что есть какой то другой. Вероятно другого нет. Несколько человек из ДАПа там были, другой путь не показали. Было в теории, что якобы с какого обрыва можно спуститься. Но могли ли, так и не показали, как они спускаются или кто то спускается. Вероятно потому как ломать ноги и разбивать голову спускаясь там где спуститься невозможно желания не было.

я не думаю, что это есть в материалах уголовного дела. но думаю у адвокатов есть доказательства того, что путь по пляжу не единственный. Об этом можно сделать вывод и по рассказам местных в социальных сетях.

[Vasilisa]

Да, что Вы говорите? Здесь уже приводили примеры по краснодарскому краю, по поводу убитой девочки...
Хватают и еще как хватают и единственное, что реально спасает, эт железобетонное алиби!
Живете в каком-то иллюзорном мире.

Да, да. Только так и работают. Бегают по улицам с выпученными глазами и хватают всех подряд. А потом кровью на одежду капают, бывает льют, ну, для надежности. А суды принимают все эти фальсификации и сажают, сажают без разбору. Так вы видите систему правосудия в нашей стране? А вообще людям, которые в ней не живут, конечно виднее...
 Еще раз. Основания для того, чтобы подозревать Алену у следствия были. А по результатам экспертиз и доказательства появились. Суд разберется виновна или нет.

[женя77]

Это был вывод судьи Авджи. И вывод этот был абсолютно неправомерен, на что и указал вышестоящий суд в своём апелляционном постановлении. То есть судья Авджи приняла заведомо неправомерное решение (видимо, она как раз из тех кто даже не умеет читать законы).

Вы вероятно заметили, что на это решение противоположная сторона постоянно ссылается. Уже много раз было разъяснено, что рушение неправомерно, но на это внимание не обращают.Тут интересная ситуация получается. То, что было неправомерно, считается правильным, если это в пользу. То, что было законно и обоснованно, но не в пользу, то это считается неправомерным и незаконным. Отрицание очевидного и спор ради спора. Следак дурак, остальные все умные и все делали правильно. Никто просто не хочет понимать то что вы пишите. Некоторые люди не хотят разбираться и объективно воспринимать вашу информацию, если она не в пользу. Вероятно у вас уже появилось желание опустить руки, у меня к примеру было и не раз. Но вы не сдавайтесь, может кто то поймет что заблуждался и изменит свой взгляд.)

[Isterika]

Вы вероятно заметили, что на это решение противоположная сторона постоянно ссылается. Уже много раз было разъяснено, что рушение неправомерно, но на это внимание не обращают.Тут интересная ситуация получается. То, что было неправомерно, считается правильным, если это в пользу. То, что было законно и обоснованно, но не в пользу, то это считается неправомерным и незаконным. Отрицание очевидного и спор ради спора. Следак дурак, остальные все умные и все делали правильно. Никто просто не хочет понимать то что вы пишите. Некоторые люди не хотят разбираться и объективно воспринимать вашу информацию, если она не в пользу. Вероятно у вас уже появилось желание опустить руки, у меня к примеру было и не раз. Но вы не сдавайтесь, может кто то поймет что заблуждался и изменит свой взгляд.)

А помните, Женя,вы сомневались, что справка фельдшера приобщена к материалам дела? Теперь убедились,что она там есть? или вам опять это уже не интересно? Так же вы возмущались,почему адвокаты молчали ,что в отношении их подзащитной были нарушены права, теперь убедились,что не молчали,но вас это опять возмущает. На вас не угодишь) как-то предвзято относитесь к адвокатам, хотя они в профессию не с завода приходят и УПК знают не хуже тех,кто им здесь оппонирует

[женя77]

А протокол обнаружения паспорта был?

Протокол обнаружения паспорта? Первый раз о таком бланке слышу)

[Isterika]

Протокол обнаружения паспорта? Первый раз о таком бланке слышу)

Вы же всё поняли, паспорт не внесён в протокол осмотра мп

[женя77]

Так же вы возмущались,почему адвокаты молчали ,что в отношении их подзащитной были нарушены права, теперь убедились,что не молчали,но вас это опять возмущает.

От возмущений ничего не изменится. Они уже возмущались, ссылались на несуществующие нарушения, у них уже все это было подогнали не так вопросы задавали. Помните в теме дело Пипии было, с тем же адвокатом. Это дело их ничему не научило. Действия все те же, без результатные. Возмущаться по существу надо, а не искать в деле то, чего нет. С Аленой вероятно точно так же как и с Пипией будет, получит почти по максимуму. Вот. Можете апелляцию на приговор почитать. Действия один в один.  https://dogovor-urist.ru/судебная_практика/дело/19-апу14-20сп/ По Алене результат уже как бы понятен.

Добавлено позже:

Вы же всё поняли, паспорт не внесён в протокол осмотра мп

С чего вы так решили?) Протокол осмотра места происшествия выложен не в полном объеме.

[Пихта]

Вы вероятно заметили, что на это решение противоположная сторона постоянно ссылается. Уже много раз было разъяснено, что рушение неправомерно, но на это внимание не обращают.Тут интересная ситуация получается. То, что было неправомерно, считается правильным, если это в пользу. То, что было законно и обоснованно, но не в пользу, то это считается неправомерным и незаконным. Отрицание очевидного и спор ради спора. Следак дурак, остальные все умные и все делали правильно. Никто просто не хочет понимать то что вы пишите. Некоторые люди не хотят разбираться и объективно воспринимать вашу информацию, если она не в пользу. Вероятно у вас уже появилось желание опустить руки, у меня к примеру было и не раз. Но вы не сдавайтесь, может кто то поймет что заблуждался и изменит свой взгляд.)

Женя, я и пишу не для тех, кто отрицает очевидное, переворачивая и трактуя на свой лад материалы УД и судебных заседаний. Таких переубеждать нет смысла, да и цель такая не стоит. Я пишу по много раз одно и то же для тех, кто способен самостоятельно, прочитав доводы и той и другой стороны, сделать собственные выводы. Не все же оставляют комментарии, многие просто читают, и возможно не с самого начала. Кто действительно хочет разобраться, тот разберётся. А спор ради спора не интересен, как и поиски мифических вёсел. И требования односторонние всё время какие-то. Вот выложите нам сюда всю судебную практику из сотен тысяч приговоров - и точка, а если не выкладываете, значит за слова не отвечаете и вообще непонятно зачем про судебную практику пишите. Говоришь - так идите, читайте, всё же в открытом доступе. Нет - подайте нам сюда на блюдечке с голубой каёмочкой. А с какой, собственно, стати? Сколько раз просили выложить документы из УД или заключение Кильдюшова? Чтобы все уже убедились, что он там написал про 9:30. Это же единственный довод у защиты почему "она не могла". Единственный, других нет от слова совсем. Нет, говорят, суд закрыт, не выложим. Так и я говорю в противовес: судебная практика открыта, идите и читайте, сюда не выложу. И претензий не принимаю, а то ишь, взяли моду 

[женя77]

А помните, Женя,вы сомневались, что справка фельдшера приобщена к материалам дела? Теперь убедились,что она там есть?

Не убедился, на все сто. Это пока все на словах. У меня есть основания словам не доверять. Фельдшер вроде как тоже пропал без вести, оказалось давно найден и никуда не пропадал)

[Maowza]

Оффтоп (текст не по теме)

Я ведь предлагал. Как обычно ищут в таких случаях, опрос свидетелей, биллинг, просмотр камер. Очень просто искать. Главное искать. А если вдруг увидеть, что два или даже один т\ф номер перестал использоваться после убийства Н., то заорать, как Архимед в свое время - "Нашел!!!!" )) И стукнуть три раза томиком Ницше по тыкве Шеврикуке и сделать, пританцовывая, три круга с бубном вокруг него  же).
Вот и все, очень даже просто на самом деле).

Милиция? Милиция? Товарищ дежурный, распорядитесь сейчас же, чтобы выслали пять мотоциклетов с пулеметами для поимки иностранного консультанта.

[женя77]

как-то предвзято относитесь к адвокатам, хотя они в профессию не с завода приходят и УПК знают не хуже тех,кто им здесь оппонирует

У вас есть претензии к следаку, у меня к адвокатам. Вы считаете следака не грамотным, относитесь к нему предвзято. Я считаю что адвокаты не совсем грамотны в некоторых вопросах и отношусь к ним предвзято. Это мое личное мнение. Основания так считать у меня есть. Имею право так думать и в адрес адвокатов тут претензии, так же как и вы следаку, высказывать. Все как бы правомерно.)

[Isterika]

Не убедился, на все сто. Это пока все на словах. У меня есть основания словам не доверять. Фельдшер вроде как тоже пропал без вести, оказалось давно найден и никуда не пропадал)

Том 1 л д 36, вы же сами выложили)

[Kristinelu]

Т.е. сначала показания, которые "просто берутся", а потом - проверка показаний. Правильно?
 Вы считаете, что Попова запуталась в них, хотя никто не может привести ничего конкретного об этом самом "запутывании", а К и Э - просто дали показания и все.
Я вас и спрашиваю - на момент 30го числа, когда нет у следствия вообще ничего, почему показания Поповой начинают проверяться, а К и Э нет? Стартовая позиция следователя. Утро 30го.
К и Э говорят - да, мы виделись, выпили, занялись сексом, разошлись
Попова говорит - да мы виделись, выпили, занялись сексом, разошлись.
 Все одинаково находятся в статусе свидетелей.
  Почему сразу обыск и СМЭ у одной и ничего у других? Почему на Попову тут же запрашивают полную сводку, а на них нет?
В показаниях Д и Э фактологических неточностей тоже много. Начиная от заявленного ими времени "пошли домой" и записями с тех же камер. Не пошли, тусуются у шлагбаума в тот период, когда Попова уже давно ушла с пляжа.

А потому-что ещё посмотрели камеры, и увидели уходящую Попову посреди ночи одну, и из показаний свидетелей о том, что девочки в кальянной ругались.

[женя77]

Том 1 л д 36, вы же сами выложили)

Признаю. Теперь убедился. Сам не выгодное для себя подтверждение выложил, не заметив. Что мешает точно так же защите подтверждения выкладывать?
Но есть и есть, данные в справке не подтверждены допросом фельдшера.

Об этом можно сделать вывод и по рассказам местных в социальных сетях.

Вывод по рассказам в соц сетях? Для суда, рассказы из соц сетей. Вы шутите?) Если это так то у адвокатов все очень сильно запущено. Не хочу даже думать о том, что они на это ссылаться будут.

[Kristinelu]

Я, конечно, не Галина, но не пришла бы. Сами можете таблицы посмотреть. Написано в смэ то, что написано. Там 7 минут, а не 17.

Может там тоже опечатка, как и с показаниями Поповой о записке?!

[женя77]

употребление слова "назначил" в деловой и юридической документации допустимо, учитывая все обстоятельства и контекст уд. какое слово вы бы употребили вместо - выявил, обнаружил, указал, подозревает, считал, посчитал?

На вскидку. Особо не думая.
Следствием не отрабатывались версии причастности других лиц, весь комплекс следственно оперативных мероприятий был направлен исключительно на моего подзащитного. Имеющееся в деле доказательная база собирались, исследовалась и применялась только в отношении моего подзащитного. При сборе доказательств по делу причастность других лиц не учитывалась и не рассматривалась. Как то так. В таком духе. Вместо слов "назначил" и "подогнал". В таком направлении)

[Kristinelu]

Это самый вероятный вариант, как по мне. "Пара у костра" давно у меня в приоритете.
Так же ни в коей мере не исключен водный путь, допустим на той же "яхте", которая померещилась Димону на одной из передач. Хотя обладателю резиновой лодки с двигателем полторы лошадиных силы, плюс Димон, любая моторная лодка яхтой кажется вероятно, так что "простим" его ибо не ведал он что глаголит).
И здесь, учитывая сдвиг вероятной смерти Н., мы просто  обязаны опять задуматься о пропавшем, неизвестно куда, фрагменте видео с камеры наблюдения.
Что-то ведь там было, кто-то ведь там  был.. Вот в чем вопрос.

А как туда Че запихнуть тогда? Вроде ведь уже все на него согласились)

Добавлено позже:

От возмущений ничего не изменится. Они уже возмущались, ссылались на несуществующие нарушения, у них уже все это было подогнали не так вопросы задавали. Помните в теме дело Пипии было, с тем же адвокатом. Это дело их ничему не научило. Действия все те же, без результатные. Возмущаться по существу надо, а не искать в деле то, чего нет. С Аленой вероятно точно так же как и с Пипией будет, получит почти по максимуму. Вот. Можете апелляцию на приговор почитать. Действия один в один.  https://dogovor-urist.ru/судебная_практика/дело/19-апу14-20сп/ По Алене результат уже как бы понятен.

Ууу... Ну тогда понятно, приплыли.

[Isterika]

А как туда Че запихнуть тогда? Вроде ведь уже все на него согласились)

Каждый имеет право на свою версию,и если кто-то не фонтанирует сарказмом,не значит,что со всем согласны.Кому-то пара,кому-то Че, а кто-то и ментов не исключает.

Добавлено позже:

А как туда Че запихнуть тогда? Вроде ведь уже все на него согласились)

Добавлено позже:Ууу... Ну тогда понятно, приплыли.

А что вам может быть понятно,если вы даже третьей части ходатайств не видели?

[Kristinelu]

Каждый имеет право на свою версию,и если кто-то не фонтанирует сарказмом,не значит,что со всем согласны.Кому-то пара,кому-то Че, а кто-то и ментов не исключает.

Добавлено позже:А что вам может быть понятно,если вы даже третьей части ходатайств не видели?

И даже интереса уже нет увидеть, теперь и так понятно, что это финиш)

[Клеопатра]

Может там тоже опечатка, как и с показаниями Поповой о записке?!

Нам тут постоянно рассказывают о том что надо один предлог заменить другим или еще какие то произвести замены.Так может поучиться у коллег и так же произвести замены в тексте смэ.Ну описался по принципу с кем не бывает.))

[Black_Dahlia]

Нам тут постоянно рассказывают о том что надо один предлог заменить другим или еще какие то произвести замены.

Можно не менять - и тогда по тексту получается ерунда. Она рассказывает о том, что произошло по дороге к палатке, но ранее говорит о том, что записку писала перед тем как уйти с пляжа Кроме того, вы ей тем самым еще меньше времени даете на остальные действия - если она писала записку у палатки, то она вообще ничего не успевает по времени.

Так может поучиться у коллег и так же произвести замены в тексте смэ.Ну описался по принципу с кем не бывает.))

Ошибку в тексте смэ тоже нужно будет доказывать. Пока это данность, так же как и то, что написано в показаниях Поповой. По смэ оспаривают выводы, а не само описание. Это как-то в голову никому не пришло пока, кроме вас. А вот показания самой Алены будут разбирать с пристрастием - я в этом даже не сомневаюсь.

[Kristinelu]

А еще есть таблица по Сапожникову/Гамбург/Грищенко так там 1 фаза стаза востановления пятен через 5-10 минут описана, о прошествии со времени смерти 16-24 часов. Может он ей пользовался, а не той которой тычут в интернете не понятно вообще чья она. Там совершенно разные отличия.

[Black_Dahlia]

данные в справке не подтверждены допросом фельдшера

Так ничто не помешает ее вызвать в суд при необходимости И допросить.

Следствием не отрабатывались версии причастности других лиц, весь комплекс следственно оперативных мероприятий был направлен исключительно на моего подзащитного. Имеющееся в деле доказательная база собирались, исследовалась и применялась только в отношении моего подзащитного. При сборе доказательств по делу причастность других лиц не учитывалась и не рассматривалась. Как то так. В таком духе. Вместо слов "назначил" и "подогнал". В таком направлении)

В кои-то веки соглашусь с вами, Женя Как лингвист вижу, что адвокат в сердцах перегнула палку, обращаясь к следаку. Достал, видимо, сильно Аж в тексте ходатайства отразилось. Там еще и три восклицательных знака в тексте присутсувуют)) Что для официального документа не совсем приемлемо.

Добавлено позже:

А еще есть таблица по Сапожникову/Гамбург/Грищенко так там 1 фаза стаза востановления пятен через 5-10 минут описана, о прошествии со времени смерти 16-24 часов. Может он ей пользовался, а не той которой тычут в интернете не понятно вообще чья она. Там совершенно разные отличия.

А какая разница, какой таблицей пользоваться, если пятно исчезает и восстанавливается через 7 минут? По любым таблицам там трупу сутки и не более - абсолютно по любым. Возьмите их все - ничего не изменится. А уж если вспомнить про идиомускулярную припухлость на МП - там и без пятен все понятно. Пятна были в морге, утром 30 августа. А ИМП была на МП, вечером 29 августа.