Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Isterika]

Вы случайно не ошиблись?)) И Алена могла? Я правильно понял?

Добавлено позже:Того. Просто не всегда можно юридически причастность доказать.

То есть, если доказать невозможно,посадим ,руководствуясь внутренними убеждениями , так что ли?

[elenapaula]

Не удалил перемещения. Что это доказывает? Виновен?)

Естественно, ничего, но наводит на размышления.

Добавлено позже:

С пляжа она ушла, поругались, выгнали, ушла. Твердым предметом стукнула и ушла.
Тут как бы все нормально, ничего не удивляет.

Не, ничего не удивляет, все нормально, все так делают.

[женя77]

Информация ,надеюсь, верная, от проверенных людей?

Конечно же нет. Я сейчас только документально подтвержденной верю. Но тут документов не может быть.
Верить или нет тут индивидуально. Но на правду похоже. А как на самом деле фиг его знает.) 50 на 50. В любом случае в поездке и в гостинице что то происходило, беседы были. Про признание тоже слухи ходят. Кто знает, может это не просто слухи)

[elenapaula]

Так пока на пляже описывали вещи,делали фото,заполняли все документы,То "второй " труп уже нашелся.Зачем его было искать ?

Вообще-то в 16:40 полиция уже должна была знать о пропавшей девушке, до того, как ее нашли достаточно времени прошло, только почему-то искать ее никому не пришло в голову. Как думаете почему?

[женя77]

То есть, если доказать невозможно,посадим ,руководствуясь внутренними убеждениями , так что ли?

Что то типа того. Когда совсем ничего нет и не колется тут уже отпускать приходится. Суду ведь для ареста бумажки нужны. Не суд так жизнь накажет.
Но к Алене это не относится. Улики были. Для ареста штанов достаточно было.

[elenapaula]

Я с ними не работал. Не могу вам точно сказать. Из того что известно, их опросили, посмотрели камеры, на пляж они не ходили.

Ну они ж не идиоты на пляж тащиться, если лодка есть.

[Блондинка]

Проверили, оказался не причастным. Поэтому его причастность не рассматривалась. Человек не при делах, с какой стати его грузить должны были? Что не так? Если не причастен должны были на бутылку посадить или расстреливать выводить что бы признался? Вы против беспредела, но с Димой по беспределу должны были действовать? Опять какие то двойные стандарты.
Иногда за час не выходя из кабинета раскрываются. Тут версии отрабатывали. Диме предъявлять вообще не чего было, в отличии от Эльмана. Вероятно при отработки Эльмана даже малость пресанули. Подозрение в причастности Алены основания имели. При обыске версия подтвердилась полностью. При работе с подозреваемой в частных доверительных беседах версия в причастности укрепилась. Раскрылось по горячим. Раньше бы раскрыли, если бы Алена ближе жила. Отработали хорошо, раскрыли быстро. На признание не развели это минус, но это не их вина. Подозреваемая не удобная попалась, да и прижимать не чем было.

Добавлено позже:Вы правы. Абсолютно по фигу. Потому как звонки к делу отношения не имеют, в смысле никто никого не покрывал.
Позвонил значит виновен? Это уже перебор.

Вы что не понимаете, что звонки имеют КЛЮЧЕВОЕ значение??? Д. звонит Вартану дважды в тот день незадолго до отплытия на пляж  и с МП. Вас как работника правоохранительных органов это не наводит на какие-нибудь мысли??? В тот день Вартан звонил Д. чаще, чем сам Д. Вартану. Откуда такая заинтересованность?? Так шашлыка ему захотелось, что даже разговоры о труппе на пляже не испортили аппетит?? Почему вы вообще не хотите видеть очевидных фактов?? Показания Алёны, в отличии от Д. последовательны. Д. очень много лжёт, потом переобувается в прыжке, вас это вообще не смущает?

[elenapaula]

Там еще по поведению смотрят, по реакции на вопросы, на ответы, как себя ведет, как отвечает и т.д. много всего.

Поведение у них было замечательное, начали помогать следствию раскрыть преступление, чего ж их подозревать.

Добавлено позже:

Опера просто прокололись, все карты случайно выложили и она поняла что на нее ничего нет. Ее поведение не было стандартным, предсказуемым. Рассчитывали на чистуху, а получили полный отказ. Свои силы переоценили, такое тоже бывает.

Ух, какая!

Добавлено позже:

Решили оставить как есть, для ареста улик хватало.

Каких улик хватало?

[Isterika]

Что то типа того. Когда совсем ничего нет и не колется тут уже отпускать приходится. Суду ведь для ареста бумажки нужны. Не суд так жизнь накажет.
Но к Алене это не относится. Улики были. Для ареста штанов достаточно было.

А вот интересно, если бы на штанах Э кровь Насти нашли, его бы прессовали? Что-то мне подсказывает, что нет.в смысле ,не искали

[Клеопатра]

Вообще-то в 16:40 полиция уже должна была знать о пропавшей девушке, до того, как ее нашли достаточно времени прошло, только почему-то искать ее никому не пришло в голову. Как думаете почему?

Первое что надо было сделать это описывать МП,составлять опись вещей и т.д.Темнеет ведь быстро.Нашел записку,трупы записки не пишут.И к 20 часам уже отбой,вторая нашлась.

[elenapaula]

Уважаемые присяжные заседатели,лед тронулся!Место указанное Аленой это не то место где стояла палатка,и штаны вроде как ни штаны Алены.К концу суда скорей всего Димедрола с Ильдаром перестанет узнавать.

Место, указанное Аленой, то, где стояла палатка, а не то, которое указал Ш. А на месте А. я бы вообще от штанов отказалась, тем более, что кто-то о штанах в полоску речь вел, сейчас не вспомню кто. А к концу суда Д. с Э. вполне могут сильно измениться в лице.

[Isterika]

Вы что не понимаете, что звонки имеют КЛЮЧЕВОЕ значение??? Д. звонит Вартану дважды в тот день незадолго до отплытия на пляж  и с МП. Вас как работника правоохранительных органов это не наводит на какие-нибудь мысли??? В тот день Вартан звонил Д. чаще, чем сам Д. Вартану. Откуда такая заинтересованность?? Так шашлыка ему захотелось, что даже разговоры о труппе на пляже не испортили аппетит?? Почему вы вообще не хотите видеть очевидных фактов?? Показания Алёны, в отличии от Д. последовательны. Д. очень много лжёт, потом переобувается в прыжке, вас это вообще не смущает?

Если бы это были не Дмитрий и Вартан, а некий Петя и Гриша, их обоих бы наизнанку вывернули на предмет причастности, тыча в нос детализацией

[elenapaula]

Алиби есть, этого достаточно.

Не было алиби.

Добавлено позже:

Пальцы тоже катали. Лодку проверять? Зачем? Тело не перемещалось. Причем тут лодка?

У кого пальцы катали? Зачем? С чем сравнивать? Кто и когда установил, что тело не перемещалось?

[Блондинка]

Как проверили? Отпечатки пальцев брали? слюну на ДНК? алиби есть? лодку может проверяли? Как у Вас в первый день расследования причастность определяют?

Его Ш. добрыми глазами отсканировал, это главный тест на непричастность.

[elenapaula]

Вы думаете, что Дима или Эльман убил? Это не серьезно. Их не причастность уже судом установлена.)

Каким судом?

[женя77]

Вы что не понимаете, что звонки имеют КЛЮЧЕВОЕ значение??? Д. звонит Вартану дважды в тот день незадолго до отплытия на пляж  и с МП. Вас как работника правоохранительных органов это не наводит на какие-нибудь мысли???

Какое ключевое значение имеют эти звонки? На какие мысли меня звонок должен наводить? На то что Дима убил или как то замешан? Позвонил равно виновен))
Дима в ДАПе дал объяснение звонку, повторять его объяснение не буду уже писал. Объяснение нормальное. Оно меня вполне устраивает.
Для вас вероятно это новость, но люди звонят друг другу это нормально)

[elenapaula]

Зачем обыск проводить у Димы и Эли ?СМЭ уже на следующее утро доложил,что на теле нет ничего чтобы указывало на насильственные действия.

Так зачем у А. обыск проводили? Вы полагаете, там камень мог упасть?

[Клеопатра]

Место, указанное Аленой, то, где стояла палатка, а не то, которое указал Ш. А на месте А. я бы вообще от штанов отказалась, тем более, что кто-то о штанах в полоску речь вел, сейчас не вспомню кто. А к концу суда Д. с Э. вполне могут сильно измениться в лице.

Так поещд ушел,она сама подтвердила,что штаны это те в которых она покидает Н.

[женя77]

Каким судом?

Этим. Каким Алену судят. Там ведь рассматривали показания, биллинги Димы, полиграф в деле есть, вероятно еще что то. Фактически, благодаря адвокатам их не причастность на заседаниях установили. Так получилось.)

[elenapaula]

Вы случайно не ошиблись?)) И Алена могла? Я правильно понял?

И Вы могли теоретически.

[Клеопатра]

Так зачем у А. обыск проводили? Вы полагаете, там камень мог упасть?

Как зачем ?))Ссора была?Была.Зайцем с кульком скакала с МП?Скакала.Димон и Эль наверняка сообщили,что еще на кочерге были.Сразу и выехали.Вот потянули бы резину,то вещи либл выбросила бы,либо действительно отстирала бы с Ванишем все.И гуляла бы Попова на свободе.

[elenapaula]

Про признание тоже слухи ходят. Кто знает, может это не просто слухи)

А слухи в Новомихайловском, которые Вы сегодня отвергали, может тоже не просто слухи?

[женя77]

Не было алиби.

Этот спор будет бесконечен.) Для вас нет, для тех кто отрабатывал и проверял алиби есть.
Тут я операм поверю, потому как арбузника было бы намного проще закрыть, напрягаться бы вообще не пришлось и не надо было за Аленой в такую даль ехать.

[elenapaula]

Улики были. Для ареста штанов достаточно было.

Были штаны и майка в пятнах. Вы про майку забыли, а также про то, что штаны уликой стали после того, как экспертизу провели.

[женя77]

А слухи в Новомихайловском, которые Вы сегодня отвергали, может тоже не просто слухи?

Это разные слухи. Про признание слухи более реальны, чем местные страшилки)

Добавлено позже:

Были штаны и майка в пятнах. Вы про майку забыли, а также про то, что штаны уликой стали после того, как экспертизу провели.

Штаны в постановлении на арест от 4-го сентября фигурируют, как основание для ареста.
На майке кровь не нашли. Что нашли не известно, нет полной экспертизы в доступе.

[elenapaula]

Первое что надо было сделать это описывать МП,составлять опись вещей и т.д.Темнеет ведь быстро.Нашел записку,трупы записки не пишут.И к 20 часам уже отбой,вторая нашлась.

Ну конечно, жизнь человека гроша ломанного не стоит, пусть полежит пока под деревом, если до утра не дотянет, завтра второй труп описывать будем.

Добавлено позже:

Дима в ДАПе дал объяснение звонку, повторять его объяснение не буду уже писал. Объяснение нормальное. Оно меня вполне устраивает.
Для вас вероятно это новость, но люди звонят друг другу это нормально)

Вы не читали детализацию, по тому что по фиг,  однако в Дапе читаете Диму. Очень интересно.

Добавлено позже:

Так поещд ушел,она сама подтвердила,что штаны это те в которых она покидает Н.

Ей еще не поздно отказаться от своих показаний, тем более, что она не видела, какие штаны были изъяты.

Добавлено позже:

Этим. Каким Алену судят. Там ведь рассматривали показания, биллинги Димы, полиграф в деле есть, вероятно еще что то. Фактически, благодаря адвокатам их не причастность на заседаниях установили. Так получилось.)

Вообще-то "судят" Алену, причастность свидетелей здесь причем? Кто ее на этом суде будет устанавливать?

[Блондинка]

Какое ключевое значение имеют эти звонки? На какие мысли меня звонок должен наводить? На то что Дима убил или как то замешан? Позвонил равно виновен))
Дима в ДАПе дал объяснение звонку, повторять его объяснение не буду уже писал. Объяснение нормальное. Оно меня вполне устраивает.
Для вас вероятно это новость, но люди звонят друг другу это нормально)

Люди звонят и это нормально, и даже с МП звонят и ЭТО тоже для вас нормально и совсем не подозрительно, просто даже тень сомнения у вас не закрадывается. Каждый исходит из своего личного опыта, для вас НОРМАЛЬНО звонить знакомым следокам с МП и консультироваться. А для меня НОРМАЛЬНО, поссориться с подружкой и гордо уехать домой, при этом без драк и кровопролитий. Видите между нашим с вами жизненным опытом лежит пропасть... мне возможно, так и не доведётся быть на МП и лицезреть трупп, а вы не сможете понять до конца, что женские ссоры ничего не значат, и к убийствам они не приводят, это просто гормоны и эмоции, ну развлекаемся мы так. А вообще, мне ваша помощь очень нужна. Можно как-нибудь по статистике проверить ( у вас это лучше чем у меня получится  ), как много было случаев убийств совершенными молодой девушкой  (скажем от 17 до 23 лет), в одиночку, способ убийства именно такой ударила по голове, появилась трещина. Вообще это для девушки довольно не обычный способ убийства, нет? Или я ошибаюсь?? Буду вам очень признательна за вашу помощь.  P. S: А ещё мне интересна статистика как наиболее часто убивают молодые девушки, какой способ убийств по статистике входит в  десятку самых распостранённых?

[женя77]

Ей еще не поздно отказаться от своих показаний, тем более, что она не видела, какие штаны были изъяты.

Как не видела? Она ведь присутствовала при обыске.

[elenapaula]

Этот спор будет бесконечен.) Для вас нет, для тех кто отрабатывал и проверял алиби есть.
Тут я операм поверю, потому как арбузника было бы намного проще закрыть, напрягаться бы вообще не пришлось и не надо было за Аленой в такую даль ехать.

"Арбузник" вообще-то несколько кальянных имел в крупном городе, не чета нищей А.,  а также друга-следователя.

Добавлено позже:

Про признание слухи более реальны, чем местные страшилки)

Признание, вброшенное в антикоэнах, конечно для Вас убедительнее, чем разговоры среди местных.

[женя77]

Ну конечно, жизнь человека гроша ломанного не стоит, пусть полежит пока под деревом, если до утра не дотянет, завтра второй труп описывать будем.

А где его искать второй труп? Как вы себе это представляете? Посмотрели вокруг нигде нет. Там искать особо не где. Может и нет второго трупа. Крови нет, на второй вроде ничего не указывает.Рядом нет уже хорошо. Появится опишут. Может повезет море на другую территорию унесет, в другом поселке вплывет. Это уже проблема других ментов будет. А жизнь, да, вы правы, ничего не стоит.

Добавлено позже:

Признание, вброшенное в антикоэнах, конечно для Вас убедительнее, чем разговоры среди местных.

Этот вброс более реален. Алене надо будет определяться получить большой срок за чью то идею, жертва режима это уже не актуально. Или попытаться уменьшить срок, ведь ей сидеть, а не другим. Так что с признанием не все так однозначно, как кажется на первый взгляд.)