Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[elenapaula]

проезжал мимо по одной из основных улиц города из 1 мкр к Симону. Там именно так показывает маршрут гугл. По любому у него нет времени туда заходить

35 минут это слишком много для того, чтобы доехать до С., и зачем съезжать с А-147?

Добавлено позже:

А как он Архипова с Ш. связал? Наверное,по телефону

Нет в его детализации телефона Ш.

Добавлено позже:

Тут опера нормально отработали, по горячим раскрыли. Правда малость не дожали, но не все признание пишут. За сутки не раскрутили, значит не смогли, не получилось, бывает.

Это когда за сутки преступление "раскрывают" не отрабатывая версии, у вас считается  "нормально отработали", "дожали"?
Поэтому вас боятся.

Добавлено позже:

Причастность Димы не рассматривается по простой причине он не причастен.

У Вас гениальная причина, еще лучше чем у Ш. И это говорит работник правоохранительных органов? Ни дай бог никому с Вами столкнуться.

Добавлено позже:

Да просто так позвонил. Что в этом такого? Все люди разные кто позвонил бы, кто то нет. Он позвонил. Я бы тоже позвонил если бы в этом отделе знакомые были. Типа ты сегодня дежуришь, на труп приедешь? Приезжай я тут на месте у тела, давно не виделись, поболтаем. Почему он должен стоять над трупом и быть в шоке? Мне бы было по фигу, ему вероятно точно так же было.

Зуб даю, что Вы даже не в курсе кто кому, когда звонил, потому что по фигу.

[женя77]

У Вас гениальная причина, еще лучше чем у Ш. И это говорит работник правоохранительных органов? Ни дай бог никому с Вами столкнуться.

Проверили, оказался не причастным. Поэтому его причастность не рассматривалась. Человек не при делах, с какой стати его грузить должны были? Что не так? Если не причастен должны были на бутылку посадить или расстреливать выводить что бы признался? Вы против беспредела, но с Димой по беспределу должны были действовать? Опять какие то двойные стандарты.

Это когда за сутки преступление "раскрывают" не отрабатывая версии

Иногда за час не выходя из кабинета раскрываются. Тут версии отрабатывали. Диме предъявлять вообще не чего было, в отличии от Эльмана. Вероятно при отработки Эльмана даже малость пресанули. Подозрение в причастности Алены основания имели. При обыске версия подтвердилась полностью. При работе с подозреваемой в частных доверительных беседах версия в причастности укрепилась. Раскрылось по горячим. Раньше бы раскрыли, если бы Алена ближе жила. Отработали хорошо, раскрыли быстро. На признание не развели это минус, но это не их вина. Подозреваемая не удобная попалась, да и прижимать не чем было.

Добавлено позже:

Зуб даю, что Вы даже не в курсе кто кому, когда звонил, потому что по фигу.

Вы правы. Абсолютно по фигу. Потому как звонки к делу отношения не имеют, в смысле никто никого не покрывал.
Позвонил значит виновен? Это уже перебор.

[elenapaula]

Посмотрели бы камеры, увидели как она с узелком в штанах убегает.

Вы камеры-то видели? Уверены, что это те самые штаны? По каким признакам определили?

Добавлено позже:

Их появление на месте вообще никак не повлияло на развитие событий. Парням слишком много значения придают.

Что ж после их сообщения, что девушек двое было, никто не кинулся искать второй труп?

Добавлено позже:

А что там на простыне , я пропустила этот момент. Её тоже нашли в загашнике  у Алёны дома и тоже с кровавыми пятнами?

Тоже с кровавыми пятнами Н., только не в загашнике, а подстелена под чистую простынь на кровати.

[женя77]

Вы камеры-то видели? Уверены, что это те самые штаны? По каким признакам определили?

Алена сама сказала, что в этих штанах пляж покидала. На этих же штанах кровь убитой нашли. Да и других штанов такого цвета у нее нет.
Она сама на себя эти штаны повесила. Думаю признаков, что штаны были именно эти достаточно.)

[elenapaula]

Может сказал поболтать не получится, со мной руководство приедет. Давай потом, завтра поболтаем. Тебя все равно опрашивать надо будет. Вот и уехал. Делать там больше не чего было.

Но друга совсем не устроила "завтра поболтаем", и он решил сегодня  достать своими звонками.

[женя77]

Что ж после их сообщения, что девушек двое было, никто не кинулся искать второй труп?

Вероятно такое предполагали. Пытались это установить. Как они должны были второй труп искать? Посмотрели зрительно не видно. Должны были вертолеты поднимать?
Сначала надо с одним трупом разобраться. Пока разбирались с одним выяснялось, что второго трупа нет. Второй труп оказался живой, дома сидит.
Вам все не так. Вы уже просто на ровном месте зацепить пытаетесь. Ну не получается кто угодно лишь бы не Алена. Она это могла сделать, время, мотив, возможности у нее были.

[elenapaula]

Наврала. Димон звонит ВАртану дважды - перед выездом на МП и сразу после прибытия

Немного не так, с места преступления в 16:52 и после отъезда в 17:25.

Добавлено позже:

Про труп. Типа прикинь, у наст тут убийство. Убили девчонку с которой мы вечером в кальянной тусили. Обычный звонок, новости рассказать. Не каждый день такое. И что это доказывает? Нельзя просто позвонить новость рассказать?

Кому? Мало знакомому человеку? Вообще-то брату сначала логичнее позвонить, или отцу, или другу, или своей девушке.

Добавлено позже:

Сколько прошло времени с получения этой смски? Может он ее сразу удалил. Он не мог предвидеть, что спустя два года кто то будет строить теории заговоров и эта безобидная смка интерес вызовет.

Однако, не удалил с телефона свои перемещения в день убийства двухлетней давности.

[женя77]

Однако, не удалил с телефона свои перемещения в день убийства двухлетней давности.

Не удалил перемещения. Что это доказывает? Виновен?)

[elenapaula]

А он не мог их удалить просто за не надобностью? Или обязательно "криминал" нужен?

А А. не могла ногти привести в порядок, вернувшись с моря? Криминал обязательно нужен? А телефон у нее мог не работать, пока папа зарядку не купил, без криминальных мотивов? А не постирать штаны, которые однажды подруге надеть дала, могла? А уйти с пляжа домой, обидевшись?

Добавлено позже:

Допустим удалил. Дальше то что? Удалил смс значит он убил, замешан, знал. Варианты "лишь бы на кого нибудь спихнуть" уже до абсурда доходить начинают.

Дальше что? С подружкой поссорилась, значит убила? Лишь бы на А. спихнуть, до абсурда доходит.

[женя77]

А А. не могла ногти привести в порядок, вернувшись с моря? Криминал обязательно нужен? А телефон у нее мог не работать, пока папа зарядку не купил, без криминальных мотивов? А не постирать штаны, которые однажды подруге надеть дала, могла? А уйти с пляжа домой, обидевшись?

Про ногти в первой теме объяснили, с отклеенными типсами не удобно. К телефону вообще претензий нет, сломалась зарядка (провод) такое бывает, говорят у айфонов они часто ломаются. Да и говорить ей не с кем было, она через компьютер общалась. Бросила и не постирала вещи, это немного странно. Но может просто не успела, хотела на следующий день постирать. Или вы о том, что три месяца не стирала? В принципе могла и три месяца не стирать, она не отрицает, что стирает редко. С пляжа она ушла, поругались, выгнали, ушла. Твердым предметом стукнула и ушла.
Тут как бы все нормально, ничего не удивляет. К перечисленному вами никаких претензий нет.)

[elenapaula]

просто звонки ни о чем, но в совокупности, которую могли также раздобыть были бы о чем.
этот вариант не абсурднее Ч.

В этом деле все абсурдно, начиная с презерватива, который Н. попросила снять, а уж потом просто нагромождение абсурда:  ошибка с местом преступления,  осмотр трупа без измерения температуры, неустановление экспертом точного времени смерти, изъятие видео с камер без понятых,  несоответствие места с показанием свидетеля, ..., неопознание родителями собственной дочери, отказ от ознакомления с результатами экспертизы и присутствия на суде, ... продолжение, скорее всего, следует.

Добавлено позже:

Какая такая надобность была прятать простынь с пятнами крови под другую простынь?

А с чего Вы взяли, что ее кто-то таким образом прятал? Если только от мамы, которая за пятна ругать будет.

Добавлено позже:

Поймите, был бы влиятельный замешан дела бы вообще не было. Несчастный случай.

Вы не объясните, наконец, каким образом против начальника полиции дело возбудили? Он достаточно влиятельный человек на поселке. Почему на случайность не списали сразу? Я про мера не просто упомянула, но, не в связи, с этим делом, конечно, а в связи с тем, что Вы почему-то считаете, что "влиятельный" человек может все. Нет, его тоже могут.

Добавлено позже:

Ребят опросили, рассказали как они вечер провели. Посмотрели камеры, опера гласно/негласно ребят отработали. На момент их допроса уже было понятно, что они не при делах

А как это так определили быстренько? По каким признакам?

Добавлено позже:

По быстрому осмотрели под камнепад расписали, эксперт бы дал заключение камень прилетел, который был бы обнаружен на палатке в районе головы и все. Никому в голову не придет возбуждать убийство и вешать это на левого человека. Ну не делают так дела.

А в какой момент, по Вашему, "влиятельный" человек должен был зарисоваться и попросить, чтоб УД не возбуждали?

Добавлено позже:

Да и Алена к тому времени уже при доверительных беседах поплыла, говорила заученным текстом, на контрольных вопросах запиналась, начинала нервничать, волноваться, уходить от ответов. Ну не получилось на признание развести, не все чистуху пишут.

Да уж, надо было ее "дожать" томиком Ницше.

[женя77]

Вы не объясните, наконец, каким образом против начальника полиции дело возбудили? Он достаточно влиятельный человек на поселке.

Его за что взяли? Вероятно с кем нибудь не поделился, может сам подвинуться не захотел, может там какие то свои местные разборки были, влез туда куда не просили. У нас так всех больших чиновников задерживают. Его задержание и его влияние тут никак не связаны. Начальник полиции в поселке, не такой он уж влиятельный. Если поступит указание его закрыть, это дело пяти минут. Вы его влияние немного преувеличиваете. Влиятельный в поселке тот, под чью дудку этот начальник плясал.)

[elenapaula]

Дима просто позвонил другу Вартану, сказать ждите я опять к вам, у нас тут труп. Его объяснение звонку вполне нормальное. Нет тут криминала.  Какой смысл притягивать не притягиваемое? Зачем так сильно все усложнять?

Не, он, наверное позвонил, попросить людей прислать и лес прочесать, где, возможно, труп А. лежит.

Добавлено позже:

Тогда его активность была связана с происшествием. Что то новое, в поселке скучно, а тут такое событие

Вообще-то он в Москву на работу торопился, поэтому помог раскрыть преступление. Как он сейчас говорит, если бы не он, фиг бы раскрыли.

[Клеопатра]

Не, он, наверное позвонил, попросить людей прислать и лес прочесать, где, возможно, труп А. лежит.

Добавлено позже:Вообще-то он в Москву на работу торопился, поэтому помог раскрыть преступление. Как он сейчас говорит, если бы не он, фиг бы раскрыли.

Так пока на пляже описывали вещи,делали фото,заполняли все документы,То "второй " труп уже нашелся.Зачем его было искать ?Не нашлась бы она до утра,то естественно туда бы подтянули силы на предмет осмотра пляжа и его окрестностей.

[женя77]

А как это так определили быстренько? По каким признакам?

Я с ними не работал. Не могу вам точно сказать. Из того что известно, их опросили, посмотрели камеры, на пляж они не ходили. Там еще по поведению смотрят, по реакции на вопросы, на ответы, как себя ведет, как отвечает и т.д. много всего. Они как бы на начальном этапе отпали. Алена себя по другому вела, в беседах по наводящим вопросам плыла, когда от заученного текста отходила. Когда ее везли в Туапсе уже поняли, что она причастна к преступлению. Опера просто прокололись, все карты случайно выложили и она поняла что на нее ничего нет. Ее поведение не было стандартным, предсказуемым. Рассчитывали на чистуху, а получили полный отказ. Свои силы переоценили, такое тоже бывает. Не противогаз же на нее надевать.) Решили оставить как есть, для ареста улик хватало.

[Клеопатра]

Вы камеры-то видели? Уверены, что это те самые штаны? По каким признакам определили?

Уважаемые присяжные заседатели,лед тронулся!Место указанное Аленой это не то место где стояла палатка,и штаны вроде как ни штаны Алены.К концу суда скорей всего Димедрола с Ильдаром перестанет узнавать.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума. Переход на личность

[elenapaula]

Проверили, оказался не причастным. Поэтому его причастность не рассматривалась.

Как проверили? Отпечатки пальцев брали? слюну на ДНК? алиби есть? лодку может проверяли? Как у Вас в первый день расследования причастность определяют?

[женя77]

и штаны вроде как ни штаны Алены.

Неее.) Штаны как раз те. Алена сама это сказала. Могла показать на любые, но она показала именно на те в которых была. Со штанами у нее конкретный прокол вышел. Мне кажется она просто не могла представить, что на штаны кровь попала. Я думаю для нее было шоком, когда пятна при обыске нашли.

[elenapaula]

Вы против беспредела, но с Димой по беспределу должны были действовать? Опять какие то двойные стандарты.

А я не только про Д., я еще про Э., Костика, Вартана, Черкасова, пару у костра... Это у Вас все просто - раз-два - убийца найден.

Добавлено позже:

Иногда за час не выходя из кабинета раскрываются.

Я уже это поняла.

Добавлено позже:

Диме предъявлять вообще не чего было, в отличии от Эльмана. Вероятно при отработки Эльмана даже малость пресанули. Подозрение в причастности Алены основания имели. При обыске версия подтвердилась полностью.

А чего ж у них обыск не провели? Может и у них что-то нашлось бы в пятнышках крови.

[Isterika]

Я с ними не работал. Не могу вам точно сказать. Из того что известно, их опросили, посмотрели камеры, на пляж они не ходили. Там еще по поведению смотрят, по реакции на вопросы, на ответы, как себя ведет, как отвечает и т.д. много всего. Они как бы на начальном этапе отпали. Алена себя по другому вела, в беседах по наводящим вопросам плыла, когда от заученного текста отходила. Когда ее везли в Туапсе уже поняли, что она причастна к преступлению. Опера просто прокололись, все карты случайно выложили и она поняла что на нее ничего нет. Ее поведение не было стандартным, предсказуемым. Рассчитывали на чистуху, а получили полный отказ. Свои силы переоценили, такое тоже бывает. Не противогаз же на нее надевать.) Решили оставить как есть, для ареста улик хватало.

Про заученный текст, это вы Диму цитируете? Вроде как договорились ему не доверять)

Добавлено позже:

Неее.) Штаны как раз те. Алена сама это сказала. Могла показать на любые, но она показала именно на те в которых была. Со штанами у нее конкретный прокол вышел. Мне кажется она просто не могла представить, что на штаны кровь попала. Я думаю для нее было шоком, когда пятна при обыске нашли.

Для любого было бы шоком, если бы на его штанах нашли кровь.Интересно, как ей это преподнесли?

[женя77]

Как проверили? Отпечатки пальцев брали? слюну на ДНК? алиби есть? лодку может проверяли? Как у Вас в первый день расследования причастность определяют?

Для проверки существует определенные методы оперативной работы как гласные так и не гласные. Как конкретно именно их проверяли сказать не могу. Это надо спрашивать тех кто их отработкой занимался. Вы задаете вопросы на которые ответ не возможно дать.
Алиби есть, этого достаточно. Материал у Эльмана брали. Пальцы тоже катали. Лодку проверять? Зачем? Тело не перемещалось. Причем тут лодка?
Вы думаете, что Дима или Эльман убил? Это не серьезно. Их не причастность уже судом установлена.)

[Клеопатра]

Зачем обыск проводить у Димы и Эли ?СМЭ уже на следующее утро доложил,что на теле нет ничего чтобы указывало на насильственные действия.

[женя77]

Про заученный текст, это вы Диму цитируете? Вроде как договорились ему не доверять)

Нам просто информация одновременно пришла.) Дима забыл написать что Алена уже в машине по дороге в Туапсе поплыла.

Добавлено позже:

Зачем обыск проводить у Димы и Эли ?СМЭ уже на следующее утро доложил,что на теле нет ничего чтобы указывало на насильственные действия.

Как зачем? Это ведь они сделали. Причем тут смэ? Кому оно нужно)). Дима по телефону говорил, смски писал, для ареста оснований достаточно) Это ведь прямая улика, на месте происшествия при свидетелях ментам звонил. Почему не арестовали не понятно, вероятно у него на самом деле все куплено))

[elenapaula]

Вероятно такое предполагали. Пытались это установить. Как они должны были второй труп искать? Посмотрели зрительно не видно. Должны были вертолеты поднимать?
Сначала надо с одним трупом разобраться. Пока разбирались с одним выяснялось, что второго трупа нет. Второй труп оказался живой, дома сидит.

Узнали намного позже, телефон отключен, телефон ее (по предположению Д.) в палатке в крови, а парни должны были сказать, что девушки утром собирались вместе уезжать, так что скорее ищите другую, может где лежит еще живая. Но, никаких поисков почему-то не было, даже пляж не осмотрели, где папа Н. на следующий день кровь на песке обнаружил.

[Isterika]

Нам просто информация одновременно пришла.) Дима забыл написать что Алена уже в машине по дороге в Туапсе поплыла.

Добавлено позже:Как зачем? Это ведь они сделали. Причем тут смэ? Кому оно нужно)). Дима по телефону говорил, смски писал, для ареста оснований достаточно) Это ведь прямая улика, на месте происшествия при свидетелях ментам звонил. Почему не арестовали не понятно, вероятно у него на самом деле все куплено))

Информация ,надеюсь, верная , от проверенных людей? А то у меня уже смешались материалы уд и  "слышал своими ушами мамой клянусь" от Дмитрия

[elenapaula]

Вам все не так. Вы уже просто на ровном месте зацепить пытаетесь. Ну не получается кто угодно лишь бы не Алена.

Нет, не так. Кто угодно и А. в том числе, но не более.

[женя77]

Для любого было бы шоком, если бы на его штанах нашли кровь.Интересно, как ей это преподнесли?

Взяли и прямым текстом сказали. Думали сразу колоться начнет. Сглупили, сразу основной и единственный козырь выложили. Решили резко уликами задавать, не дать опомниться, а давить оказалось больше не чем. Допустили ошибку в действиях. Такое тоже бывает.

[Isterika]

Взяли и прямым текстом сказали. Думали сразу колоться начнет. Сглупили, сразу основной и единственный козырь выложили. Решили резко уликами задавать, не дать опомниться, а давить оказалось больше не чем. Допустили ошибку в действиях. Такое тоже бывает.

Или не того давили

[женя77]

Нет, не так. Кто угодно и А. в том числе, но не более.

Вы случайно не ошиблись?)) И Алена могла? Я правильно понял?

Добавлено позже:

Или не того давили

Того. Просто не всегда можно юридически причастность доказать.

[elenapaula]

Она это могла сделать, время, мотив, возможности у нее были.

Анекдот про возможности уже рассказывала, но для Вас повторю.
Женщина сидит в лодке, читает книгу, подплывает полицейский,  говорит:
- Я должен Вас оштрафовать за незаконную ловлю рыбы.
- Но я не ловила рыбу и не пользовалась удочками, они просто всегда лежат в лодке.
- Но Вы сидите в лодке, ловить есть чем и возможность у Вас была.
- В таком случае я должна заявить, что Вы меня изнасиловали.
- Да я к вам даже не прикоснулся!
- Но у вас есть чем и возможность была.