Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Десад]

Бывает и так,что человек виновен,а убедительных доказательств собрать не удалось.Оправдательный приговор.Вот где печаль,тоска.

Это не печаль - тоска, это правовая система работает как надо, а печаль - тоска это тот беспредел который происходит в России, в частности в Краснодарском крае, в частности в деле А. Поповой!

[Аскер]

Бывает и так,что человек виновен,а убедительных доказательств собрать не удалось.Оправдательный приговор.Вот где печаль,тоска.

В каком мире вы живете?
Может парочку таких приговоров навскидку назовете?

[Клеопатра]

В каком мире вы живете?
Может парочку таких приговоров навскидку назовете?

Не все однозначно в деле А.Эндерса,где СП вынес оправдательный приговор.К сожалению приговор привести не могу,а публикации в СМИ можно почитать.

[Аскер]

Не все однозначно в деле А.Эндерса,где СП вынес оправдательный приговор.К сожалению приговор привести не могу,а публикации в СМИ можно почитать.

Почитал. Там все однозначно.
Шокирован оправдательным приговором.
Но это суд присяжных. Прокуратура с составом присяжных "не работала", посчитали что сливов в СМИ выше крыши.
Скоро суда присяжных не будет.

[Клеопатра]

Почитал. Там все однозначно.
Шокирован оправдательным приговором.
Но это суд присяжных. Прокуратура с составом присяжных "не работала", посчитали что сливов в СМИ выше крыши.
Скоро суда присяжных не будет.

А почему не будет СП  ?Я такое впервые слышу.

[elenapaula]

Они прибыли на пляж в 16-40 и отбыли в 17-03

Оказывается, когда они отбывали, прибыл начальник полиции, точнее приплыл.

[Vietnamka]

НикитА-Эсмиральда,
Вот видишь, и судебное законодательство не в сторону обывателя меняется 

Добавлено позже:

Оказывается, когда они отбывали, прибыл начальник полиции, точнее приплыл.

Лен, никто из присутствующих (санитары, эксперт ) лодки не видели.

[Аскер]

А почему не будет СП  ?Я такое впервые слышу.

Потому что СП не встраивается в существующую систему т.н. "правосудия". Имеют наглость оправдывать - это долго терпеть не будут.

[Equinox]

НикитА-Эсмиральда,
Вот видишь, и судебное законодательство не в сторону обывателя меняется 

Добавлено позже:Лен, никто из присутствующих (санитары, эксперт ) лодки не видели.

Как это? Т.е. диэ там не было? Или они пешком шли до мп? Или никакого начальника полиции там не было?

[TanyaKu]

Как это? Т.е. диэ там не было? Или они пешком шли до мп?

Санитары, эксперт, скорее всего, позже прибыли, когда 2К уже уплыли

[Vietnamka]

Как это? Т.е. диэ там не было? Или они пешком шли до мп? Или никакого начальника полиции там не было?

ДиЭ были, но они точно уплыли перед приездом остальных. Вопрос сейчас про "начальника". Он же должен был дождаться следственной бригады? Или зачем он вообще туда приплывал?

[Equinox]

ДиЭ были, но они точно уплыли перед приездом остальных. Вопрос сейчас про "начальника". Он же должен был дождаться следственной бригады? Или зачем он вообще туда приплывал?

У меня отложилось в голове, что никакого начальника на мп не было, был только при просмотре камер (?) 30.
Опрашивал 29 числа диэ прикомандированный капитан полиции.

[TanyaKu]

Ну если начальник полиции там реально был, то это очень странно.
Д и Э приплывают на место ноздря в ноздрю со скорой. Дима потом писал, что увидели ее, когда уже подплывали к пирсу.
Были они у палатки до 17.00, еще до приезда основной бригады, но начальник полиции, получается, к этому моменту уже успел там засветиться. То есть, он тоже должен был бы очень быстро там появиться. Как вариант, опять же, случайно мимопроплывал, заметил кипиш и подъехал 

[Клеопатра]

Потому что СП не встраивается в существующую систему т.н. "правосудия". Имеют наглость оправдывать - это долго терпеть не будут.

Наоборот вроде даже разрешили им судить по ч.1 ст.105 УКРФ.Алена не могла в то время еще воспользоваться этим.А так да,почти все оправдательные у нас от СП

[Vietnamka]

У меня отложилось в голове, что никакого начальника на мп не было, был только при просмотре камер (?) 30.
Опрашивал 29 числа диэ прикомандированный капитан полиции.

О том, что начальник приплывал на место обнаружения - это новая информация, выданная Димоном в ДАПе.

[Equinox]

О том, что начальника приплывал на место обнаружения - это новая информация, выданная Димоном в ДАПе.

дочитала до этого места. зацепило другое

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Isterika]

дочитала до этого места. зацепило другое

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Тогда получается, что появление  Д. на мп было не случайным, и про убийство он уже знал

[elenapaula]

Лен, никто из присутствующих (санитары, эксперт ) лодки не видели.

Санитары и эксперт появились  позже

Добавлено позже:

ДиЭ были, но они точно уплыли перед приездом остальных. Вопрос сейчас про "начальника". Он же должен был дождаться следственной бригады? Или зачем он вообще туда приплывал?

Зачем и с кем не понятно, но из общения с Д. проясняется, что он подплыл, когда они отплыли, и это тот самый начальник, который вскоре сел.

Добавлено позже:

начальник полиции, получается, к этому моменту уже успел там засветиться. То есть, он тоже должен был бы очень быстро там появиться. Как вариант, опять же, случайно мимопроплывал, заметил кипиш и подъехал

Так тело обнаружили в районе 15, ничего удивительного, что он подплыл после 17.

Добавлено позже:

Д созванивается В в 1652 и 1701.

Нет, в 17:01 звонит В.

Добавлено позже:

но зачем Д говорить в, что он снова к нему, когда только после 1830 они подумают, что смерть носит криминальный характер.

Так вроде  всем ясно было, что криминальный, если все в крови.

Добавлено позже:

но зачем Д говорить в, что он снова к нему, когда только после 1830 они подумают, что смерть носит криминальный характер.

Так вроде  всем ясно было, что криминальный, если все в крови.

когда приезжает смэ?

Думаю, не раньше 19.

Добавлено позже:

что они могли осматривать, когда с 1815 начинает тупо темнеть?

Закат в 19, до 19:30 еще можно было что-то наспех в полумраке разглядеть. Для того, чтобы что-то записывать или на градусник смотреть, думаю, уже было темновато.

[НикитА-Эсмиральда]

НикитА-Эсмиральда,
Вот видишь, и судебное законодательство не в сторону обывателя меняется

Я не поняла, то ты имеешь ввиду "не в сторону обывателя".
Что касается ввода апелляции,  в том виде, в котором на сегодняшний день. Это сделано для судейского корпуса, что бы судья был свободен, самостоятелен, а главное независим в выборе своих промежуточных решений (можно подумать раньше их бедных обижали вышестоящие).
Раньше, конечно были перегибы, когда каждый мелкий чих от судьи, обжаловался защитой (чаще) и обвинением (реже), но вышестоящие суды не часто удовлетворяли жалобы. А сейчас промежуточное обжалование, как институт защиты прав подсудимого или потерпевшего, перенесли на более поздние сроки, типа, ну, ведь не совсем же убрали.
Я вот себе слабо представляю, что апелляционный суд, рассматривая дело в полном об"ёме сможет, да и захочет ли вникнуть в каждое отклоненное ходатайство, когда уже и приговор подшит к делу. При оставлении приговора в силе, кассация уже пройдет как по маслу.
Конечно, рассмотрение любой жалобы затягивает процесс, но моё ИМХО, всё-таки делает его более об"яктивным. А, всё в кучу - как-то так себе с об"ективностью. Может и ошибаюсь. Ни одного апелляционного решения по приговору не видела. Может по этому делу удастся.

Добавлено позже:

Вопрос сейчас про "начальника". Он же должен был дождаться следственной бригады? Или зачем он вообще туда приплывал?

На убийства, в мою бытность работы в милиции, начальники, причем ранга "с низу до верху" слетались обязательно. И не дай бог, что они приехали раньше следственно-оперативной группы, а если так случилось, конечно должен дождаться. Сам картину увидел - это одно, им всем сразу нужны какие-то версии, словесные заключения специалистов - СМЭ, криминалист, опера. Ну, и они конечно свои ЦУ дают.
Сейчас, по Краснодарскому краю, думаю всё по-другому. Последние годы, чо та край прям полыхает беззаконием. Обидно за ментов.

[Equinox]

Санитары и эксперт появились  позже

Добавлено позже:Зачем и с кем не понятно, но из общения с Д. проясняется, что он подплыл, когда они отплыли, и это тот самый начальник, который вскоре сел.

Добавлено позже:Так тело обнаружили в районе 15, ничего удивительного, что он подплыл после 17.

Добавлено позже:Нет, в 17:01 звонит В.

Добавлено позже:Так вроде  всем ясно было, что криминальный, если все в крови.

Добавлено позже:Так вроде  всем ясно было, что криминальный, если все в крови.Думаю, не раньше 19.

Добавлено позже:Закат в 19, до 19:30 еще можно было что-то наспех в полумраке разглядеть. Для того, чтобы что-то записывать или на градусник смотреть, думаю, уже было темновато.

Если случился камнепад и у кого-то проломилась голова от этого, то тоже все будет в крови. Тем более сложенная палатка была.
Про 19 часов не могу согласится. Порылась у себя в телефоне и нашла фото за те даты, в 18:30 уже ничего не разглядишь нормально, темнеет очень быстро. Посмотрите на те фото, которые есть в деле и также выставлялись здесь, если не было фотокоррекции, то они были сделаны примерно от 18:20 до 18:40.
Но сейчас хотя бы есть понимание, почему на мп слелали так мало и оставили на завтрашний день.

[elenapaula]

Посмотрите на те фото, которые есть в деле и также выставлялись здесь, если не было фотокоррекции, то они были сделаны примерно от 18:20 до 18:40.
Но сейчас хотя бы есть понимание, почему на мп слелали так мало и оставили на завтрашний день.

Посмотрите на фото, одни сделаны  раньше, другие позже. Сначала Н. в палатке, солнце еще не зашло, потом вынесли на песок, теней уже нет, даже приподнятая рука не дает тени, солнце уже закатилось, но еще не стемнело, закат в этот день в 19:00. Потом фото с руками в перчатках, песок уже практически не виден, но хорошо виден передний план, уже стемнело, фото делают с включенным фонарем, это минимум на 30 минут позже.

[Vietnamka]

НикитА-Эсмиральда,
У меня такое нехорошее предчувствие, что Димон сейчас придумывает реальность на ходу. Причём для того чтобы скрыть что-то. Про начальника вдруг "всплыло", вернее тот "приплыл" когда ему упорно задавали неудобные вопросы про то, что она сам делал 29го и как шло распространение информации. Как связался с архивопым, во сколько? Когда был опрос? Во сколько? И тд. И вот тут бабах - начальник. Который сидит. С которого ничего не спросишь.

Слушай, ещё вопрос. Вот кто-то находит труп человека с которым провёл ночь.

Какая там хронолония:
15-50 - сообщение от Яблокова "человек у которого голова в крови"
16-18 - Димон стартует на лодке от кальянной
16-34 - констатация смерти
16-40 Димон прибывает к палатке
16-42 - попытка звонков на телефон Насти
16-45 - регистрация в полиции Новомихайловского сообщения о трупе от фельдшера. "Провести проверку"
16-52 Димон звонит другу. Разговор 343 сек.
17-01 - друг перезванивает Димону. Разговор 107 сек
17-03 - входящее СМС с Настиного телефона
17-03 - Димон отчаливает с пляжа.
приплытие начальника?
17-21 Димон прибывает в Кальянную
17-25 Димон опять звонит другу, продолжительность 117 сек.
18-25 друг перезванивает Димону, продолжительность 1274 с
19-19 друг перезванивает Димону, 102 сек

1. Начальник. Он должен появиться на пляже через 18 минут после регистрации сообщения. По-моему это не реал. Он же не пожарник, который по звонку по трубе вниз и его лодка с мотором уже ждет, припаркованная на удице Ленина. Либо он плывет туда по каким-то своим каналам.
2. Теперь "друг". Димон говорит, что он позвонил другу с МП (и он звонит), который работает в СК вместе с Кукой и тот передает трубку Куке. Это может быть. Есть входяший звонок и есть перезвон в то время, пока они на пляже. Но вопросы тоже есть.
   - по какому принципу решается, какой именно следователь выезжает на МП? Есть что-то типо дежурств? Почему этот друг точно знает, что сам не поедет (мы исходим из того, что он следак) и почему он уверен, что поедет именно Ш?
 - что именно должен сказать друг или тот же Ш, если им вот так случайно звонят? По-моему ответ очевиден: "Жди, сейчас приедем" и Димон знает, что сейчас приедут "свои" потому что иначе нельзя выйти на тех, кто ведет следствие и со всеми переговорить с МП менее, чем за 10 минут.  Связи у всех есть, но на их активацию нужно время, тут же все мгновенно.
Если ему говорят "вали от туда", потому что он валит практически мгновенно, в течении нескольких минут, то это о чем говорит?
 - длительность разговоров меня смущает. Можно ли за 5 минут объяснить ситуацию "эээ, ты знаешь, я тут провел ночь с девицой и она тут с проломленной головой в виде трупа, а я рядом с ней..."?
 А достаточно ли 1,5 минут, чтобы получить еще и инструкции? При том, что он явно не перессказывает, да и друг самому Ш не успевал бы пересказать все.

 Вобщем, у меня большие сомнения в том "а был ли мальчик". Какой-то мальчик был, безусловно. Но вот то, что он был следаком и даже то, что он имел выходы на Ш - очень большие сомнения. Вся модель проведения не укладывается.

[Vietnamka]

Кстати, а дело против начальника полиции возвращено прокурору 

[Десад]

Вобщем, у меня большие сомнения в том "а был ли мальчик". Какой-то мальчик был, безусловно. Но вот то, что он был следаком и даже то, что он имел выходы на Ш - очень большие сомнения. Вся модель проведения не укладывается.

Вся модель складывается если предположить то, о чем выше написала Isterika:

Тогда получается, что появление  Д. на мп было не случайным, и про убийство он уже знал

Об этом же говорит то, что ДиЭ поплыли посмотреть не уехали ли девочки, а по логике они бы просто позвонили и если не уехали, взяли бы вкусняшки для продолжения банкета.

[Vietnamka]

Вся модель складывается если предположить то, о чем выше написала Isterika:

Что именно вы имеете в виду?

Об этом же говорит то, что ДиЭ поплыли посмотреть не уехали ли девочки, а по логике они бы просто позвонили и если не уехали, взяли бы вкусняшки для продолжения банкета.

ок, они знают. И что?
Каким образом они ТАК вовремя появляются на пляже?

[Десад]

ок, они знают. И что?
Каким образом они ТАК вовремя появляются на пляже?

Ну давайте гипотетически представим, что Д. является, как минимум, свидетелем убийства...
Он сразу связывается с В. и говорит мол познакомились с двумя девочками легкого поведения, оторвались с ними в кальянной, а потом утром бухие отправились к ним на дикий пляж, но там была одна и в другом настроении... В общем друг Х ее случайно грохнул! Что делать?

В. говорит ничего пока не делайте, пусть всплывет труп и когда всплывет отправляйтесь туда и на месте опознайте, а так же расскажите что знакомы и вместе накануне отдыхали - пойдете как свидетели. Когда труп всплывет я вам сообщу, а дальше по обстоятельствам.
Нужно узнать куда делась вторая...

Ну и все в таком духе... Получается картина маслом?

[Isterika]

Что именно вы имеете в виду?ок, они знают. И что?
Каким образом они ТАК вовремя появляются на пляже?

Они не только вовремя появляются на пляже, они, похоже, на низком старте ожидают сообщения,что тело найдено

[Десад]

Они не только вовремя появляются на пляже, они, похоже, на низком старте ожидают сообщения,что тело найдено

И по ходу, еще до того, они смотрят камеры и вычисляют куда делась Алена... Далее находят ребят, которые подвезли Алену и от них узнают о ссоре и понимают, что это идеальный вариант повесить на нее убийство подруги!

[Isterika]

И по ходу, еще до того, они смотрят камеры и вычисляют куда делась Алена... Далее находят ребят, которые подвезли Алену и от них узнают о ссоре и понимают, что это идеальный вариант повесить на нее убийство подруги!

Если таксист, который подвозил ребят, знаком с Димой, не исключено, что именно он и рассказал оному, что подвозил Алёну, тогда и камеры совсем не нужны.И  если Архипов заказывал такси со своего номера,то у таксиста будут эти данные, и не мифический повар сообщил Диме про Богдана, а таксист.Тогда я понимаю, почему таксиста нет в деле.

[Десад]

Если таксист, который подвозил ребят, знаком с Димой, не исключено, что именно он и рассказал оному, что подвозил Алёну, тогда и камеры совсем не нужны.И  если Архипов заказывал такси со своего номера,то у таксиста будут эти данные, и не мифический повар сообщил Диме про Богдана, а таксист.Тогда я понимаю, почему таксиста нет в деле.

Но изначально, от куда ему знать куда делась Алена?
Думаю, что первое, что сделал Димон, это кинулся к камерам смотреть не ушла ли Алена с пляжа...

А вот на камерах уже он увидел, что:
а) к палатке они идут порознь.
б) выходит с пляжа с узелком.

А далее, по поводу таксиста, согласен!