Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Лариса Дмитриевна]

от 30.08. А.Н.-это судя по всему папа. А как он так быстро появился? Вроде вместе не живут, инфы если не ошибаюсь не было, что ему мама Настя сразу сообщила. Как он так быстро о случившемся узнал и раньше мамы у следака оказался? По этому поводу была информация?

Ну так папа Насти живет где-то на море, рядышком

[elenapaula]

Ну так папа Насти живет где-то на море, рядышком

По-моему в Сочи

[женя77]

Ну так папа Насти живет где-то на море, рядышком

А он знал что Настя с нелюбимой им Аленой в Новомихайловке отдыхает?

[Equinox]

у них с чего такая вражда началась, никто не знает?

[Лариса Дмитриевна]

А он знал что Настя с нелюбимой им Аленой в Новомихайловке отдыхает?

Знал, Настя даже просила его, что бы они с Аленой приехали.Он отказал, сказал одна приезжай.

[elenapaula]

А он знал что Настя с нелюбимой им Аленой в Новомихайловке отдыхает?

Судя по его словам, нет. Он даже не знал, что дочь палаточным туризмом увлекается, хотя палатка ее.

Добавлено позже:

Знал, Настя даже просила его, что бы они с Аленой приехали.Он отказал, сказал одна приезжай.

Нет, это было за год до трагедии, видимо больше Н. не пыталась поехать к нему с А.

[Isterika]

Знал, Настя даже просила его, что бы они с Аленой приехали.Он отказал, сказал одна приезжай.

Ну это мы знаем только с его слов.Я поняла, что Настя звонила ему из Москвы,а в это время Алёна планировала продолжить отдых с Аней

[Black_Dahlia]

от 30.08. А.Н.-это судя по всему папа. А как он так быстро появился? Вроде вместе не живут, инфы если не ошибаюсь не было, что ему мама Настя сразу сообщила. Как он так быстро о случившемся узнал и раньше мамы у следака оказался? По этому поводу была информация?

Да, была. Ему позвонили вечером 29, и сообщили о смерти Насти - его бывшая жена и позвонила. Это есть в ОЗ.

[Блондинка]

На шоу платят, в суде нет. А что им на судах делать? Слушать как их дочь подруга убивала? Со стороны Алены тоже на суды не ездят, только на шоу появляются.
Тут обоюдные претензии.

Нет, не обоюдные. Суд закрыла потерпевшая сторона. А Поповым тупо нельзя приезжать на слушания. Разницу чувствуете? Одни не хотят, а другие не могут. Представляете, у Алёны за 2 года было всего одно единственное коротенькое свидание с мамой. Она ведь ребёнок ещё по сути и без мамы никогда не жила. Это очень большое психологическое давление и ей уже за свидание с родственниками много чего предлагали, представляете как ей тяжело?? Но Алёна, не сломалась, потому что признаваться, кроме магазиных краж, ей не в чем. Помните тот проект, в котором она участвовала будучи школьницей? Пророческий, я фото скидывала в августе в тему.

[Клеопатра]

По поводу публикаций материалов... Публиковать все что происходит в закрытом суде это путь к отстранению адвокатов и не важно что там было на шоу Шепелева полгода назад.Защита завела страницу в инсте еще до закрытия суда,но документы полностью публиковать отказывались.Что хочу публикую,что просят в игнор.Страницу вообще обозвали в защиту Насти,разместили ее фото.Честно говоря очень не серьезно все что там происходило.Вот хотели донести до  людей,что она не виновна,то надо было пользоваться,что суд открытый и публиковать полностью обезличенное УД.А так народ развлекали фотографиями,плутали кругами по материалам УД,ну и Димедрол им там рейтинги не хилые создавал своими шутками и прибаутками на которые люди собирались как на свет мотыльки.Одна половина прихожан лаялась с сестрой,другую половину колбасил Димон попутно предлагая пососать леденцы.Вот и вся защита.

[женя77]

Да, была. Ему позвонили вечером 29, и сообщили о смерти Насти - его бывшая жена и позвонила. Это есть в ОЗ.

Что то никак не найду.Нашел сообщила родственникам. Бывший муж не родственник.
Ладно. Не важно, как узнал.)

Добавлено позже:

А Поповым тупо нельзя приезжать на слушания. Разницу чувствуете? Одни не хотят, а другие не могут.

Была инфа что Алена просила родителей на суд не приезжать.

[Блондинка]

Что то никак не найду.Нашел сообщила родственникам. Бывший муж не родственник.
Ладно. Не важно, как узнал.)

Сообщила родственникам НАСТИ. О смерти НАСТИ логично сообщать родственникам. И да у мамы и дочери не все родственники общие...

[Клеопатра]

В телефоне Н наверняка было написано мама и папа.Позвонили туда и туда.

[Блондинка]

Что то никак не найду.Нашел сообщила родственникам. Бывший муж не родственник.
Ладно. Не важно, как узнал.)

Добавлено позже:Была инфа что Алена просила родителей на суд не приезжать.

Это утка. Родители очень сильно переживают и хотят увидеть Алёну, свидания запрещены, последняя надежда была на суды, но их закрыли по желанию родителей Насти. Алёна очень хочет увидеться с семьёй и с семьёй Муженя, кстати тоже. Но ей нельзя... Всё общение через адвокатов.

[Black_Dahlia]

Что то никак не найду.Нашел сообщила родственникам. Бывший муж не родственник.
Ладно. Не важно, как узнал.)

Женя, вот страница из ОЗ. Верхний абзац.

[Equinox]

По поводу публикаций материалов... Публиковать все что происходит в закрытом суде это путь к отстранению адвокатов и не важно что там было на шоу Шепелева полгода назад.Защита завела страницу в инсте еще до закрытия суда,но документы полностью публиковать отказывались.Что хочу публикую,что просят в игнор.Страницу вообще обозвали в защиту Насти,разместили ее фото.Честно говоря очень не серьезно все что там происходило.Вот хотели донести до  людей,что она не виновна,то надо было пользоваться,что суд открытый и публиковать полностью обезличенное УД.А так народ развлекали фотографиями,плутали кругами по материалам УД,ну и Димедрол им там рейтинги не хилые создавал своими шутками и прибаутками на которые люди собирались как на свет мотыльки.Одна половина прихожан лаялась с сестрой,другую половину колбасил Димон попутно предлагая пососать леденцы.Вот и вся защита.

Полностью согласна с тем, что подача материала хромала на обе ноги.
Но есть еще один неоспоримый факт, до 22 июня было выложено только одно фото экспертизы, все остальное - эмоциональная х-нь за которую дело не закрывают. так никакая неприкосновенность частной жизни не была нарушена, просто появился интерес к делу со стороны сми. Да и как ее можно нарушить, когда это один единственный эпизод из дела, о котором известно всем участникам, а подробности личной жизни были рассказаны самой н.

Добавлено позже:

Это утка. Родители очень сильно переживают и хотят увидеть Алёну, свидания запрещены, последняя надежда была на суды, но их закрыли по желанию родителей Насти. Алёна очень хочет увидеться с семьёй и с семьёй Муженя, кстати тоже. Но ей нельзя... Всё общение через адвокатов.

А на каком основании ей запретили свидания на несколько лет да еще и родственникам?

[Vietnamka]

Equinox,
До 22 июня был выложен даже не документ, а одна строчка "в крови алкоголь не обнаружен". Ни палаток, ни трупов - ничего не было. Вспомните, как здесь на форуме какие фото рассматривали? Все с логотипом 360. Те это были скрины тв, причём позже октября.

Добавлено позже:

Это утка. Родители очень сильно переживают и хотят увидеть Алёну, свидания запрещены, последняя надежда была на суды, но их закрыли по желанию родителей Насти. Алёна очень хочет увидеться с семьёй и с семьёй Муженя, кстати тоже. Но ей нельзя... Всё общение через адвокатов.

Вот справедливости ради - в это я тоже не очень верю. а) они не были и на первом суде и б) свидания в СИЗО тоже никто не отменял. За 2 года можно было найти возможность

[Клеопатра]

Полностью согласна с тем, что подача материала хромала на обе ноги.
Но есть еще один неоспоримый факт, до 22 июня было выложено только одно фото экспертизы, все остальное - эмоциональная х-нь за которую дело не закрывают. так никакая неприкосновенность частной жизни не была нарушена, просто появился интерес к делу со стороны сми. Да и как ее можно нарушить, когда это один единственный эпизод из дела, о котором известно всем участникам, а подробности личной жизни были рассказаны самой н.

Добавлено позже:А на каком основании ей запретили свидания на несколько лет да еще и родственникам?

Родителям Н не позавидуешь в связи с оглаской материлов дела,добро бы суд шел в Туапсе и в поселке где живет мама были бы отголоски по принципу ОБС.А тут в инсте завели страницу, ВК обсуждают,на 1 канале,у Малаха передача вышла.В общем все не очень приятно,идешь по улице а там интересуются,шепчутся.Поэтому решение вроде и правильное у родителей.На мой вгляд добрую половину подробностей родители сами не знали.

[Блондинка]

Полностью согласна с тем, что подача материала хромала на обе ноги.
Но есть еще один неоспоримый факт, до 22 июня было выложено только одно фото экспертизы, все остальное - эмоциональная х-нь за которую дело не закрывают. так никакая неприкосновенность частной жизни не была нарушена, просто появился интерес к делу со стороны сми. Да и как ее можно нарушить, когда это один единственный эпизод из дела, о котором известно всем участникам, а подробности личной жизни были рассказаны самой н.

Добавлено позже:А на каком основании ей запретили свидания на несколько лет да еще и родственникам?

Я честно говоря, даже не знаю на каком основании. Когда пыталась разузнать про часы, вышла на родственников Алёны. Всё общение с Алёной там через адвоката, у родителей вообще никакого личного контакта с дочерью. Мама в большой депрессии, так как младшая дочь в СИЗО по беспределу получается, а ей её увидеть даже нельзя. Просто отказывают в свиданиях плюс суды закрытые родственникам присутствовать нельзя. Думаю так пытаются Алёну сломить, чтобы она взяла на себя преступление.

Добавлено позже:

Equinox,
До 22 июня был выложен даже не документ, а одна строчка "в крови алкоголь не обнаружен". Ни палаток, ни трупов - ничего не было. Вспомните, как здесь на форуме какие фото рассматривали? Все с логотипом 360. Те это были скрины тв, причём позже октября.

Добавлено позже:Вот справедливости ради - в это я тоже не очень верю. а) они не были и на первом суде и б) свидания в СИЗО тоже никто не отменял. За 2 года можно было найти возможность

Предлагаю вам связаться с источником и расспросить их почему. Я много раз спрашивала почему не дают свидания, мне ответили что не разрешают и всё.  Если, я ничего не путаю, то и у Лошагина, когда он ещё в СИЗО сидел было тоже всего одно свидание с матерью. Алёне говорят признавайся и срок сократим после признательного и будешь с родственниками регулярно общаться.

[Equinox]

Родителям Н не позавидуешь в связи с оглаской материлов дела,добро бы суд шел в Туапсе и в поселке где живет мама были бы отголоски по принципу ОБС.А тут в инсте завели страницу, ВК обсуждают,на 1 канале,у Малаха передача вышла.В общем все не очень приятно,идешь по улице а там интересуются,шепчутся.Поэтому решение вроде и правильное у родителей.На мой вгляд добрую половину подробностей родители сами не знали.

Ну а что они хотели? Гласность у нас никто не отменял. Я убеждена в том, что все это можно было бы не раздувать до такого состояния. Тут ситуация - всем не позавидуешь.

[Vietnamka]

Родителям Н не позавидуешь в связи с оглаской материлов дела,добро бы суд шел в Туапсе и в поселке где живет мама были бы отголоски по принципу ОБС.А тут в инсте завели страницу, ВК обсуждают,на 1 канале,у Малаха передача вышла.В общем все не очень приятно,идешь по улице а там интересуются,шепчутся.Поэтому решение вроде и правильное у родителей.На мой вгляд добрую половину подробностей родители сами не знали.

Все это может и так, но смотрим даты. И понимаем, что это не так.

[женя77]

Кто в судебных делах понимает. Сейчас реально открыть суд или нет?
Доводы для закрытия в настоящее время просто абсурдны. Указанные причины на весь мир обсудили.
На сегодняшней день постановление о закрытии как бы уже ни о чем.

[Боцман]

Реально. Если нет возражения сторон.

[женя77]

Реально. Если нет возражения сторон.

Если потерпевшие против то не откроют? Даже если доводы потерпевших в настоящий момент уже не актуальны.

[Боцман]

Если потерпевшие против то не откроют?

На усмотрение судьи. Если нет весомых аргументов у любой из сторон для того,что бы суд оставить закрытым-то могут снять ограничение. Но для этого необходимо ходатайство стороны,которая хочет сделать суд открытым.
Не думаю,что в данном случае дело касается какой то гос.тайны,из за которой судья на 100% не пойдет на открытие процесса. Гос.тайной знаете что может быть?))

[НикитА-Эсмиральда]

К смерти своего ребенка никто не может быть готов, никогда. И я изначально очень сочувствовала родителям Насти. Но сделать то, что сделали они, перешагнув через право на справедливый и открытый суд для Алены - это я оправдать не могу, уж извините, особенно с учетом того, что потом они ОБА пошли на шоу. Алена была против закрытия судов.

Давайте начнем с того, что не родители Насти "сделали" суд закрытым.
Любая из сторон может внести мотивированное ходатайство о закрытом режиме судебного процесса. Не редко этим пользуется сторона защиты.
Суд принимает решение о закрытии, опять же своим мотивированным Постановлением или Определением. Уже неприятно читать, что родители Н. отсутствуя в процессах, исполняют функции судьи.
А почему все отказывают родителям Н в реализации своего права? У них есть право вносить ходатайства? Есть. Они его реализовали.
Почему они должны думать, ах как же там Алёна? Которую они считают виновной. Правы они или нет в виновности, я это опускаю. Но у них есть право так считать. У А. есть родители, адвокаты, механизмы для защиты, закон. Родители Н. ничего не нарушили.
"Закрытый судебный процесс" - дЕйство прописано в законе и не = не справедливости и беззаконию. А, если кому-то с дивана и из кухни, да и мне с моим юр. обазов. кажется по-другому - так это наши с вами проблемы. Это не означает, что мы правы в нашем праведном гневе.

У зашиты Алёны никто не отбирал право на апелляцию на данное решение судьи. Где она? Причём на любом этапе. Хоть сразу в 18г. подать, хоть через пол-года, хоть сейчас. И не важно было бы, что им отказали к-примеру - главное в деле что бы была.
Vietnamka пишет, что подадут после приговора, ход не плохой, но это если удовлетворят, а если спросят, а чо молчали-то пока процесс шел? Вот на этом могут проиграть.
Это я вот к чему - не право на справедливость и открытость нарушается "закрытием" , а гласность, гарантируемая Конституцией, опять же упрется, если закрытие НЕЗАКОННОЕ.
Из Пленума ВС... ГЛАСНОСТЬ-один из основополагающих... несоблюдение судьей требований уголовно-процессуального кодекса, "свидетельствуют о нарушении судом норм процессуального права и являются основанием для отмены судебных постановлений". При этом в документе отмечается, что отмена решений суда возможна как в случае, если это нарушение привело к принятию незаконного постановления, так и если оно лишь могло к этому привести.

Что касается Родителей Алёны - не пускают в суд - да, в закрытый не положено. Нет свиданий - снова законно - пока идет судебный процесс  - свиданий нет, а не потому, что дай признательные - защита врёт.
 

[Боцман]

Vietnamka пишет, что подадут после приговора, ход не плохой,[/quote]
И в чем же смысл этого действия? Ну сделает судья оглашение приговора ГЛАСНЫМ,а дальше то что?

Что касается Родителей Алёны - не пускают в суд - да, в закрытый не положено. Нет свиданий - снова законно - пока идет судебный процесс  - свиданий нет

+100.

а не потому, что дай признательные - защита врёт.

В чем же замысловатость такого хода защиты?(если он конечно был,а не из разряда тырнетовских ОБС)

[Black_Dahlia]

не родители Насти "сделали" суд закрытым

Они этого хотели, Никита. Инициатива была чья? Их. В документе написано об этом черным по белому. Суд постановил - заседания сделать закрытыми. Вы меня простите, конечно, но какого черта они сами тогда пошли на шоу? Зачем писали в группе, что сменили адвоката, чтобы Алена не ушла от наказания? Зачем сливали материалы УД в сеть?

А почему все отказывают родителям Н в реализации своего права? У них есть право вносить ходатайства? Есть. Они его реализовали.

Реализовали, да. Только непонятно, зачем они это сделали, если сами пошли участвовать в этом балагане, что-то кому-то пытаясь доказать. С Поповыми-то все понятно - там хронология движения дела в суде и его освещение в прессе весьма красноречивы. А вот с родителями Насти мне не очень понятно. Что они пытались сказать тем, что суд закрыли? Все подробности давно известны. Что прятали-то?

У зашиты Алёны никто не отбирал право на апелляцию на данное решение судьи. Где она?

А почему вы думаете, что этого не было? И никто не подавал апелляцию?

[женя77]

зашиты Алёны никто не отбирал право на апелляцию на данное решение судьи. Где она? Причём на любом этапе.

Это хороший вопрос.) Решение о закрытии вообще пытались обжаловать? Сидеть ровно и жаловаться на закрытый суд конечно удобно. В настоящее время думаю судья и сам понимает, что постановлении о закрытии потеряло всякий смысл. Защита не подает на открытие, значит ее все устраивает. Тут уже встает другой вопрос, если не подают на обжалование, кому закрытый выгоден больше.

[Vietnamka]

Vietnamka пишет, что подадут после приговора, ход не плохой, но это если удовлетворят, а если спросят, а чо молчали-то пока процесс шел? Вот на этом могут проиграть.

не так. Не они подадут, а они МОГУТ подать только после окончания этого судебного процесса. Но я не юрист, поэтому и спрашивала тут неоднократно "так это или нет"