Убийство девушек на Уктусе

[Вероника]

Лыжников - это перекресток (есть на фото стр.449), а остановка ближе к речке (мостику) - это где-то рядом с переулком Дунитовый.          По памяти - переход был у светофора на перекрёстке Лыжников и другой ближайший  - недалёко от пиццерии " Миа" (Щербакова 77);  значит этот переход ~ напротив Щербакова 67.    Если проложить прямую - то переход (а значит и остановка на той стороне) как раз напротив Прониной 25. (Смотрю свой атлас ЕКБ.)

[Jeanna]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Клёст]

Пытаюсь согласовать хронологию после новости.
Имеем:
Факт №1 - выезд Ксении из дома около 20 часов (свидетельство брата)
Факт №2 - встреча около 21 часа на ост."Уктус" (схема для Бастрыкина)
Полу-факт №3 - время поездки 1 час 10-15 минут (оценка от форумчан)
Стыкуем:
Ксения едва-едва успевала к сроку, а приехать с другой стороны тем более не могла. 

Факт №4 - была заказана пицца к 21:30 (свидетельство доставщика)
Факт №5 - заказ в "Пицца Миа" делается не менее, чем за час (установлено форумчанами)
Состыковали ранее в теме:
Заказ не мог быть сделан после встречи на остановке.

Факт №6  - Наталья любила и умела заниматься домашней выпечкой (записи на её соцстранице, неоднократные)
Полу-факт №7 - Ксения просила Наталью  выехать не позже семи (СМС, известно с чужих слов, поставлено под сомнение)
Факт №8 - Потерпевшие встретились на остановке обратного направления (схема для Бастрыкина)
Стыкуем и предполагаю:
Наталья выехала, как её и просила Ксения, но на дорогу затратила около двух часов. Ехала не из дома, поэтому без "пирожков" и в направлении, противоположном ожидавшемуся нами ранее.

[Laura]

Разворачиваемый текст

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

То есть в августе поженились А и Л, а Е так и не женат?

[Клёст]

Может быть, это как раз он ехал в сторону центра?

Не исключено, но не снимает вопроса о том, как они-то оказались не на той стороне. Тем более, если переходы там неудобные.
Попутно возникает "маленький" второй: на основании каких данных указано время и место встречи. Это не камера - с неё время было бы точным и указание на неё тоже  (ср. с 21:19 - Камера "Прониной 27" на той же схеме).

Разворачиваемый текст

То есть в августе поженились А и Л, а Е так и не женат?

А на Васулевой тогда кто женат?

[Jeanna]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Дара]

Я правильно понимаю, что переходить улицу Щербакова от остановок с той стороны вообще неудобно и это либо у светофора на Лыжников либо у светофора рядом с Башнефтью, что очень близко к ул. Прониной, откуда вышел убийца?

Верно. Переходить оживлённую улицу Щербакова от остановки "Уктус", которая в направлении к центру города (как показано на карте), очень не удобно и опасно, перехода там нет. Светофоры есть на перекрёстке "Лыжников-Щербакова", либо на светофоре рядом с Башнефтью недалеко от ул. Прониной. Но девушки могли перебежать дорогу и в опасном месте, это не исключено.

Факт №8 - Потерпевшие встретились на остановке обратного направления (схема для Бастрыкина)
Стыкуем и предполагаю:
Наталья выехала, как её и просила Ксения, но на дорогу затратила около двух часов. Ехала не из дома, поэтому без "пирожков" и в направлении, противоположном ожидавшемуся нами ранее.

Если кто-то из девушек и ехал в направлении "к центру", то скорее всего Наталья. Или это небрежность тех, кто составлял маршрут на схеме для Бастрыкина.
Может это связано с какими-то делами у Натальи (например, надо было по работе заехать куда-то перед Уктусом). Возможно, суббота у неё был рабочий день и именно Наталья имела какие-то приключения в тот день, связанные с будущей трагедией.

[Вероника]

И все же считаю, что девушки выехали из дома и сразу на Уктус. Мотаться к ночи глядя ещё куда-та там Наташе - сомневаюсь.      Пирожки стряпают когда ждут приятеля/ гостей. Они хороши сразу из духовки. Не зря, наверно, люди ежедневно выстраиваются в очередь у киоска с вывеской "горячий хлеб" и ждут машину, разгрузку.        Время встречи девушек выставлено по камере из ОТ.

[Laura]

Попутно возникает "маленький" второй: на основании каких данных указано время и место встречи.

На основании примерных отсечек автобуса, мне кажется.

Не-е-е, ребяты    И речи быть не может, что он неместный и/или изучал маршрут по гуглу и панорамам. Дебри с тысячей тропок.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Эля 29]

Сверила то убийство в 2001 году / две девушки - юристки и наше, уктусское./
Общее есть и не мало!
https://newdaynews.ru/ekb/13_30727.html
1. Ну и что , что 18 лет прошло... шизоиды могут ждать и дольше.они нордические.
2.  Оба убийства произошли в субботу.
3.  оба убийства на растущую луну, почти полнолуния и в том, и в нашем случае 12 лунный день- 29.09.2001 г.
14 лунный день 25.08.2018 г.
4. Оба убийства произошли в один сезон - август- сентябрь.
5.  Оба убийства Двух девушек
6.обе ЮРИСТКИ
7. ОБА ОГНЕСТРЕЛА!- там в спину  у нас- головы.

Считаю, поднимать надо то дело.
Ну упырь тогда мог убить в возрасте 20-30 лет. Щас ему может быть 40- 50.
Очень реально.

[Laura]

Полу-факт №3 - время поездки 1 час 10-15 минут (оценка от форумчан)

Хмм... Так подозрительно совпадает со временем поездки от аэропорта до Уктуса.

[Дара]

Не исключено, но не снимает вопроса о том, как они-то оказались не на той стороне. Тем более, если переходы там неудобные.
Попутно возникает "маленький" второй: на основании каких данных указано время и место встречи. Это не камера - с неё время было бы точным и указание на неё тоже  (ср. с 21:19 - Камера "Прониной 27" на той же схеме).

Время встречи девушек может быть установлено по билету, найденному в кармане (если знать время посадки, а оно обычно почти совпадает с временем покупки билета, то можно просчитать в какое время человек будет на определённой остановке). Но опять же, время приезда на остановку может не совпадать со временем встречи, ведь не обязательно что другая уже подъехала и ждёт.
Или, зная время выезда Ксении из дома (20 часов) и время получения пиццы (21:30) логично, что около 21:00 они встретились. Но вот почему на другой стороне - загадка.

Если одна (напр., Наталья) ехала не из центра, то вторая (Ксения), ехавшая из центра, должна была переходить улицу Щербакова на перекрёстке с ул. Лыжников или там где Башнефть (недалеко от ул. Прониной). Если брать второй вариант, то возможно Ксения познакомилась с убийцей недалеко от ул. Прониной, сообщила ему планы на вечер по доверчивости, а дальше пошла одна на остановку, чтобы встретиться с Натальей. А он пошёл готовиться к чёрному делу (давно вынашивал план, но не удавалось найти таких доверчивых, гуляющих без мужчин в подходящем для него месте поздно вечером). Познакомились и решили на Уктусе ещё встретиться, обозначив место встречи.     

[Клёст]

На основании примерных отсечек автобуса, мне кажется.

Мне тоже.
Но тогда вопросик получает продолжение: какого автобуса? Не №05 же, на котором Ксения приезжала с другой стороны.
У меня пока получается только так, что Ксения всё-таки приехала первой и пошла ждать Наталью к той остановке, на которую должна была подъехать она.

Хмм... Так подозрительно совпадает со временем поездки от аэропорта до Уктуса.

Надо перепроверить время.
Для 05-го на https://кондуктор24.рф/екатеринбург/автобус/05 указано "время в пути 71 мин" - не отсюда ли оно попало и прижилось в теме?
Но ведь 71мин - полное, от конечной до конечной. А от мкр Академический (если не путаю, где должна была сесть Ксения) до Уктуса примерно половина маршрута. Т.е. её реальное "время в пути" - минут сорок. Плюс, естественно, время пешком от дома до остановки, но вряд ли оно такое, что в сумме даст больше часа.
Жду пояснений от местных.

[Вероника]

Начинаю понимать зачем рассматривается вариант про противоположную сторону улицы..  - т.е. если Наташа (её выход из дома никем не подтверждён) с окраины двигалась в сторону центра и вышла на Уктусе - значит именно за ней (за ОТ) ехал ~ велосипедист (замечен где ~ перекрёсток напротив Прониной 25). Значит она цель нападения.

[Laura]

"Уральский юрист надерзил Бастрыкину по поводу убийства на Уктусе" ...
Колосовский Сергей Вячеславович
Ведущий адвокат по уголовным делам.
Выпускник Свердловского юридического института им. Р.А. Руденко, с красным дипломом закончил Академию МВД РФ в Москве, капитан милиции, заместитель начальника уголовного розыска Кировского  РУВД. Из органов был уволен по личному распоряжению губернатора Свердловской области Эдуарда Росселя. Юрист высочайшей квалификации. Способен распутывать и создавать наисложнейшие комбинации чтобы доказать правоту своего доверителя.
Награждён нагрудным знаком «ПОЧЁТНЫЙ АДВОКАТ РОССИИ» (Решение Комитета по адвокатским наградам №24 от 24/09/2019)
https://ak-magnat.ru/our-partner/sergej-kolosovskij/

[Дара]

Для 05-го на https://кондуктор24.рф/екатеринбург/автобус/05 указано "время в пути 71 мин" - не отсюда ли оно попало и прижилось в теме?
Но ведь 71мин - полное, от конечной до конечной. А от мкр Академический (если не путаю, где должна была сесть Ксения) до Уктуса примерно половина маршрута. Т.е. её реальное "время в пути" - минут сорок. Плюс, естественно, время пешком от дома до остановки, но вряд ли оно такое, что в сумме даст больше часа.

Ещё бы знать на какой именно остановке в мкр. Академический села в автобус Ксения или адрес её дома. Мне тоже кажется, что час у неё не мог уйти на дорогу. Автобус 05 быстро ходит. Примерно минут 40 скорее всего. Но опять смотря сколько ждать автобус на остановке.
И надо ещё учитывать, что Ксении надо было переходить на другую стороны улицы, а светофоры не очень близко расположены к месту встречи. При таком раскладе мог и час уйти на всё.

[leshy]

Попутно возникает "маленький" второй: на основании каких данных указано время и место встречи. Это не камера - с неё время было бы точным и указание на неё тоже

Думаю из нескольких источников, камеры в транспорте, биллинг телефонов, может даже звонила одна другой, что приехала и ждет, в конце концов могут быть живые свидетели, это отбрасывать не стоит , тем более что столько людей опросили.
Так же не стоит сбрасывать вероятность, что Бастрыкину готовили план для наглядности , для общего представления о деле и с точностью до метра не наносили точки.

[Клёст]

Начинаю понимать зачем рассматривается вариант про противоположную сторону улицы..

Вероника, он рассматривается не "зачем", а "почему" - потому что так указано в схеме, лежавшей перед Бастрыкиным.
Это факт - новый для всех нас и требующий объяснений. "Ошибка рисовальщика" не подходит.

Ещё бы знать на какой именно остановке в мкр. Академический села в автобус Ксения или адрес её дома. Мне тоже кажется, что час у неё не мог уйти на дорогу. Автобус 05 быстро ходит. Примерно минут 40 скорее всего. Но опять смотря сколько ждать автобус на остановке.

Быстро - это хорошо. А насколько часто в субботний вечер?
Я сейчас как раз занят тем, что сдвигаю её приезд на время до 21 при выезде в 20 - только тогда Ксения получала запас "ничегонеделанья" и могла распорядиться им так, что пошла навстречу Наталье, которая еще не приехала.

Так же не стоит сбрасывать вероятность, что Бастрыкину готовили план для наглядности , для общего представления о деле и с точностью до метра не наносили точки.

С точностью до метров могли и не наносить, но между остановками разница в 111 и улица, от которой они по разные стороны.  Бастрыкину явно отмечена с той стороны, по которой движение в центр, на север - кстати, вполне точно отмечена.

[leshy]

Вероника, он рассматривается не "зачем", а "почему" - потому что так указано в схеме, лежавшей перед Бастрыкиным.
Это факт - новый для всех нас и требующий объяснений. "Ошибка рисовальщика" не подходит.Быстро - это хорошо. А насколько часто в субботний вечер?

Хорошо, отбросим ошибку рисования, вариантов-то вроде не много , первый это одна ехала с юга на север, второй им (или кому-то одному ) потребовалось здание Щербакова 60A (бисто/шиномонтаж) или дома за ним, возможно это могло бы быть связано с убийством, но без новых вводных это не уточнить скорее всего будет

[Laura]

Не знаю. Там улица неширокая. Мне было бы лень ходить туда-сюда, я стояла бы напротив остановки через дорогу, а когда подруга приедет, пошли бы обе параллельно в сторону Зимней. В противном случае надо же заранее точно договариваться, в какую сторону идти - пока ты обходишь, она уже может уйти в обратную сторону.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Дара]

Быстро - это хорошо. А насколько часто в субботний вечер?

Нет точного ответа. Как повезёт. Можно стоять ждать 20 минут, а можно 5 минут. Автобус 05 - частный маршрут, насколько мне известно. То есть им заведуют не городские власти, а частники. Они могут и вообще не выехать на маршрут, например, если очень холодно и наполняемость пассажирами не большая. В выходные реже ходит, чем в будни (по личным наблюдениям).

Добавлено позже:

Не знаю. Там улица неширокая. Мне было бы лень ходить туда-сюда, я стояла бы напротив остановки через дорогу, а когда подруга приедет, пошли бы обе параллельно в сторону Зимней.

Логично. Тем более что идти до светофора не близко, если только не перебегать дорогу в неположенном месте.
Может тогда обе ехали не из центра?

[Вероника]

По ссылке Лауры нашла в фейсбуке стр. Сергея Колосовского (адвокат ЕКБ).  Вчера сделал публикацию где упоминает одного местного как потенциального подозреваемого. И бывший мэр Ройзман отметился в комментах "как бы в связи с угодой Быстрыкину невиновный не пострадал".

Добавлено позже:
На фото Лауры видно одну из остановок (в сторону центра). Смотреть по центру фото - перемещаем взгляд влево - белая машина - смотрим выше - видно остановочный комплекс.

Добавлено позже:
На фото дама в белых брюках на повороте от остановки из центра (ее не видно из-за кустов) - на Зимнюю (на базу).

[Jurij]

Он может знать, где ЕСТЬ камеры, но не может знать, где их НЕТ. И ни один человек этого не знает.

А что там знать? На дачных участках или на дачах разве есть камеры? В частном секторе разве есть?

[Laura]

На дачных участках или на дачах разве есть камеры?

Есть.

На фото Лауры видно

Это Ваше фото из 2 альбома, только чуть обрезанное 

[Умптек]

Как то странно, что такие серьёзные дядьки дали оператору возможность снять из-за плеча некую схему из розыскных мероприятий.

[Jurij]

Есть.

Я имел ввиду камеры,которые за улицей наблюдают,а не за домом или участком. У нас частным лицам запрещено такие ставить,которые наблюдают за общественными местами,даже в подъездах запрещено.

[Клёст]

В противном случае надо же заранее точно договариваться, в какую сторону идти - пока ты обходишь, она уже может уйти в обратную сторону.

Это легко решается через созвон, даже без договора о точном месте: "Я приехала!" - Ой, а я еще там-то..."  Приехавшая знает, что *там-то* еще в 10-15 минутах езды и чтобы не топтаться на одном месте, идет навстречу опаздывающей.
Конспирологическое объяснение будет снова о Больших Рюкзаках: одна везла что-то тяжелое-объемное, другая подошла её встретить и сразу же разделить поклажу.

вариантов-то вроде не много , первый это одна ехала с юга на север, второй им (или кому-то одному ) потребовалось здание Щербакова 60A (бисто/шиномонтаж) или дома за ним, возможно это могло бы быть связано с убийством, но без новых вводных это не уточнить скорее всего будет

Есть третий:  планировали встретиться с кем-то еще, конкретно на той остановке. Но тогда приехать могли обе с севера, как и считалось прежде, а с юга ими ожидалось "третье лицо".

Может тогда обе ехали не из центра?

Ксения не вписывается. Она точно выезжала из дома и у неё максимум минут 20 на "погулять в ожидании", больше не накручивается при самом удачном раскладе: 19:50 выход, 20:00 выезд, 20:40 приезд, (...), 21:00 встреча.

[Jeanna]

[leshy]

Конспирологическое объяснение будет снова о Больших Рюкзаках: одна везла что-то тяжелое-объемное, другая подошла её встретить и сразу же разделить поклажу.

Т.е. Вы все таки рассматриваете эту версию, что следствие (изучавшие материалы камер) и мама Ксении опровергавшая большие рюкзаки здесь на форуме(вероятно с данных следователей) , не говорят об этом в интересах следствия или по иным причинам? или же сами не знают об этом точно?

[Клёст]

Т.е. Вы все таки рассматриваете эту версию,

leshy, я не рассматриваю, я просто помню. Разговор о рюкзаках был и не завершился ни чем конкретным. На статус версии он не тянет, это чистая разница представлений о том, насколько велики рюкзаки.