Убийство девушек на Уктусе

[Клёст]

Мне кажется , что убийца скорее всего не уезжал общественным транспортом именно с остановок вокруг Уктуса, логично было бы отойти на достаточное расстояние там и сесть или что скорее всего машина где-то стояла у него... это если он не местный

Вариантов с местом жительства получается два, они противоположные:
а) Далеко. На велике не доехать, надо пересаживаться на машину.
б) Близко. Велик больше не нужен, можно дойти пешком.

Машина на остановочном комплексе может попасть на запись видеорегистраторов проезжающих мимо машин, а если машина в лесу в темное время суток может достаточно долго оставаться незамеченной.

"Если хочешь спрятать дерево, то спрячь его в лесу"
Машину (если была) уместнее парковать во дворах, где среди многих прочих она внимания не привлекать не будет. Разве что припарковавшись на чьём-то традиционном месте, но и в этом случае: вечер субботы,  кто-то к кому-то приехал в гости, не подозрительно ни в какой степени.

Зачем ей стоять?Позвонил.Машина поехала мимо.Сделал видимость,что голосует и уехал.Это же не м.п. и даже не рядом.

Позвонил - значит, имел с чего позвонить. Телефон при себе это уже минус в конспирологии.

[leshy]

Машину (если была) уместнее парковать во дворах, где среди многих прочих она внимания не привлекать не будет.

Если брать версию, что убийца подготовился целенаправленно идти на убийство, то вариант экстренного покидания МП должен был продумывать (жертва убежала, появление людей , вообщем форс-мажор), поэтому если машина была, то не далеко, самый оптимальный конечно вариант это мопед или мотороллер и по парку можно скрыться и по дорогам.

[Агаша]

мопед или мотороллер и по парку можно скрыться и по дорогам.

И в каске можно быть.По Кольцевой пронестись.Там недалеко мотодром.Убивает в защитной одежде.Уходит вглубь и защитку снимет.Уезжает на мотоцикле.На Кольцевой с велосипедистом меняется транспортом.А далее велосипед бросает  на 11 этаже.

Добавлено позже:

Позвонил - значит, имел с чего позвонить. Телефон при себе это уже минус в конспирологии.

А симку нельзя вытащить,что бы телефон не светился?Потом вставил симку и позвонил.Или подельник вместе с велосипедом и телефон мог передать.

[Клёст]

А симку нельзя вытащить,что бы телефон не светился?Потом вставил симку и позвонил.Или подельник вместе с велосипедом и телефон мог передать.

Симку можно. Но подельник(и) это уже на мой взгляд перебор. Не усложняйте без крайней необходимости.
Зачем убийце телефон непосредственно на МП? Незачем. Если имел при себе, то лишь через "почему?": негде было на это время его оставить.

самый оптимальный конечно вариант это мопед или мотороллер и по парку можно скрыться и по дорогам.

Да, но новость пришла о велосипеде.
Он, конечно, может не иметь отношение к убийству, но место-время обнаружения вынуждает о нём задуматься.

[алчущий правды]

Если брать версию, что убийца подготовился целенаправленно идти на убийство, то вариант экстренного покидания МП должен был продумывать (жертва убежала, появление людей , вообщем форс-мажор), поэтому если машина была, то не далеко, самый оптимальный конечно вариант это мопед или мотороллер и по парку можно скрыться и по дорогам.

Велосипед можно протащить по зарослям. Мотороллер, мотоцикл, мопед гораздо сложнее и, главное,  от них много шума.

[leshy]

Он, конечно, может не иметь отношение к убийству, но место-время обнаружения вынуждает о нём задуматься.

В связи с этим ,я рассматриваю только вероятность, что убийца его бросил , а проживающий в доме по Щербакова 20, его забрал, но не могу понять опять странности с выяснением этого, при наличии там множества камер и консьержа, как этот момент может быть неизвестен полиции? Или же оказалось как всегда что-нибудь: камеры-муляжи или не записывают, а просто выводят на монитор или же долго он стоял и видеозапись затерлась новым видео...

Добавлено позже:

Велосипед можно протащить по зарослям. Мотороллер, мотоцикл, мопед гораздо сложнее и, главное,  от них много шума.

когда убегаешь с места преступления шум уже не важен, главное скорость

[алчущий правды]

когда убегаешь с места преступления шум уже не важен, главное скорость

Он шел тихо и незаметно. Зачем ему убегать и тарахтеть , привлекая внимание. На велике в таких местах спортсмены ездят - в шлемах. Вот он и ехал как спортсмен.

[Клёст]

при наличии там множества камер и консьержа, как этот момент может быть неизвестен полиции? Или же оказалось как всегда что-нибудь: камеры-муляжи или не записывают, а просто выводят на монитор или же долго он стоял и видеозапись затерлась новым видео...

Скорее последнее. Чкаловские после заявления о находке лениво ждали заявление о краже, дело по Уктусу было уже не у них - запись сразу не затребовали, а после было нечего.

В связи с этим ,я рассматриваю только вероятность, что убийца его бросил , а проживающий в доме по Щербакова 20, его забрал,

В принципе, иного не остаётся, иное нам не интересно. Велосипед не та вещь, которую можно забыть или потерять ненароком, а тащить в подъезд, чтобы бросить там на 11 этаже - абсурд.
Но убийца бросит велосипед только если для него он тоже краденый (см. мои рассуждения выше): добыл для дела, попользовался, выкинул.
Зачем ему эта кража - пока не понятно. От МП до Щербакова-20 не настолько далеко, чтобы велосипедист получал радикальные преимущества перед пешеходом.

Добавлено позже:
PS.
Может получиться по-киношному:
1.   Убийца учитывал камеры, в т.ч. на своём подъезде.
2.   Имел велосипед, решил его использовать в преступлении.
3.   На случай если станут искать велосипедиста, создавал себе велосипедное алиби на тот день: вышел из дома и вернулся домой без велосипеда.
4.   Велосипед незадолго до и сразу после был припрятан в укромном месте, запись за эти дни (выхода и возвращения с велосипедом) не предполагалась к просмотру.
5.   Место оказалось недостаточно укромным, велосипед там нашли подростки (предположительно) и утащили на 11 этаж дома 20. «На передержку».
6.   О краже никем не заявлено, ибо хозяин теперь крайне не заинтересован, чтобы велосипед стал известен как принадлежавший ему.

[Дмитрий Карягин]

Может быть у убийцы был сообщник/подельник, он ждал его на машине в условленном месте, свернув  с дороги стоял где-нибудь у окраины, незаметно для проезжающего автотранспорта.

Убийцу ждал маньяк. . .

[Robin]

Зачем ему эта кража - пока не понятно. От МП до Щербакова-20 не настолько далеко, чтобы велосипедист получал радикальные преимущества перед пешеходом.

Чтобы полицейские собаки не взяли след? Если бы вдруг полицию вызвали быстро.

[Gall]

Точно, собаки бы сразу до дома или квартиры довели. Собаки плохо работают где много людей и транспорт, а там все для них ок. И дачи, и частный сектор есть недалеко. Все видно убийца предусмотрел, и поиск с собаками тоже.

Добавлено позже:

Чтобы полицейские собаки не взяли след? Если бы вдруг полицию вызвали быстро.

Я думаю, и утром для собак было не поздно взять след.

[Клёст]

Эля 29,  можно ли Вас подговорить задействовать профессиональные хитрости?

на досуге кто-нибудь и нароет.

Если та же клиентка обратится к Вам в обозримом будущем еще раз - наплетите ей между делом что-нибудь типа того, как Вы тестируете начинающих ясновидящих по заказу суперсекретных спецслужб на материалах резонансных, но еще не-до-раскрытых дел. А службы у нас такие суперсекретные, что даже Вам - и то не всегда скидывают формуляр с правильными ответами. Вам иногда хочется перепроверить не только своих абитуриентов, но и заказчиков, а заодно и саму себя.
В общем найдёте, что навесить ей на уши - Вы в этих занятиях опытнее Клеста, не мне Вам расписывать до деталей.

Основная Ваша задача - выяснить: была ли рама велосипеда белой, а фирма-производитель немецкой.

[Дара]

Чтобы полицейские собаки не взяли след? Если бы вдруг полицию вызвали быстро.

Следов там много, от разных людей, какой след брать собакам? Девушки сидели на проходном участке. А вещь, принадлежащую убийце, убийца вряд ли оставил на МП.
 Если честно, с трудом представляю как убийца мог управлять велосипедом безопасно для себя в той темноте на Уктусе. По тем тропинкам на велосипедной скорости без виртуозности сложно быстро ехать. Там не шоссе.

[Gall]

Вот и я об этом думала. Это должна быть более менее прямая тропа, утоптанная, не менее 1 метра в ширину, но это конечно идеально. Есть там одна ровная тропа, видно по Гугл, выходящая на Щербакова, но и много других, приемлимые ли они.

С собаками работали, видела фото, но на что собака может взять след, мне тоже было бы интересно знать.

[Дара]

Gall, по любой из тех тропинок ехать быстро в темноте, пусть даже с фонарём, рискованно падением, тропинки извилистые, кругом деревья. Либо убийца занимается велоспортом.
А что если он наоборот не торопился покидать МП? Шатался по лесу в местах, где людей и камер нет,  провел на Уктусе всю ночь, а утром превратился в грибника. Не обязательно того грибника, который обнаружил девушек, а другого. Хотя и тот грибник подозрителен.

[Дмитриевская]

Следов там много, от разных людей, какой след брать собакам? Девушки сидели на проходном участке. А вещь, принадлежащую убийце, убийца вряд ли оставил на МП.
 Если честно, с трудом представляю как убийца мог управлять велосипедом безопасно для себя в той темноте на Уктусе. По тем тропинкам на велосипедной скорости без виртуозности сложно быстро ехать. Там не шоссе.

А с чего вы взяли, что убийца на велике прямо к МП приехал? Велик ему  нужен был для конспирации и слияния с посетителями , и главное чтоб доставить все необходимое для переодевания. Велик он оставил на парковке для велосипедов, скорее всего или просто привязал троссиком в укромном месте.

[Клёст]

Вот и я об этом думала. Это должна быть более менее прямая тропа, утоптанная, не менее 1 метра в ширину, но это конечно идеально. Есть там одна ровная тропа, видно по Гугл, выходящая на Щербакова, но и много других, приемлимые ли они.

А мне подумалось, что у нас "в объективе" опять Походная, а не Зимняя.
Посмотрите внимательней, на пересечении чего с чем Щербакова-20.

[Агаша]

тропинок ехать быстро в темноте

Зачем быстро-то ехать?Внимание привлекать?Допустим,что охранники на камере что-то увидели и сразу поняли что произошло?Это родственники смотрели и знали ,что убили,а другие смогли бы понять,что произошло убийство?Допустим,что поняли и что,бросились бы человека с оружием догонять?Вызвали бы милицию и через сколько она приехала бы?А дальше бросились бы лес прочесывать?Оставили бы до утра.По ночам и потеряшек не ищут.У преступника все было рассчитано.Так,что уехать мог спокойно,прогулочным шагом.Одежку только и шлем убрал куда-нибудь.

Добавлено позже:
Может краем водоема прошел к велосипеду и уехал на Кольцова.А по водоемам лодки плавают?

[Gall]

А мне подумалось, что у нас "в объективе" опять Походная, а не Зимняя.
Посмотрите внимательней, на пересечении чего с чем Щербакова-20.

Щербакова 20 на пересечении с Походной. Но и пересечение с Зимней недалеко. Думаете это его велосипед нашли? Поэтому его направление было в ту сторону?
Мне более нравится через лес на восток, к дачам или частному сектору. затаиться у какого нибудь друга на пару дней, потом уйти незаметно.

[Агаша]

Мне более нравится через лес на восток, к дачам или частному сектору. затаиться у какого нибудь друга на пару дней, потом уйти незаметно.

Есть гарантия,что кто-то из соседей не заметит нового человека?

[Gall]

Gall, по любой из тех тропинок ехать быстро в темноте, пусть даже с фонарём, рискованно падением, тропинки извилистые, кругом деревья. Либо убийца занимается велоспортом.
А что если он наоборот не торопился покидать МП? Шатался по лесу в местах, где людей и камер нет,  провел на Уктусе всю ночь, а утром превратился в грибника. Не обязательно того грибника, который обнаружил девушек, а другого. Хотя и тот грибник подозрителен.

Спортивный мужик, это однозначно. Если нашел тропу хорошую, не ехал как ошалелый, а нервы у него не слабые, то успешно доехал.

Собаки, оказывается могут работать по " запаховым следам ". То, что преступник подходил к девушкам и топтался на МП, уже был след. И даже если перетаскивал их за руки, след тоже мог быть. По нему могли выйти на велосипед и далее , где он вышел из леса. Но это в теории.
Он не мог  топтаться до утра по лесу, он оставил бы массу своих следов.

[алчущий правды]

Одежку только и шлем убрал куда-нибудь.

В рюкзак. И привязал к багажнику  велосипеда.  Шлем мог и не снимать. Велосипедисты как я уже писала, ездят в шлемах.

[алчущий правды]

Убийцу ждал маньяк. . .

Тогда уж не маньяк, а киллер.

[Gall]

Есть гарантия,что кто-то из соседей не заметит нового человека?

Есть некоторая гарантия.
Тихо пришел за полночь, ушел дня через два, часа в 3 -4 утра с лукошком для грибов, одетым тоже соответственно.

[Агаша]

Собаки, оказывается могут работать по " запаховыму следому". То, что преступник подходил к девушкам и топтался на МП, уже был след. И даже если перетаскивал их за руки, след тоже мог быть. По нему могли выйти на велосипед и далее , где он вышел из леса. Но это в теории.
Он не мог  топтаться до утра по лесу, он оставил бы массу своих следов.

А в фильмах показывают,что люди от собак водой уходят, заметая следы и еще дождичек был.Добежал до водоема.Берегом прошел.Отмылся и уехал дорогой на которую бы и не подумали.

[Клёст]

Щербакова 20 на пересечении с Проходной. Но и пересечение с Зимней недалеко. Думаете это его велосипед нашли? Поэтому его направление было в ту сторону?

Не то чтоб думаю именно так, но раз уж нам вброшен для обсуждения найденный велосипед - я в числе прочих обсуждаю его возможное применение при убийстве.
Элина инфа это не "гром среди ясного неба", о каких то подозрениях на "велосипедиста" говорилось давным-давно.

затаиться у какого нибудь друга на пару дней, потом уйти незаметно.

Есть гарантия,что кто-то из соседей не заметит нового человека?

И другу придётся что-то невразумительное плести, и работу прогуливать - короче, не вариант.

[Агаша]

Тихо пришел за полночь, ушел дня через два, часа в 3 -4 утра с лукошком для грибов, одетым тоже соответственно.

В частном секторе собаки.

[Вероника]

Возможно преступник не ожидал, что велик останется бесхозным, что такую классную вещь сдадут в полицию. Он думал возьмут, спрячут, присвоят себе и велика как не бывало.  А получился ещё один штришок к его портрету.

[Агаша]

Возможно преступник не ожидал, что велик останется бесхозным, что такую классную вещь сдадут в полицию. Он думал возьмут, спрячут, присвоят себе и велика как не бывало.  А получился ещё один штришок к его портрету.

Добавлено позже:
Мы не знаем расположения дома,мы не знаем где велик был.Может там никто не ходит.

[Эля 29]

А почему на 11 этаже?

никто не знает.на каком нашли женщины из подьезда- на том и сказали.. а нашли в подьезде, а не на лоджии. Сказала житнльница подьезда- " а подьезде на 11 этаже". Если б лоджия была- она б упомянула