Убийство девушек на Уктусе

[leshy]

Добавлено позже:Какой риск?Мало кто и к кому приехал.Об убийстве узнали только тогда,когда он ,возможно,был уже далеко.

То что свидетелей может много быть во дворе , парадной , вечер субботы ведь, людей полно гуляет, смысл прятать велосипед в жилом доме, тащить его на последний этаж, оставил во дворе и пошел.

Добавлено позже:

А может кто-то его штопором поранил?Ведь для самозащиты должно же что-то у девчонок быть.Если знать куда бить и маникюрные ножницы могут грозным оружием быть.В бедро засадили и все...

Обсуждалась такая мысль, если только Наталья, в момент перетаскивания ее, очнулась, и если у нее или на месте там валялся штопор могла поранить убийцу, за это он ее добил на месте уже и дальше из-за ранения ничего не сделал и ушел, но штопор только со слов грибника и слухов работников Уктуса, более не подтвержден никак

[Агаша]

То что свидетелей может много быть во дворе , парадной , вечер субботы ведь, людей полно гуляет, смысл прятать велосипед в жилом доме, тащить его на последний этаж, оставил во дворе и пошел.

Ой.Погода мерзопакостная.Осень.Есть лифт.Мы же не знаем когда велосипед туда поставили и кто.По ступенькам поднялся.Интересно,а что по телеку в это время шло?Видно ли из подъезда или с крыши место преступления?Мог он перед преступлением там быть?

Добавлено позже:

работников Уктуса, более не подтвержден никак

Возможно его кто-то потом забрал.

Добавлено позже:

- дом у нас стоит в 10 мин ходьбы от этого глк "Уктус".

Адрес бы спросила.Что видно из она подъезда?

[Клёст]

Вопрос для мозгового штурма: что могло быть причиной странной походки-пробежки убийцы? Накидывайте варианты, что придет в голову, даже дурацкие.

Мой основной Вы знаете:
1. В реале странности нет. Есть низкая частота кадров на записи, неверно интерпретированная Алиной.
Но, выполняя просьбу, накидываю:
2. Долго бродил по Уктусу в поиске жертвы, натёр мозоли.
3. Ожидая по прогнозу дождь-слякоть и чёткие отпечатки на почве, убийца надел обувь не своего размера, чтобы следы не соответствовали ему.
4. Женщина имитировала мужскую, получилось ни то ни сё.
5. Мужчина имитировал женскую, получилось еще хуже.
6. Маньяк перевозбудился и аж пританцовывал от нетерпения.
7. Нервное возбуждение сказалось иным образом: неистово хотел в туалет.

[Отец Федор]

Мой основной Вы знаете:
1. В реале странности нет. Есть низкая частота кадров на записи, неверно интерпретированная Алиной.
Но, выполняя просьбу, накидываю:
2. Долго бродил по Уктусу в поиске жертвы, натёр мозоли.
3. Ожидая по прогнозу дождь-слякоть и чёткие отпечатки на почве, убийца надел обувь не своего размера, чтобы следы не соответствовали ему.
4. Женщина имитировала мужскую, получилось ни то ни сё.
5. Мужчина имитировал женскую, получилось еще хуже.
6. Маньяк перевозбудился и аж пританцовывал от нетерпения.
7. Нервное возбуждение сказалось иным образом: неистово хотел в туалет.

Эрекция. 

[штиль]

наших детушек убивают и уничтожают всеми способами

Да что же вы причитаете, как бабушка на скамеечке с семками? Убивают не больше, чем раньше. Посмотрите статистику убийств, она не выше, чем раньше.

Вопрос для мозгового штурма: что могло быть причиной странной походки-пробежки убийцы?

1. Старая травма
2. инвалидность
3. случайный самострел. Одно ранение навылет, гильзы нет. мог найти у унести, а мог случайно попасть  в ногу.

[Эля 29]

Риск большой у убийцы был тащить на 11 этаж,

да.по норме то да. С вот затащить кто то из гастробайтеровили просто любоф подросток мог чтоб потом украсть... да. но чето не срослось.
Главное- баба слышала от ментов' по видео видели как кто то ехал после убийства недалеко от Мп. На велике или агрегате похожем на велек.
Все больше ниче не знаю.

Добавлено позже:
Лауре - по походке.
Маме Ксении показалось что он мощно бежит к девочкам с возвышенности./ и она четко для себч отметила- значит молодой!/
После когда на Мп орудовал- ходил странно, походка изменилась- таа ей показалось.но это мнение мамы Ксении, мать Натальи в этих додумказ не участвовала.
Из этого следует =
1 . Может фантазия мамы Ксении, что странная походка на Мп. Другие бы видевшие может и свое бы мнение имели.
2. Но то что он прям помчался с горы к ним - это факт!
3.изменннная походка на Мп - может быть скачущие пиксели дешовой китайской камеры ,на  которой и так не очень то и видно.темновато.
4 мое мнение- что странно ходил- устал, тяжело, стрес.делпл вме тчательно - не торопился.
5 матери отметили его педантичность, мелочность, прибирался как то скурпулезно. Никуда не торопился.важно было сделать как он задумал
6. Думаю, он рад сделанным, соббака!!!

[Клёст]

Не прав.
Научиться писать буквы и слова в стиле леттеринга это уже личное творчество.

Мы разные вещи понимаем под этим словом.
К вышиванию крестиком по трафарету тоже можно подойти творчески, долго совершенствовать навык и даже испытывать вдохновение в процессе. Но творчеством такое занятие я назвать не смогу.

Так что учиться на шаблонах и готовых идеях не порок, а стадия становления в творчестве.

Готов согласиться, что Наталья училась, тренировалась, набивала руку, оттачивала мастерство... - как угодно можно это назвать, и ничего порочного в этом нету. Тем более, у неё хорошо получалось. Но это не творчество в стиле "леттеринг", это школа.
Можно лишь добавить уточнение: это еще не творчество.
А поначалу было впечатление, что оно.

[Эля 29]

7. Нервное возбуждение сказалось иным образом: неистово хотел в туалет.

да. Или уже обосралсо. Сорри, или правдо- Маме Ксении показалось...

Добавлено позже:

Адрес бы спросила

да. Думала об этом. Узнаю.она моя клиентка. Раза 3-4 ее в жизни видела. Но узнаю.

[Delait]

2. Но то что он прям помчался с горы к ним - это факт!

он мог просто торопиться подойти, когда быстрее стараешься идти с возвышенности в низ, получается, что бежишь.
торопился, так как решил, что настал подходящий момент, так он посчитал.

ожет быть скачущие пиксели дешовой китайской камеры

сейчас очень много китайского и это не означает, что плохое.
а вот изменение в походке, могло быть например из-за того, что он какое-то небольшое повреждение получил при выстрелах, не обязательно прям в ногу, когда больно, то походка меняется. ну или чисто психологический фактор, для меня это говорит, что не совсем нормален.
вот бы эти записи увидеть.. а то мнение мамы очень субъективно, да и просматривала она запись явно один раз.

[Laura]

Есть низкая частота кадров на записи, неверно интерпретированная Алиной

Вот сейчас там идет дождь или снег https://uktus.ural.ski/winter/webcams/
Вроде нет кадров "рывками". Или камеры все-таки сменили с прошлого года на улучшенные?

[Эля 29]

Адрес бы спросила.Что видно из она подъезда?

да. удачно позвонила своей клиентке и узнала. и с подробностями. Славо богу клиентка - разговорчивая и искренняя.
И подробности рассказала. Есть они кое-какие . Менты Чкаловские неповоротливые с ленцой и жители подъезда молодцы( весь подъезд на ушах стоял от находки). Дом ул.Щербакова  20 прям на перекрестке с ул.Лыжников. Идти пешком до ГЛК Уктус - 15 мин. ехать на велосипеде 7-10 минут.  позже подробности  напишу. пока некогда.
Спасибо, Случайности , что мы об этом узнали .!
Из дома . она грит - смотря какие окна - видно и уктусские горы и лес и дома. многое.

Пункт В - дом с найденным велосипедом
пункт А - ГЛК Уктус

[Клёст]

Вот сейчас там идет дождь или снег https://uktus.ural.ski/winter/webcams/
Вроде нет кадров "рывками". Или камеры все-таки сменили с прошлого года на улучшенные?

Не в этом дело. Прямая трансляция  идет нормально, но пишется она "коротко" - обычно 5-8 кадров в секунду. Поэтому сохраненная запись той же картинки, на которую Вы сейчас смотрите  в реал-тайм, будет теми же "рывками", которые Алина предположительно приняла за необычность. Ведь кроме убийцы в кадре никто не двигался - ей не с кем было его сравнить и сообразить, почему походки людей выглядят необычно. Походка перед её глазами была только одна - его.

[Gall]

Что то не пойму про велосипед. Его нашли вскоре после убийства или недавно?
Почему то раньше очень не уверенная была информация про велосипед.
Надо было сразу давать наводку убийцы на велсипеде, кто нибудь да позвонил.

[Франсуаза]

Но то что он прям помчался с горы к ним - это факт!

Получается, что следил за девушками, ждал удобного момента, а когда дождался, ускорился. Не кажется это все случайным, как и то, что тщательно прибрался. Зачем? Одно дело - убрать тела с видного места и совсем другое - вещи собирать. Тут либо личное что-то и тогда такая законченность похожа на задуманный ритуал, либо заказное и таким образом он хотел подчистить место преступления или быстро собрать и унести все имеющееся в лес, чтобы там спокойно, скрывшись от посторонних глаз, порыться и что-то найти в вещах одной из девушек... Только вот что? Пакеты с кокаином и пачки денег я как-то исключаю. Может быть флэшку? Второй телефон? Может быть и то и другое? Могла Ксения, например, быть завербована (поездки в Москву) какими-нибудь службами для сбора компромата или ценной информации? Может должна была в тот вечер это все кому-то передать? Сорри, за конспирологию, но просто не знаешь, что и думать уже...

[Клёст]

Не кажется это все случайным, как и то, что тщательно прибрался. Зачем? Одно дело - убрать тела с видного места и совсем другое - вещи собирать.

Дело практически одно и то же. Брошеные безсхозные вещи (рюкзаки) привлекут почти такое же внимание, как и брошенные тела. Охрана может сходить-проверить место еще в 23:00, там вроде есть что-то типа полуформального "закрытия комплекса" в это время. Но если по камерам на склоне всё чисто, то подниматься на обход в него лень.

[Франсуаза]

Дело практически одно и то же. Брошеные безсхозные вещи (рюкзаки) привлекут почти такое же внимание, как и брошенные тела. Охрана может сходить-проверить место еще в 23:00, там вроде есть что-то типа полуформального "закрытия комплекса" в это время. Но если по камерам на склоне всё чисто, то подниматься на обход в него лень.

Так дело в том, что случайность подразумевает, на мой взгляд, все происходящее. То есть не мог он там случайно оказаться, случайно завестись, случайно убить, а потом вдруг так вдумчиво отнестись к своему уходу с места преступления. Скорее всего случайный убийца быстро бы скрылся, а не маячил бы столько времени. Убрать тела может и пришло бы ему в голову, но чтобы еще и вещи... . Не знаю, насколько добросовестно охрана относится к закрытию комплекса и смотрит ли вообще в эти камеры, если у нее в рабочее время перед носом такое случается. Просто гуляющие может и обратили бы внимание на рюкзаки, но не думаю, что стали бы бить тревогу. Подумали бы, что хозяева отошли "по маленькому в лес", да и мало ли зачем...   

[Laura]

Только вот что?

А вдруг ключи от дома?

[Дмитрий Карягин]

Вопрос для мозгового штурма: что могло быть причиной странной походки-пробежки убийцы? Накидывайте варианты, что придет в голову, даже дурацкие.

http://lit-ra.info/articles/o-bande-poprygunchikov-v-romane-a-rybakova-kortik/

[Laura]

http://lit-ra.info/articles/o-bande-poprygunchikov-v-romane-a-rybakova-kortik

А еще есть знакомые с такими штуками:

[Эля 29]

Что то не пойму про велосипед. Его нашли вскоре после убийства или недавно?
Почему то раньше очень не уверенная была информация про велосипед.
Надо было сразу давать наводку убийцы на велсипеде, кто нибудь да позвонил.

я про велосипед узнала 3 дня назад !!! пришла клиентка - разговорились - то да потому= ее дела обсудили. бизнес - и хрясь -она говорит -Живу на Уктусе. ну я с понятным любопытсвом подвинулась поближе и вкрадчива спросила " А по убийству девушек на Уктусе- че у вас там было слышно? - и она начала рассказывать. ( до этого я эту клиентку  может года 4 не видела - она редко ходит)

подробности такие. тк они живут совсем близко к МП- 15 минут ходьбы. она говорили - ходили менты . выспрашивали. Но потом ( тут точные временные мерки невозможны, тк и время уж прошло. но примерно так - баба из их подъезда на ул.Щербакова 20 обладала резвой социальной активностью, была не равнодушная. она и заметила - у них в подъезде на 11 этаже велосипед. , который не принадлежал никому из жильцов." Велосипед дорогущий!! с наворотами"- так говорила моя знакомая. - подробнее про цвет, навороты я уж не стала распрашивать  -я ей и так благодарна за факты. , а то заметит мою болезненную заинтересованность и испугается сама. Я распрашивала типа пофигистично. но инфу запоминала. Стоял он примерно дней 10 или  2 недели в конце августа, примерно появился после убийства. 
Активная тетенька из подъезда стала докладывать ментам - и раз, и два, они пришли только с третьего раза нехотя из Чкаловского РоВД. велосипед их заинтересовал. Грят, брали с него смывы, говорят нашли биологические частицы - и уволокли как вещдок.
После этого жильцы стали побаиваться выходить в подъезд. Тетенька не раз звонила в ментовку - спрашивала - нашли ли хозяина велосипеда? так как жильцы видели этот велосипед впервые в подъезде. он был НИЧЕЙ и приличный дорогой. Менты отвечали тетеньке - и они не нашли хозяина.
Вот такая интересная история.
Касается она убийцы. нет - все может быть.Может Днк на велосипеде и МП - схожа - тогда Да. И я думаю - эта тайна следствия. С мамой Ксении - я не говорила, она может и знает об этом - да может и не сказать. Все - таки не все можно говорить. Если не знает - скажу аккуратно на днях. Хотя ей поди от этого не холодно - ни жарко-
Найти упырей надо. А велосипедик этот изъяли менты в сентябре 2018.
 Больше ничего не знаю.

Кстати, по СМИ проходило куча статей той осенью - что ищут мотоциклиста или велосипедиста!! Инфа не раз просачивалась и я это помню. да и многие из нас это помнят. кто в теме.

[Агаша]

Дом ул.Щербакова  20

В этом доме сбербанк.Преступник мог с Ксенией общаться из этого дома,а могли подумать,что из сбербанка.Дом большущий и еще строиться.Их целенаправленно шли убивать.

[Эля 29]

В этом доме сбербанк

да. вроде там Сбер на схеме есть. Но опять же, СБер у нас как аптека уж скоро в каждом доме будет.

[Агаша]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

И заснят как всегда за месяц до преступления.

Добавлено позже:

да. вроде там Сбер на схеме есть. Но опять же, СБер у нас как аптека уж скоро в каждом доме будет.

А если кто-то ей свидание назначал из этого отделения и подумали,что по работе звонок был?А если с крыши этого дома отслеживали камеры уктусские?

[Клёст]

Так дело в том, что случайность подразумевает, на мой взгляд, все происходящее. То есть не мог он там случайно оказаться, случайно завестись, случайно убить, а потом вдруг так вдумчиво отнестись к своему уходу с места преступления.

Случайного нам искать бесполезно. Мы можем боле-менее сойтись во мнениях, что "убил случайный прохожий, ибо кроме него некому", но не найти/вычислить его самого.

Не знаю, насколько добросовестно охрана относится к закрытию комплекса и смотрит ли вообще в эти камеры, если у нее в рабочее время перед носом такое случается.

Я тоже не знаю, но по моим сторонним представлениям там что-то типа того:
комплекс не огорожен, на его территорию можно пройти множеством способов, минуя любые посты охраны. Однако охрана территории есть, и она (наверное) разгоняет засидевшихся на  объектах - например, из беседок. Наверное, можно договориться о "продолжении банкетов", но уже в неформальном порядке.
ГЛК - не режимное предприятие, чтобы кто-то за пультом неотлучно сидел-мониторил происходящее по десятку (или сколько там) камер, особенно летом.
Но в 23 (пусть местные меня поправят, если не в) комплекс считает себя "окончившим работу" - возможно, к этому времени приурочен поочередный просмотр точек: всё ли в порядке там, всё ли сям. Возможно, даже это не практиковалось,  но вряд ли. По идее они хоть как-то должны были приглядывать за территорией, а тут какая-никакая отсечка времени.

[Эля 29]

по временному разбросу -
ДНК , которую они нашли на МП или еще там где.. - обрабатывается. ну допустим недели 2-3. Значит распечатка анализа у них появилась с 10 - по 20 примерно сентября 2018.  В начале сентября жильцы дотошно просят осмотреть велосипед в подъезде. и после 20 сентября - массово начинают сбор ДНК во всех домах Уктуса ... долго и планомерно. Осмотрено говорит от 1000 до 3.000. ну вообщем много человпк. Ну и результата -Ноль.

Мысли разные возникают - толи гаденыш - професссионал, начитанный или от природы не глуп  - раскидал  оружие( мож утопил) - велосипед кинул в первый открытый подъезд. и не на первый этаж - а выше. а может кто из жильцов своровал велик брошенный убийцей из холла?
ну если убийца сам поднял на 11 этаж - такого извращенца трудно вообще искать - он нелогичен.

или еще вариант - велик не принадлежит убийцы. Но опять, Хозяина тоже не нашли. Настораживает.
ну и следаки - могут упорно молчать - Днк на велеке и Днк на МП - вдруг совпала . А это улика. Вот они тогда и думали быстро схватят. ан нет - нет никто.

[Агаша]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Егорка этот дом тоже заснял.Дом какой-то странный.Все сегменты разных этажей.1-12,2-11,3-15,4-14,5-17,6-16.Зато с этого дома хорошо просматриваются 2 остановки.

[Эля 29]

Агаша

походу в этом доме и есть 11 этажей. может убийца с чердака проник на 11 и поставил. рукодельный. мож на чердаке и прятался.
 Короче нинзя. или спец. подготовка. или умен технически.

этот козлища -
 1.либо идеальное преступление хотел совершить ( шизотворец..)
2 или работал по заказу - и девочек хотела убрать организация, чето они знали опасное для существования организации

[Клёст]

Кстати, по СМИ проходило куча статей той осенью - что ищут мотоциклиста или велосипедиста!! Инфа не раз просачивалась и я это помню. да и многие из нас это помнят. кто в теме.

А вот тут интересно сравнить по датам, что первично в истории:
- нашли странный велосипед, не смогли объяснить, стали подозревать, что он связан с убийством и раструбили в СМИ?
или
- на камеры Зимней попал странный ночной велосипедист, стали подозревать, инфа просочилась в СМИ, а тут  - бац! - и велосипед нашелся на Щербакова-20.

да. Или уже обосралсо. Сорри, или правдо- Маме Ксении показалось...

Угу. И весь велик испачкал, пришлось выкидывать.

[Эля 29]

но штопор только со слов грибника и слухов работников Уктуса, более не подтвержден никак

про штопор. Писали о нем активно и Е1 и СМИ первую неделю. потом заглохли . Мама Ксении - про штопор ничего не знает. ей не говорили.

а так то да, если девчонки оборонялись( а штопор они могли взять с вином, мож еще открыть не успели или хотели дома у Натальи открыть) - на штопоре могла остаться кровь убийцы - отсюда и ДНК. ( он мог не все продумать, не мог же он знать, что его ударят штопором. хоть и в перчатках - потерял кровь - Днк у ментов.

Добавлено позже:

- нашли странный велосипед, не смогли объяснить, стали подозревать, что он связан с убийством и раструбили в СМИ?

думаю, сначало нашли велек, потом часть инфы попало в СМИ - в подъезде мож 80 - 100 человек живет - есть кому сказать.
Потом и кадры регистраторов кто-нибудь принес. А может по камерам Уктуса - чето мутное проехало типа на велосипеде тоже.( они и поняли - явно ОНО проехало именно на велосипеде! Образ создан +/-

[Вероника]

Велик мог найти 25 (26) августа житель этого подъезда. Не решился взять домой в кв-ру, не имел подсобки (гаража), поэтому поставил на самом верхнем этаже с целью выждать ситуацию, присмотреться к объявлениям на подъезде. Услышал новости в т.ч. про велосипедиста. Отказался от идеи присвоить/ получить вознаграждение. Смолчал от греха подальше.