Три сестры

[Berg]

Ну то есть подруги дебилки

примерно да, кто с ними еще дружить будет?

[Dolor]

У меня тут как раз есть с другого форума информация про алтуфьевскую полицию https://forum.baginya.org/index.php?threads/%D0%A5%D0%B0%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8F%D0%BD-%D0%A3%D0%B1%D0%B8%D1%82-%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F-%D0%B4%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%BC%D0%B8.9972/page-229 (здесь два поста участницы Штандартенфюрер Штрудель и на следующей странице продолжение)

Чего-то там у двух участников одинаковые истории про хлебушек с ножом и решетки на окнах. Странно

[Alina]

Алина, внимательно:
 Я
ВАМ
НЕ
ПСИХОЛОГ.

Мне, к счастью, нет. Но вот именно им Вы себя не раз здесь позиционировали. Не дискредитируйте профессию, пожалуйста.

Я просто хорошо образованная, умная и красивая молодая женщина.

Да, я вижу. У классика трансакционного анализа Эрика Берна Ваш тип среди "играющих в кого-то людей" хорошо описан.

[vicktoria]

Конечно, не верю. Ибо это известно со слов пресловутой Белевцовой, которая принесла на передачу фейковые заявления и вообще активно там пиарится. Никаких доказательств, что кто-то там поступал в больницу с огнестрельным ранением ноги, что сообщалось об этом в органы, нет. Это серьезная вещь, врачи об этом обязательно сообщают. Или опять предпочитаем верить в сказку, что местные менты и все телефонограммы из больницы съели.Опять слова-слова-слова.Что, серьезно подтвердила? Что ранение нанес именно Хачатурян? Непоянтно даже, что она именно нашла, ведь известно только в пересказе Меркачевой.

В главе 33 "Делопроизводство" Приказа МВД РФ от 19.11.1996г. N 615 (в редакции от 27.12.2004г.) "Об утверждении Перечня документов, образующихся в деятельности органов внутренних дел, учреждений, предприятий и организаций системы министерства внутренних дел РФ, с указанием сроков хранения" указан срок в 10 лет хранения журналов учёта звукозаписей и видеозаписей. Под звукозаписями имеются ввиду и телефонограммы, аудиозаписи которых делаются в полиции. Так что не звонил никто из медиков больницы по поводу якобы прострелянной Хачатуряном ноги соседа.

[Alina]

Чего-то там у двух участников одинаковые истории про хлебушек с ножом и решетки на окнах. Странно

Можно ссылку? Там же просто цитата одного в посте другого.

[Dolor]

Можно ссылку? Там же просто цитата одного в посте другого.

Посты #4799 и #4808.

[точка над i]

Она сама говорит, что дала им послушать крики (через трубку)

Одно другому не мешает.

Не человеку, которому их отдали лично в руки?

Мнение человека, который вслед за Арсеном запел про "потовые железы" на постельном белье, для меня не является авторитетным.

[Alina]

Посты #4799 и #4808.

Ну там же цитата в кавычках.

Долбежка в глаза уровня "бог". " Мы вызывали полицию пьяному соседу с ножом, сказали, что честный мирный человек хлеб резал, а мы врем. Мы вызывали полицию, когда пытались вырвать решётки на окнах, сказали, звонить, когда что-то случится". Ответ: "А почему вы полицию не вызвали?"
Или это было такое предложение лично расследовать, обезвреживать и сдавать наркосиндикаты?

[Dolor]

Ну там же цитата в кавычках.

Где это цитата? Это именно коммент
Впрочем, возможно, человек там семенит, и случайно оставил коммент из-под второго клованца.

[Alina]

Это именно коммент

Это коммент, где он перефразирует слова предыдущего автора и дает им оценку. Вы разве сам смысл написанного не понимаете? Он не рассказывает эту историю сам. Если кратко, он спрашивает, если Вам так (текст) сказали, это что, предложение самим расследовать и далее по тексту.

[Dolor]

Это коммент, где он перефразирует слова предыдущего автора и дает им оценку. Вы разве сам смысл написанного не понимаете?

Да. Я подцепил синдром mrv щас, чего-то устал сегодня сильно. Недосып-с.

[точка над i]

Так он разрешал или запрещал им общаться с друзьями?

Без разрешения общаться запрещал.

Почему девки рассказывали, что они на улице типа должны были делать вид, что не знают их?

Я думаю, у сестер было несколько "легальных" подруг, тех, которых знал МХ и с кем разрешал общаться (Марина Волкова - одна из них). Как правило, их знали и другие родственники (Сергей, двоюродные братья и сестра). Но сестры не хотели, чтобы он знал об остальных, возможно, потому что хотели иметь "собственных" подруг.

[Dolor]

Без разрешения общаться запрещал.

Они на каждый разговор разрешение спрашивали?

Я думаю, у сестер было несколько "легальных" подруг, тех, которых знал МХ и с кем разрешал общаться (Марина Волкова - одна из них). Как правило, их знали и другие родственники (Сергей, двоюродные братья и сестра). Но сестры не хотели, чтобы он знал об остальных, возможно, потому что хотели иметь "собственных" подруг.

Эм, а по каким параметрам он их отбирал? Почему никто не упоминает о таком "отборе"? Кому он дал поворот от ворот? Как происходила фильтрация - сестры ему представляли их или что?

[Lika23]

возможно, потому что хотели иметь "собственных" подруг

И поэтму именно их пугали "страшным/ строгим отцом", что даже здороваться нельзя?
А Марина, которая на всех д/р присутствовала -значит не "собственная" подруга?)

[vicktoria]

Вы ещё забыли добавить что Вы защитница САДИСТА ПЕДОФИЛА и человека который РАЗВРАЩАЛ собственных  дочерей

ДНК Хачатуряна на простыне не доказывает, что он насиловал, развращал своих дочерей. У близких родственников, живущих в одном жилом помещении, постельные принадлежности общие.

[Милашка]

это когда голая шла к туркмену? ))))
у нее все в порядке с мозгами?)))

Да это была чисто провокация папы перед всеми. С чего бы Крестине вдруг пойти  в голом виде рабочего чем-то угощать?Он что бомж?Подаяние просил?Или с чего вдруг?

[Dolor]

ДНК Хачатуряна на простыне не доказывает, что он насиловал, развращал своих дочерей. У близких родственников, живущих в одном жилом помещении, постельные принадлежности общие.

Там не в этом дело. Сестры же это кроватью пользовались, что не секрет.

[vicktoria]

Да это была чисто провокация папы перед всеми. С чего бы Крестине вдруг пойти  в голом виде рабочего чем-то угощать?Он что бомж?Подаяние просил?Или с чего вдруг?

Вы имеете ввиду, что Михаил Хачатурян сам послал полуголую Крестину угостить чем-то гастарбайтера?

[точка над i]

Они на каждый разговор разрешение спрашивали?

Была где-то информация, что когда МХ был дома, сестры не отвечали на телефонные звонки. Но был ли это запрет или они это делали по собственной инициативе, непонятно.

Эм, а по каким параметрам он их отбирал? Почему никто не упоминает о таком "отборе"? Кому он дал поворот от ворот? Как происходила фильтрация - сестры ему представляли их или что?

Нет желания строить версии вокруг другой неподтвержденной версии. Скорее наоборот, сестры не стремились его знакомить с подругами.

[точка над i]

А Марина, которая на всех д/р присутствовала -значит не "собственная" подруга?)

Я думаю, да.

[Lika23]

Я думаю, да.

Т.е  не близкая подруга, не в курсе про насилие?

[Дмитрий Карягин]

Так он разрешал или запрещал им общаться с друзьями? Почему девки рассказывали, что они на улице типа должны были делать вид, что не знают их?

Это вопрос о том,какова была логика поступков Мих.Хачатуряна. Но дать на него ответ он сам был бы не в состоянии.

[алчущий правды]

Вы ещё забыли добавить что Вы защитница САДИСТА ПЕДОФИЛА и человека который РАЗВРАЩАЛ собственных  дочерей

Верить ничем не подкреплённым словам убийц и их адвокатов - себя не уважать.

[Berg]

Следствие "оценочных мнений" не высказывает. Это официальный документ, раскрывающий мотив убийства - систематическое физическое, психологическое и сексуальное насилие Хачатуряна над дочерьми.

Да, суждение - это не докемент.
Оно ВЫСКАЗЫВАЕТСЯ в документах, что и было сделано, поскольку данная практика оговорена в соответствующих правовых актах.

Оффтоп (текст не по теме)

Добавлено позже:

Вы себя не раз здесь позиционировали. Не дискредитируйте профессию, пожалуйста.

а это КАК, плззззз?!
п.с. не прошел номер с Долларом, перекинулись на меня ?

Добавлено позже:
Вот интересно, а если бы я была кардиохирургом и рассказала об этом, вы бы требовали от меня операции производить?

Добавлено позже:

Да, я вижу. У классика трансакционного анализа Эрика Берна Ваш тип среди "играющих в кого-то людей" хорошо описан.

Ну поиграйтесь, я не против 

Alina, а это точно, что Berg психолог? Кто-нибудь из администрации форума видел фото или оригинал диплома Berg?

А также паспорт , подтверждение о месте жительства и выписку с банковского счета  и справку с места работы о занимаемой должности.

Добавлено позже:

В Этическом кодексе Европейской

разобрались бы вы в терминах, для начала 

Добавлено позже:

Я думаю, у сестер было несколько "легальных" подруг, тех, которых знал МХ и с кем разрешал общаться (Марина Волкова - одна из них). Как правило, их знали и другие родственники (Сергей, двоюродные братья и сестра). Но сестры не хотели, чтобы он знал об остальных, возможно, потому что хотели иметь "собственных" подруг.

хороши же друзья, которых нужно скрывать от родителей.

Оффтоп (текст не по теме)

Добавлено позже:

Спасибо ,посмеялась ,особенно над умная красивая и молодая
Форум Багиня весьма уважаемый ,уверяют Вас
Вы ещё забыли добавить что Вы защитница САДИСТА ПЕДОФИЛА и человека который РАЗВРАЩАЛ собственных  дочерей

Да, оч.красивая и все остальное.
И не надо меня уверять в противоположном тому, что я знаю.
Чья я защитница, это не ваше дело.
К тому же, о МХ это лишь ваши фантазии, в отличие от ФАКТА, что его дочери - его убийцы по предварительному договору.Чудовищное преступление.

Добавлено позже:

Это вопрос о том,какова была логика поступков Мих.Хачатуряна. Но дать на него ответ он сам был бы не в состоянии.

А разве это плохо, когда родители контролируют контекты детей и пытаются вовремя отсечь нежелательные?
Учитывая маргинальное поведение дочерей, нежелательных контактов там было море и начеку приходилось быть постоянно.
Бедный мужик, так попасть с этими малолетними метелками...

[нуца]

А если вот так:

Смерть подозреваемого или обвиняемого, за исключением случаев, когда производство по уголовному делу необходимо для реабилитации умершего, является обязательным, нереабилитирующим основанием отказа в возбуждении уголовного дела, а также для прекращения производства по делу. Это предполагает основанную на материалах проверки сообщения о преступлении констатацию того, что лицо совершило деяние, содержащее все признаки состава преступления, однако в связи с его смертью правоохранительные органы отказываются от уголовного преследования.

- Вадим Лялин, адвокат, бывший сотрудник спецподразделения МВД, на прямой связи с нашей студией. Вадим, объясните, есть ли основания возбуждать посмертно дело на Михаила Хачатуряна?

Лялин:

- Если доказано экспертизами то, что он совершал преступления, то есть насилие, в отношении своих дочерей, то да, безусловно, есть.

Белых:

- Объясните, а зачем? Человека-то нет.

Лялин:

- Именно по этому факту дело расследуют, докажут его вину, а потом прекратят в связи со смертью обвиняемого.

Белых:

- А смысл в этом какой, медийный, что ли?
Лялин:

- При чем здесь медийный смысл? Это установленный законом порядок. Если преступление есть, его надо расследовать.

Хачатурян:

- Получается, посмертная клевета?

Лялин:

- Почему клевета? Само уголовное дело возбуждается не просто так, а на основании чего бы то ни было. В данном случае, я так понимаю, основанием являются проведенные экспертизы.
https://www.kazan.kp.ru/radio/26992/4053207/
дело даже не возбудили, не было оснований

[mrv]

Добавлено позже:А разве это плохо, когда родители контролируют контекты детей и пытаются вовремя отсечь нежелательные?
Учитывая маргинальное поведение дочерей, нежелательных контактов там было море и начеку приходилось быть постоянно.
Бедный мужик, так попасть с этими малолетними метелками...

Маргиналом был вообще-то Хачатурян - нигде не работающий криминальный элемент с больной психикой и сексуальными расстройствами личности - куда уж маргинальнее.. Ещё и контролировать всех пытался, с таким-то диагнозами!  Бедные девочки, как им не повезло в такой семье родиться и жить в таком дурдоме в буквальном смысле слова - удивительно ещё, что они выжили и нашли выход из ситуации.

Да, суждение - это не докемент.
Оно ВЫСКАЗЫВАЕТСЯ в документах, что и было сделано, поскольку данная практика оговорена в соответствующих правовых актах.

Ссылку дайте на "правовые акты", где следствию разрешалось бы высказывать "суждения", а не факты.

[vicktoria]

Может быть, Хачатурян маргинал? Само понятие "маргинал" появилось в США в 1920-х применительно к неадаптированным иммигрантам, оторванным от своей культурной среды. Также много маргиналов появилось примерно в то же время вследствие урбанизации, когда молодые крестьяне ехали в города и отрывались от  сельской среды, которая была совсем не идеальной, но хотя бы понятной. Сейчас это слово иногда употребляется как полуругательное в адрес человека с низким уровнем культуры и без амбиций. Маргинальность - это социологическое понятие, обозначающее промежуточность, "пограничность" положения человека между какими-либо социальными группами, что накладывает отпечаток на его психику.

mrv, вот и Роза писала, что Хачатурян маргинал!

[Berg]

Оффтоп (текст не по теме)

И приложение к диплому с Вашими отметочками по всем дисциплинам, пожалуйста, тоже выложить не забудьте. Будьте любезны, так сказать.

аякжэ.всенепременно 

много думать вредно.

это заметно.

Добавлено позже:

вот и Роза писала, что Хачатурян маргинал

нуууууу... если сама РОЗА писала, то таки, навное, даааа 

Ссылку дайте на "правовые акты", где следствию разрешалось бы высказывать "суждения", а не факты.

см.ст.220 УПК РФ.

[точка над i]

Т.е  не близкая подруга, не в курсе про насилие?

Нет, она, по-моему, была в курсе. Где-то сестры назвали имена этих подруг (на допросе вроде бы): Марина, Настя и Лера.

[vicktoria]

это заметно. *YES*см.ст.220 УПК РФ

В пунктах 5 и 6 части 1 статьи 220 УПК написано, например, что в обвинительном заключении следователь указывает перечень доказательств, подтверждающих обвинение и краткое изложение их содержания, а также перечень доказательств, на которые ссылается сторона защиты.  Доказательство - это процесс обсуждения фактов. Каждое правильное доказательство в конечном счёте основывается на фактах. Так что всё гениальное просто, не надо мудрствовать лукаво.