Три сестры

[точка над i]

Более тго, это естественно и нормально и мужчина наверняка был и есть.И даже понятно, почему его так тщательно скрывают .

Непонятно только (особенно, если он и сейчас есть), почему информацию о нем скрывает сторона потерпевших. Они за Аурелией и Марией сейчас тщательно следят (с помощью соседей) и не могут не знать о нем.

[Франсуаза]

Как закрытое дело "в связи со смертью" связано с доказанным насилием?

"Смерть подозреваемого или обвиняемого, за исключением случаев, когда производство по уголовному делу необходимо для реабилитации умершего, является обязательным, нереабилитирующим основанием отказа в возбуждении уголовного дела, а также для прекращения производства по делу. Это предполагает основанную на материалах проверки сообщения о преступлении констатацию того, что лицо совершило деяние, содержащее все признаки состава преступления, однако в связи с его смертью правоохранительные органы отказываются от уголовного преследования."(c)

По-моему, здесь все предельно ясно.

[Berg]

Непонятно только (особенно, если он и сейчас есть), почему информацию о нем скрывает сторона потерпевших. Они за Аурелией и Марией сейчас тщательно следят (с помощью соседей), и не могут не знать о нем.

сестер наверняка отслеживают/отслеживали, это актуально.
мужчину Аурелии... а что это даст?
Аурелия не подсудимая, с мужем не жила задолго ДО, зачем тратить рескрс впустую.
Впрочем, может и отследили что, н молчат в интересах следствия.
Никто же не знает, что следствие нарыло,есть только домыслы, педположения и фантазии.
Девиц, я считаю, тоже выпустили не просто так.

Добавлено позже:

"Смерть подозреваемого или обвиняемого, за исключением случаев, когда производство по уголовному делу необходимо для реабилитации умершего, является обязательным, нереабилитирующим основанием отказа в возбуждении уголовного дела, а также для прекращения производства по делу. Это предполагает основанную на материалах проверки сообщения о преступлении констатацию того, что лицо совершило деяние, содержащее все признаки состава преступления, однако в связи с его смертью правоохранительные органы отказываются от уголовного преследования."(c)

По-моему, здесь все предельно ясно.

Да, ясно.Если только попытаться запомнить, что
ДЕЛО. НЕ ВОЗБУЖДАЛИ
ВОБЩЕ
ОТКАЗ ДАЛИ
а отказывают ,когда нет повода возбуждаться
в противном случае
дело открывают, расследуют
и закрывают в связи со смертью.
Здесь же
был
ОТКАЗ В ВОЗБУЖДЕНИИ.

[Франсуаза]

Да, ясно.Если только попытаться запомнить, что
ДЕЛО. НЕ ВОЗБУЖДАЛИ
ВОБЩЕ
ОТКАЗ ДАЛИ
а отказывают ,когда нет повода возбуждаться
в противном случае
дело открывают, расследуют
и закрывают в связи со смертью.
Здесь же
был
ОТКАЗ В ВОЗБУЖДЕНИИ.

А если вот так:

Смерть подозреваемого или обвиняемого, за исключением случаев, когда производство по уголовному делу необходимо для реабилитации умершего, является обязательным, нереабилитирующим основанием отказа в возбуждении уголовного дела, а также для прекращения производства по делу. Это предполагает основанную на материалах проверки сообщения о преступлении констатацию того, что лицо совершило деяние, содержащее все признаки состава преступления, однако в связи с его смертью правоохранительные органы отказываются от уголовного преследования.

[Berg]

Уголовное преследование - это передача уголовного дела в суд, сам суд и исполнение наказания по решению суда.
Уголовное дело - это расследование фактов преступных действий, выявленных предварительным расследованием.
ОТКАЗ в открытии уголовного дела - это когда предварительное расследование не выявило фактов преступных действий.
Надеюсь, я помогла вам распутаться с терминологией.

Добавлено позже:

Смерть подозреваемого или обвиняемого, за исключением случаев, когда производство по уголовному делу необходимо для реабилитации умершего, является обязательным, нереабилитирующим основанием отказа в возбуждении уголовного дела, а также для прекращения производства по делу

ок, давайте дальше.
Сия фраза означает, что , поскольку в адрес убитого звучали обвинения, что преступление против него совершено в результате его противоправных действий, спровоцировавших убийство, делр, разумеется, выделили. И если бы факты подтвердились,то его бы открыли. А потом закрыли. И это было бы выгодно стороне защиты сестер.Понимаете? Они бы опирались на этот факт при построении защиты.
Но дело не открыли вовсе, что говорит об одном:нет состава.
Ну отбросьте предвзятое отношение и посмотрите на этот момент отстраненно.
Тем более что и адвокат/ы сестер говорили что отказ возбудиться не есть гуд для защиты.

[точка над i]

А на теле следов не было у сестер.

Есть след от ножа у Марии. (Обстоятельства его получения должны доказываться аналогично тому, что я написала про Аурелию).

Сергей не видел, даже Аурелия говорила, что при ней не трогал. Соседи крики слышали?

Есть и соседи, которые видели. И в Пирогово есть свидетели, когда на дне рождения МХ Крестина хотела кого-то угостить блинами.

[Счастливая]

Есть след от ножа у Марии. (Обстоятельства его получения должны доказываться аналогично тому, что я написала про Аурелию).

След на шее у Марии, та же история, что и шрам на бедре у Аурелии. Экспертиза могла только подтвердить только наличие самого шрама, но не установить, что именно МХ в этом виноват. Опять со слов убийц.

Есть и соседи, которые видели. И в Пирогово есть свидетели, когда на дне рождения МХ Крестина хотела кого-то угостить блинами.

Вот прям видели, как он их избивал? Не поверю. Может могли видеть, как пощечину дал той же Крестине, когда она в купальнике с блинами поперлась какого то таджика угощать. Или вы приравниваете пощечину к избиениям?

[vicktoria]

Уголовное преследование - это передача уголовного дела в суд, сам суд и исполнение наказания по решению суда.
Уголовное дело - это расследование фактов преступных действий, выявленных предварительным расследованием.
ОТКАЗ в открытии уголовного дела - это когда предварительное расследование не выявило фактов преступных действий.
Надеюсь, я помогла вам распутаться с терминологией.

В части 1 статьи 21 УПК РФ "Обязанность осуществления уголовного преследования" написано: "Уголовное преследование от имени государства по уголовным делам публичного и частно-публичного обвинения осуществляют прокурор,  а также следователь и дознаватель."

[алчущий правды]

Фотки в коротких юбках в соцсети выкладывают?

Хуже. Видео посмотрите. У одной мадам корреспонденты  брали интервью на скамейке возле  подъезда злополучного  дома. Она дымила сигаретой, забросив ногу на ногу и что то там  басила прокуренным голосом. И много нюансов можно заметить  в телепередачах про Хачатурянов  с участием соседей. Выбрали самых странных, горластых и вульгарных. Нормальные дома все остались.

[Berg]

Вот прям видели, как он их избивал? Не поверю. Может могли видеть, как пощечину дал той же Крестине, когда она в купальнике с блинами поперлась какого то таджика угощать. Или вы приравниваете пощечину к избиениям?

Че, правда такое было?!
Вот это женское воспитание!

[точка над i]

Девушки глупы и не развиты, без посторонней помощи не обошлись бы.

Глупому и неразвитому лжецу и адвокат не поможет, все равно ненароком что-нибудь сболтнет.
А по-вашей версии получается, что глупые и неразвитые девушки перехитрили следователей из Главного следственного управления.

И к вопросу о неразвитости - неразвитые девушки так со своими парнями не прощаются (сообщение от 13.59 и дальше)

[Berg]

А по-вашей версии получается, что глупые и неразвитые девушки перехитрили следователей из Главного следственного управления.

не приписывайте мне ваши собственные убеждения и об убийцах и о следствии.
Следствие, как видим по вменяемой убийцам статье и по отказу в открытии УД на МХ, никто обмануть не смог.
Рассуждайте от своего имени, плз а не от моего.

Добавлено позже:

И к вопросу о неразвитости - неразвитые девушки так со своими парнями не прощаются (сообщение от 13.59 и дальше)

и кк же прощатся неразвитые на самом деле?))

[точка над i]

След на шее у Марии, та же история, что и шрам на бедре у Аурелии. Экспертиза могла только подтвердить только наличие самого шрама, но не установить, что именно МХ в этом виноват.

Да, та же история.

Обстоятельства его получения должны доказываться аналогично тому, что я написала про Аурелию

И должны быть свидетели, которые видели Марию без пореза до того, как МХ ее увез, и с порезом после этого.

[Счастливая]

И должны быть свидетели, которые видели Марию без пореза до того, как МХ ее увез, и с порезом после этого.

Согласна, и если мне не изменяет память, кроме сестер должна была бы об этом знать и мать МХ, она ещё жила с ними.

[точка над i]

Или вы приравниваете пощечину к избиениям?

Не приравниваю. Но если отец может в присутствии посторонних дать пощечину взрослой дочери, то у меня практически нет сомнений, что при отсутствии свидетелей он способен и на большее.

[Счастливая]

Не приравниваю. Но если отец может в присутствии посторонних дать пощечину взрослой дочери, то у меня практически нет сомнений, что при отсутствии свидетелей он способен и на большее.

Это всего лишь ваше субъективное мнение и оно не может быть доказательством.

[точка над i]

Это всего лишь ваше субъективное мнение и оно не может быть доказательством.

Разумеется. Я и не претендую на доказательство, а всего лишь отвечаю на ваш вопрос.

[Счастливая]

Разумеется. Я и не претендую на доказательство, а всего лишь отвечаю на ваш вопрос.

А вопрос был именно в доказательствах и свидетелях, кроме слов самих убийц, а не чье то мнение. Напомню:

Есть и соседи, которые видели. И в Пирогово есть свидетели, когда на дне рождения МХ Крестина хотела кого-то угостить блинами.

Вот прям видели, как он их избивал? Не поверю. Может могли видеть, как пощечину дал той же Крестине, когда она в купальнике с блинами поперлась какого то таджика угощать. Или вы приравниваете пощечину к избиениям?

Не приравниваю. Но если отец может в присутствии посторонних дать пощечину взрослой дочери, то у меня практически нет сомнений, что при отсутствии свидетелей он способен и на большее.

То есть свидетелей избиений нет, Сергей не видел, Аурика тоже не видела, есть слова убийц и подруг, со слов опять же убийц.

[точка над i]

Следствие, как видим по вменяемой убийцам статье и по отказу в открытии УД на МХ, никто обмануть не смог.

По статье не видим, а по мотиву видим, что преступление совершено "в связи с острой личной неприязнью к своему отцу, обусловленной причинением им на протяжении длительного периода времени физических и психических страданий путем систематического нанесения побоев, жестокого обращения и совершении насильственных действий сексуального характера"

А по отказу в открытии УД, если отказано на основании смерти, видим как раз обратное.

[алчущий правды]

И к вопросу о неразвитости - неразвитые девушки так со своими парнями не прощаются (сообщение от 13.59 и дальше)

Мне показалось, что они этот разговор  в соцсети или где  провели для отмазки, то же что и с записью ругани М. Х. на диктофон. Тот, с кем Ангелина прощается, походит на стрелочника.

[Милашка]

И к вопросу о неразвитости - неразвитые девушки так со своими парнями не прощаются (сообщение от 13.59 и дальше)

развитые девушки не изменяют своим парням со своим папой.)

Добавлено позже:

Не приравниваю. Но если отец может в присутствии посторонних дать пощечину взрослой дочери, то у меня практически нет сомнений, что при отсутствии свидетелей он способен и на большее.

Крестина жаловалась,что потом в отсутствие свидетелей папа ее избил?

[точка над i]

То есть свидетелей избиений нет

Как минимум одна есть, на 27.25

https://www.youtube.com/watch?v=HqOJCWlZYCY#

Могут быть и другие, о которых мы не знаем - не все же участвовали в передачах.

Сергей не видел

Сергей видел "синяки, рукоприкладство" (дословная цитата, говорилось на первой передаче "На самом деле" с его участием).

подруг, со слов опять же убийц.

Синяки-то подруги видели своими глазами, причем "убийцы" не спешили признаваться, откуда они.
Вот такое нашлось - тут и про синяки, и про то, куда сбегала Крестина, и про то, что выйти из дома можно было только когда МХ спал или отсутствовал

[Berg]

По статье не видим, а по мотиву видим, что преступление совершено "в связи с острой личной неприязнью к своему отцу, обусловленной причинением им на протяжении длительного периода времени физических и психических страданий путем систематического нанесения побоев, жестокого обращения и совершении насильственных действий сексуального характера"

А по отказу в открытии УД, если отказано на основании смерти, видим как раз обратное.

это оценочное мнение, скорее всего, высказанное как компромисс для успокоения страждуших долей убийц.
Штоб не доставали со своими глупостями.

[точка над i]

Крестина жаловалась,что потом в отсутствие свидетелей папа ее избил?

В тот день - не знаю, а вообще жаловалась (см. скриншоты выше).

[Berg]

"убийцы"

а посему слово в кавычках?
вы сомневаетесь, что они убийцы?
Синяки втдели, и что?
Я после тренировок тоже в синяках хожу, а также в ссадинах и царапинах. И шо?! ))

[точка над i]

а посему слово в кавычках?

потому что на момент переписки они еще убийцами не были

[Berg]

когда на дне рождения МХ Крестина хотела кого-то угостить блинами.

это когда голая шла к туркмену? ))))
у нее все в порядке с мозгами?)))
вот даже не представляю реакцию нормальных родителей на такое,это ужас.
И реакция МХ всего лишь пощечина, да он святой человек!

Добавлено позже:

потому что на момент переписки они еще убийцами не были

прошлое не считается. статус поменялся и сейчас они убийцы, по сговору.Это отягчающее остоятельство и пока ничего не изменилось.

[Мишаня]

Я после тренировок тоже в синяках хожу, а также в ссадинах и царапинах. И шо?!

Суплесс, нильсон.. :или из этих? - матагири в левую бровь-берцовую-голеностопную косточку? 

[Berg]

Мишаня, нитут.

[Дмитрий Карягин]

а мы видели видео(или хотя бы аудио запись, где слышно, как избивает) избиений , домогательств сестер Х и не верим? В 21 веке это сделать совсем не трудно, тем более их было трое и у всех были телефоны. Однако на протяжении "длительного насилия" с их слов в неделю несколько раз, записать хотя бы один эпизод могли бы. Вероятно записывать нечего было

А вот это уже современный подход. "Чего не существует на видео в интернете,того вообще не существует".