«Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)

[Агаша]

Это вы мне объясните, почему возле крестиков буквы Д и К.

А большой крест,это снежный человек?К-курумник,Д-долина реки.Чё С-то не обозначили?Сил Масленникову не хватило?Зачем Масленникову было крок рисовать?Изучайте обозначения,используемые у туристов... Крест,это перевал.Там и было несколько перевалов,отроги все же с двух сторон.Один перевал большой,это чере Уральские горы и несколько малых,это через отроги.

Добавлено позже:

Добавлено позже:
Лесотехническую карту посмотрите от Вижая.

Добавлено позже:

Все может быть. Даже то, чего не было , если очень хочется.

Особенно на фоне вот этой фотографии.
https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B8/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%B8/%D0%A1%20%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%85%D0%B0/004.png

Добавлено позже:
И не пишите,что это стартовая площадка для ракет... Я где-то читала отчеты туристов современных и там писали,что на Ауспии стояли геологи и их метка только недавно разрушилась... Безветренное место,в лесу как раз для лагеря геологов в 1939 г. и подходило.

[Реликт]

И не пишите,что это стартовая площадка для ракет... Я где-то читала отчеты туристов современных и там писали,что на Ауспии стояли геологи и их метка только недавно разрушилась... Безветренное место,в лесу как раз для лагеря геологов в 1939 г. и подходило.

Это не стартовая позиция для ракет, а плац на котором обычно натягивают штабную палатку и собирают основную технику.
Не жирновато ли для лагеря геологов рубить площадку 150х150 метров ?
Харя от жадности не треснет ?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[idemidov]

Ерунда это.Это карта дятловцев.Пометки они делали.И не пишите про кресты,что это трупы.Кресты,это перевалы.Посмотрите кроки оформленные после походов.

Что-то многовато "перевалов" в одном месте. Там где ни одного перевала нет. "Перевал Дятлова" это название урочища, не перевала, перевала там нет.
Интересная карта "дятловцев", где обозначены их палатка (это ещё ладно) и точно обозначены их трупы 

[АНК]

А большой крест,это снежный человек?

Большой крест - это седловина перевала. Точка водораздела.

К-курумник,Д-долина реки.Чё С-то не обозначили?

"С" не обозначили потому что на момент  этих "кроков"  он еще был не обнаружен. А может и по другой причине. На схеме и  Юры не обозначены.  Хотя крестиков на одной прямой три, по количеству тел,  просто один не назван.   Эта схема не для показухи, не для отчёта, это рабочий материал Масленникова .  Скорее всего использовалась для постановки задач поисковикам или для анализа каких-то собственных размышлений.  И попала она в УД лишь по той причине, что другой мало-мальски пригодной  карты крупного масштаба  у Иванова по рукой  не оказалось.
 К-курумник, Д- долина. Вам самой то не смешно ?

 

Зачем Масленникову было крок рисовать?

Какой это крок ? При составлении кроков, если что,  поворотные точки привязывают к приметам на местности и указывают азимут.  А это схема , на которой нанесены основные моменты поисковых мероприятий  начиная с обнаружения стоянок на Ауспии.  Может Масленников хотел понять и проанализировать  логику  дятловцев ,обозначив на лесоустройке известные на текущий момент реперные точки.
   
 

Крест,это перевал.

Совершенно верно.
 

Там и было несколько перевалов,отроги все же с двух сторон.

Там было два перевала, разделенные небольшой высоткой с отметкой 835,4 . Но не три и не четыре.

Один перевал большой,это чере Уральские горы и несколько малых,это через отроги.

А какое отношение к этой схеме имеет какой-то перевал через Уральский хребет ?

Лесотехническую карту посмотрите от Вижая.

Зачем ?
 

Особенно на фоне вот этой фотографии.
https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B8/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%B8/%D0%A1%20%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%85%D0%B0/004.png

Добавлено позже:
И не пишите,что это стартовая площадка для ракет... Я где-то читала отчеты туристов современных и там писали,что на Ауспии стояли геологи и их метка только недавно разрушилась... Безветренное место,в лесу как раз для лагеря геологов в 1939 г. и подходило.

Какое отношение ЭТО имеет к месту лагеря поисковиков в Ауспии ? Была бы у них поблизости  такая посадочная площадка, им бы незачем было рубить лес . 

[Gerda1]

Была бы у них поблизости  такая посадочная площадка, им бы незачем было рубить лес .

Никто не рубил никакой лес. Нет ни одного фото с вырубкой леса.

[Luna Loca]

То есть группа все-таки намеревалась идти к лесу, только ошиблась в своих прогнозах, неправильно оценив расстояние? Сомнительно.
Фактически основной вопрос состоит в том, почему, имея реальную возможность, группа пренебрегла вещами и инструментом, покидая палатку. Дело тут не в погоде, и не в расстоянии до леса.
Если не отказывать Дятловцам в логике и учесть характер разрезов палатки, имеет смысл утверждение о том, что опасность появилась внезапно, группа оценила ее как угрожающую жизни, но при этом рассчитывала на кратковременность действия угрозы, быстрое ее исчезновение. Дятловцы просчитались. Опасность начала их преследовать, отсюда вся последующая вынужденность действий и поступков.
Другого внятного объяснения столь безрассудного покидания палатки я не нахожу.

Григорий, вот тут я Вас поддержу почти на все 100%.
Основной вопрос действительно состоит в том, "почему, имея реальную возможность, группа пренебрегла вещами и инструментом, покидая палатку". Ясности в этом вопросе пока нет. До сих пор не вполне ясно даже то, успели ли они хоть что-то всё же накинуть на себя (например, меховой жилет Юдина на Дятлове был на момент начала ЧП или он его успел накинуть при покидании палатки?). Но то, что они не взяли даже минимум инструмента, необходимого для выживания (или хотя бы тот большой нож, которым резали корейку у входа) и тёплое калорийное какао (хотя, оно могло быть не только во фляге, но и грелках, которые поэтому и кажутся мне довольно существенной деталью), странно даже для версий с двухфазным отходом. По крайней мере, лично я в экстремальных ситуациях просто на автомате хоть что-то да возьму с собой. И не потеряю напрочь рассудок от опасности. Но, может быть, я зря так сужу о них в значительной  степени по своему опыту. В детстве мне, например, в 12 лет в пожаре удалось уцелеть не получив ни царапины, ни ожога, ни отравления. А все остальные дымом надышались, в больницу попали. Только мне, видимо, пришло в голову, что нужно просто лечь, накрыться и спокойно выползать из зоны пожара. А ведь люди тоже были взрослые, крепкие, опытные.
Проблема здесь ещё и в том, что для оценки правильности действий группы при покидании палатки нужно знать все необходимые для понимания ситуации части уравнения сразу - и условия в (около) палатке, и условия внизу. Поэтому не имеет большого смысла рассматривать этот момент изолированно, вне версии, если только не постулировать важный общий фактор сразу целой группы версий - принуждение (людьми и не только) и/или преследование. Отсутствие "чужих" и "техногенных" следов на склоне, якобы доказанное следствием, вроде бы сразу рушит все эти версии, за исключением разве что уфологических. Но уверенности в этом, якобы, непреложном факте, который, как казалось во времена триумфа Буянова, должны считать аксиомой все мало-мальски разумные люди, с годами становится всё меньше, появляются всё новые замеченные детали и экспертные мнения, рушатся классические мифы дятловедения, популярность неприродных и комбинированных сложных версий вновь растёт.

Например, ещё недавно едва ли не непреложным фактом считалась гипотеза о том, что тройка со склона побывала у кедра. По сути единственным доказательством были "кедровые" иголки (на самом деле - просто мусор, прилипший при транспортировке) на трупе ЗК. Сейчас ясно, что это, вероятнее всего, не так. Тройка погибла раньше всех. Либо ещё при спуске, либо возвращаясь из оврага. Причём костра и мёртвых Юр на тот момент ещё не было. Но уже были тяжёлые обморожения рук всех троих и ног ИД, а также, по-видимому, тяжелейшее психическое состояние.  Уже только это радикально меняет весь расклад, усиливая степень опасности на МП, на склоне и, возможно, в овраге. И требует кардинальной переоценки многих догм дятловедения. Лично я склоняюсь к тому, что после двухфазного отхода от палатки всей группе удалось-таки спуститься в овраг. Они совместно пытались устроить убежище в снегу (при этой работе и были получены обморожения рук, тогда как тело при активной работе, как им казалось, сильно не мёрзло). Затем наступил критический момент, после которого уже плохо соображающая тройка поодиночке пошла наверх, а остальные развели костёр у кедра.

[KUK]

https://www.ural.kp.ru/daily/27010.1/4073302/

Из статьи:

ДАННЫХ НЕДОСТАТОЧНО

За комментариями мы обратились в ФБГУ «Медицинский радиологический научный центр» Минздрава России к заведующему лабораторией Медико-экологической дозиметрии и радиационной безопасности, профессору Валерию Степаненко, который объяснил, что в приведенной в уголовном деле экспертизе данных для грамотного анализа недостаточно. В своем заключении он написал: «Для большей уверенности в данном выводе (отсутствие альфа- и гамма-излучения) необходимо обратиться к протоколу измерительных процедур, проводимых в ходе данной экспертизы (естественно, если этот протокол сохранился в архивах). Обнаруженная радиоактивность отдельных образцов одежды уменьшалась после промывки в проточной воде. Это указывает на внешнее радиоактивное загрязнение одежды. В этом плане весьма рациональным было бы расследование возможности такого загрязнения или контакта в местах работы владельцев одежды».

Полный текст Степаненко здесь: https://taina.li/forum/index.php?msg=237580

[АНК]

Никто не рубил никакой лес. Нет ни одного фото с вырубкой леса.

А должны были обязательно быть ?    Есть радиограммы . Или это   брехня ?

3 человека готовили площадку под вертолет прямо у палатки вырублена площадь 50 на 50

Просим перед посадкой на горе залететь в лагерь и опробовать площадку

Вертолетная площадка для опробования готова

Земля под вертолетной площадкой неровная по этому очищать ее от снега до земли нек‘чему тчк Мы выровняем ее и утрамбуем зпт ххх вертолет сел на 10 метров ближе палатке от центра площадки .

[Реликт]

Полный текст Степаненко здесь: https://taina.li/forum/index.php?msg=237580

Имхо неполноценная эта экспертиза.
Во-первых, для определения биологического воздействия на организм такой термин как "распадов в минуту" не применяется, поскольку не отражает то количество радиации, которое уже было поглощено организмом до начала экспертизы. То есть эксперт получил вещи и образцы тканей людей якобы пролежавших в снегу около трех месяцев. Могла ли часть изотопов, попавших внутрь организмов за это время кратно уменьшить свою активность до такой степени, что прибор ТИСС-1 эксперта Левашова не смог бы уловить их излучения ?

Смотрим таблицу некоторых известных короткоживущих (а значит и трудноопределяемых) бета-изотопов имеющих значительное преобладание β-излучения  и период их полураспадов.
Не забываем про токсичность этих веществ:

Элемент             Символ    Т/2           Вид и энергия излучения, МэВ (относительная интенсивность, %)
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Барий-140    140Ba    12,7 сут.    Eβ =1,02; Eγ= 0,537 (34)
Висмут-210    210Bi    5,01 сут.    Eβ= 1,160
Висмут-214    214Bi    19,9 мин.    Eβ = 3,26; Eγ= 0,609 (47); Еγ = 1,12 (17)
Вольфрам-185    185W    75 сут.    Eβ = 0,429
Вольфрам-187    187W    23,9 ч.    Eβ = 1,31 (15); Еγ = 0,686 (27); Eγ= 0,479 (23)
Галлий-72    72Ga    14,1 ч.    Eβ = 3,15; Eγ = 0,835 (96); Eγ= 0,630 (27)
Гафний-181    181Hf    42,4 сут.    Eβ = 1,41; Eγ=0,482 (81); Eγ= 0,133 (48)
Гельмий-166    166Ho    26,8 ч.    Eβ = 1,84; Eγ— слаб.
Индий-114    114In    71,9 с.    Eβ = 1.988; Eγ— слаб.
Йод-130            130I            12,4 ч.    Eβ = 1,04; Eγ= 0,669 (100); Eγ= 0,538 (99)
Йод-131            131I           8,04 сут.    Eβ = 0,606 (89); Eγ= 0,364 (82)
Иттрий-90    90Y            64,1 ч.    Eβ = 2,27
Иттрий-91    91Y            58,5 сут.    Eβ = 1,545; Eγ- слаб.
Калий-42            42К            12,4 ч.    Eβ = 3,52; Eγ= 1,524 (18)
Кальций-45    45Ca    164 сут.    Eβ = 0,252
Кальций-47    47Са    4,54 сут.    Eβ = 1,98(18); Eβ = 0,67; Eγ= 1,308 (74)
Кадмий-115    115Cd    53,46 ч.    Eβ= 1,11; Eγ= 0,53 (26); Eγ = 0,49 (10)
Криптон-85    85Kr            10,7 года  Eβ = 0,67; Eγ- слаб.
Ксенон-133    133Хе    5,29 сут.    Eβ = 0,346; Eγ= 0,081 (37)
Лантан-140    140La    40,3 ч.    Eβ = 2,175 (6); Eβ = 1,69 (15); Eβ = 1,36; Eγ= 1,596 (96)
Молибден-99    99Мo    66,0 ч.    Eβ = 1,23; Eγ= 0,704 (12); Eγ=0,181(7)
Мышьяк-74    74As    17,78 сут.    Eβ = 1,36 (32); Eβ = 0,95 (26); Еγ = 0,596 (61); Еγ = 0,511 (59)
Мышьяк-76    76As    26,32 ч.    Eβ = 2,97 (32); Eγ= 0,559 (43); Eγ= 0,657 (6)
Мышьяк-77    77As    38,83 ч.    Eβ = 0,68; Eγ= 0,239 (2,5)
Палладий-103    103Pd    16 сут.    Eγ= 0,362 (0,06)
Палладий-109    109Pd    13,5 ч.    Eβ =1,028; Eγ= 0,088 (5)
Празеодим-142    142Pr    19,1 ч.    Eβ = 2,16; Eγ= 1,57 (3,7)
Празеодим-143    143Pr    13,6 сут.    Eβ = 0,933
Празеодим-144    144Pr    17,3 мин.    Eβ = 2,99; Eγ= 0,695 (1,5)
Протактиний-233 233Pа    27 сут.    Eβ = 0,568 (5); Eγ= 0,31 (44)
Рений-186    186Re    90,6 ч.    Eβ= 1,07; Eγ= 0,137(9)
Рутений-106    106Ru    372 сут.    Eβ = 0,039
Самарий-153    153Sm    46,7 ч.    Eβ = 0,80; Eγ= 0,103 (28)
Серебро-111    111Ag    7,45 сут.    Eβ = 1,05; Eγ= 0,342 (6)
Стронций-89     89Sr    50,6 сут.    Eβ = 1,46; Eγ- слаб.
Сурьма-122    122Sb    2,7 сут.    Eβ = 2,0; Eβ=1,4; Eγ= 0,564(66);
Сурьма-124    124Sb    60,2 сут.    Eβ = 2,31; Eγ= 0,603 (97); Eγ= 1,691 (50)
Тулий-170    170Tm    129 сут.    Eβ = 0,97; Eγ= 0,084 (3,3)
Фосфор-32        32P    14,7 сут.    Eβ =1,710
Церий-141    141Се    32,5 сут.    Еβ = 0,581; Еγ = 0,145 (48)
Цинк-69    69Zn            55,6 мин.    Eβ = 0,90
Эрбий-169    169Er    9,4 сут.    Eβ = 0,34; Eγ- слаб.
   
Источник:
http://ligis.ru/tech_66.htm

[Агаша]

Большой крест - это седловина перевала. Точка водораздела.

Почему седовина и тела одним знаком обозначены?Они же туристы и у них свои обозначения на карте.Или они сброд неграмотный?

Добавлено позже:

Полный текст Степаненко здесь:

Если лаборатория при СЭС была открыта в 1959,то каким оборудованием они располагали?Я знаю,что в детской областной больнице не могли дозиметр найти в 1986 г. после взрыва в Чернобыле.Я это точно знаю.Поступила девочка из,кажется,Припяти.Сутки была в отдельной палате,в своих вещах,а когда дозиметр разыскали,то на обуви и колготках были частицы.

Добавлено позже:

Что-то многовато "перевалов" в одном месте. Там где ни одного перевала нет. "Перевал Дятлова" это название урочища, не перевала, перевала там нет.

Перева́л — понижение в гребне горного хребта или массива. Перевалы служат местами наиболее легкого и удобного перехода из одной горной долины в другую. Наиболее широкие, глубоко опущенные перевалы, имеющие часто важное транспортное значение, называются горными проходами.

По происхождению различают: эрозионные перевалы, возникающие вследствие сближения верховьев речных долин, расположенных на противоположных склонах; тектонические перевалы (местные погружения антиклинальной складки); ледниковые перевалы, образуемые соединением и последующим разрушением стенок противолежащих каров или цирков.

Вот речные долины и обозначены.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Они же кроки для отчетов готовили,а значит и для будущих туристов и походов.

[Агаша]

Это не стартовая позиция для ракет, а плац на котором обычно натягивают штабную палатку и собирают основную технику.
Не жирновато ли для лагеря геологов рубить площадку 150х150 метров ?
Харя от жадности не треснет ?

Посмотри фильм Чук и Гек.Мальчики ехали в лагерь геологов.Внимательно посмотри.Или думаешь,что одним днем ходили?Особенно в 30-40ых годах.

[Реликт]

Посмотри фильм Чук и Гек.Мальчики ехали в лагерь геологов.Внимательно посмотри.Или думаешь,что одним днем ходили?Особенно в 30-40ых годах.

Не морочьте людям голову.
Геологи не рубят  для установки палатки плацдармы 150х150 метров.

[Агаша]

Не морочьте людям голову.
Геологи не рубят  для установки палатки плацдармы 150х150 метров.

Почему палатки?Может там рубленные жилища были.В 20-30 годы базы были от которых они и уходили с рюкзаками на определенное расстояние.Останки 2 северного были,а почему там не мог быть 1 северный,от которого ничего в 1959 не осталось.

[Солдат Василий]

Не морочьте людям голову.
Геологи не рубят  для установки палатки плацдармы 150х150 метров.

Для геологов это и вправду много, для полигона мало. Ну, если только минометные снаряды на нем испытывать...)

[salana45]

Что-то многовато "перевалов" в одном месте. Там где ни одного перевала нет. "Перевал Дятлова" это название урочища, не перевала, перевала там нет.

Перева́л — понижение в гребне горного хребта или массива

Правильно, Агаша. Но поскольку в том месте нет ни того, ни другого, то нет и никакого перевала. Придумали его по своей географической безграмотности после гибели группы, журналисты. Да и звучит "перевал" покруче на слух, чем какое-то непонятное "урочище".
 Есть две перемычки (седловины) между Холатчахлем и безымянной высотой, и последней и высотой 905. Никакими перевалами, они, естественно, не являются. Как не является перевалом и седловина Эльбруса (5300 м), хотя через нее тоже "переваливают". А "Перевал Дятлова" это имя собственное, а не географическое понятие, которое есть "урочище". Полностью - урочище Перевал Дятлова.
Уж пора это знать, столько лет одно и тоже.

[Агаша]

Правильно, Агаша. Но поскольку в том месте нет ни того, ни другого, то нет и никакого перевала.

Понижение на 1 метр,это уже понижение и возможно облегченный проход через возвышенность.И если на карте пишут "перевал",то люди,думается,не глупее вас были.Перевал от слова перевалить,перелезть.

[Реликт]

Для геологов это и вправду много, для полигона мало. Ну, если только минометные снаряды на нем испытывать...)

Для дислокации отдельного ракетного дивизиона в самый раз.
А пусковые установки стояли в проплешинах вокруг этого плаца.
И всё это было видно с Отортена.
Но понятное дело, что с Аксельродом побеседовали сотрудники Комитета на предмет "чего он мог видеть, а чего "не мог"".

[SKAD]

Ага - и отдали плёнки Брусницину на проявку...

[Аскер]

Есть две перемычки (седловины) между Холатчахлем и безымянной высотой, и последней и высотой 905. Никакими перевалами, они, естественно, не являются. Как не является перевалом и седловина Эльбруса (5300 м), хотя через нее тоже "переваливают". А "Перевал Дятлова" это имя собственное, а не географическое понятие, которое есть "урочище". Полностью - урочище Перевал Дятлова.

О  терминах не спорят, о терминах договариваются. "Урочище Перевал Дятлова" безусловно территория а не перевал. Но эти две седловины в географическом смысле являются именно перевалами. Пусть и не главного хребта а его отрогов.

[Gerda1]

Перевал из системы Ауспия к системе Лозьва.

Добавлено позже:

Ага - и отдали плёнки Брусницину на проявку...

После события снимать было уже некому и незачем.

[salana45]

О  терминах не спорят, о терминах договариваются

Ценная мысль. Жаль, запоздала лет на ... дцать. Давно уж договорились, товарищ дятловед, проснитесь! Карты посмотрите (не привычные вам игральные, или схемки для экскурсантов на "перевал", а рассекреченные Генштаба или на их основе). . Нет там никаких перевалов в этом месте, что вполне естественно. Ответ даже есть от картографических государственных инстанций, в том числе и на этом форуме, как это перемычка называется в географическом смысле. Поспорить, штоль, охота ни о чем? Или заняться больше нечем, кроме как утверждать, что дважды два - это пять?

Перевал из системы Ауспия к системе Лозьва.

Вот еще дамочка географию в школе прогуливала. Водораздел это называется. Не перемычка , естественно, а весь отрог. А то опять все в головенке смешается.

В общем, господа двоешники, бросайте вы свою сидящую жизнь, хватит отращивать пузо, 30 кило на плечи - и вперед, в походик на пару недель хотя бы! Тогда может, начнете хоть чуть-чуть в географии разбираться, а не позорится тут публично, неся какую-то географическую галиматью.
Успехов!

[Агаша]

В общем, господа двоешники, бросайте вы свою сидящую жизнь, хватит отращивать пузо, 30 кило на плечи - и вперед, в походик на пару недель хотя бы! Тогда может, начнете хоть чуть-чуть в географии разбираться, а не позорится тут публично, неся какую-то географическую галиматью.
Успехов!

"Если нет ногам покою,значит что-то с головою".

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Неужели эти все перевалы на карте генштаба были в 1959 г. обозначены?Это район реки Узункол,что недалеко от Теберды.

Добавлено позже:
Вот и у дятловцев были кресты,это перевалы в их понятии,буквы,это родники,курумники и долины,вершины,это треугольники,а даты с треугольниками-место стоянки.

[Аскер]

Давно уж договорились, товарищ дятловед, проснитесь!

Разумеется, товарищ дятловед, договорились, и называют перевалом понижение в гряде или в горном массиве. Поэтому понижение (по вашему седловина) отрога Холатчахля есть перевал.

Поспорить, штоль, охота ни о чем? Или заняться больше нечем, кроме как утверждать, что дважды два - это пять?

И впрямь.

[salana45]

Неужели эти все перевалы на карте генштаба были в 1959 г. обозначены?Это район реки Узункол,что недалеко от Теберды.

Спасибо, Агаша, я прекрасно знаю зтот район, ходил там многократно, но  по этой карте ничего понять не могу. Хребтов там много, соответственно, и куча перевалов. Кавказ - это высокие горы, настоящие, равнять их с Уралом, мягко говоря, неправильно. Скажу откровенней - неадекватно.
Карта ни о чем, и непонятно, зачем она.

Добавлено позже:
А, ну разобрался более-менее. И то, только потому, что ходил там много раз, многие перевалы знакомые. А так-то фиг чего поймешь... Но ходить по ней нельзя, конечно. Загнешься. Это тебе не Урал...

[Gerda1]

А, ну разобрался более-менее.

Ну и слава богу. А я между прочим преподаю геоморфологию и историю рельефа.

[Реликт]

Неужели эти все перевалы на карте генштаба были в 1959 г. обозначены?Это район реки Узункол,что недалеко от Теберды.

А вот представьте себе - были.
С указанием ручьев, отдельностоящих ориентиров, высот,  и вида деревьев в лесах.
Пример:
Военная карта Ивановской области РККА для Garmin:
http://gpskarta.com/Ivanovo_rkka_garmin.html

[Агаша]

А вот представьте себе - были.

Найдите карту этого места с альпинистскими перевалами,а что Ивановскую область-то выкладывать.

[Реликт]

Найдите карту этого места с альпинистскими перевалами,а что Ивановскую область-то выкладывать.

http://moy-ural.ru/media/karty_ural/Spisok.html

Урал - это не альпийские горы.
Просто высокие холмы.
Всё что по западную сторону от них - ищите на пермских картах.

[Агаша]

Урал - это не альпийские горы.

Урал,это старые горы.У них есть свои вершины,а между ними перевалы для охотников, туристов и альпинистов.Посмотрите по тропам на карте и поймете где перевалы.

Добавлено позже:

Спасибо, Агаша, я прекрасно знаю зтот район, ходил там многократно,

Сразу видно,что вы "дикарь" и никогда не делали отчетов своих походов.Никогда не думали о ваших последователях т.е идущих по вашим следам.

[salana45]

Сразу видно,что вы "дикарь" и никогда не делали отчетов своих походов.Никогда не думали о ваших последователях т.е идущих по вашим следам.

Агаша, вы, надо сказать, весьма проницательны! Но все же не совсем, ибо часть маршрутов, наиболее, на мой субъективный взгляд интересных,  подробно, с многочисленными фотками,  описаны, в том числе и на этом форуме. Не в форме формального и сухого отчета (прошли столько-то, схомячили то-то, легли спать во столько-то), а в более привлекательной, как мне кажется, форме. Неужели не читали? Это все здесь, на форуме, в соответствующем разделе и теме.

Тут нет девяти месяцев в Гималаях, Остальные регионы хотя ьы одним походиком описаны - Камчатка, Алтай, Кольский, Путорана, Северный Кавказ, Анды, Папуасия, Кашмир, горы Ирана и т.д. Всё есть, тут в том числе. Ну, не всё, конечно, но... уже сказал выше, что.

Так что, дорогая Агаша, наговариваете вы на нашу семью. Грех это.