Убийство девушек на Уктусе

[Эля 29]

Уверена на убийцу много косвенных улик. прямых нет. Но виноваты Следаки однозначно- все можно слепить из косвенных, где то подставить. проверить., мощно наблюдать. Очень хочется верить. что следаки не плюнули на это дело.
Работало же раньше УгРо ... прошли знать те времена..



Добавлено позже:
а вот многие считают - мамы что-то таят, не говорят. А я считаю - говорить и скрывать то особо нечего у них, мы наверное 90% и знаем тут все.
Просто они заняли такую удобную им позицию, комфортную. Понять то их можно. Мало. мало фактов в этом деле. И мы, тут на форума почти все знаем.
Урод дерзок, но уверена- будет словлен.

[Lenel]

а не может "необычная походка" быть плоскостопием? (может быть уже была такая версия, тогда прошу прощения)
типаж - не служил из-за плоскостопия, работает со служившими, постоянные подколки, увлекся униформой и оружием в качестве компенсации (утверждение маскулинности), играет в войнушку сам с собой в темноте, болезненно относится к насмешкам над внешностью и "мужественностью"

[Robin]

Выходит,у Сабе мужчин не было?

Видимо, не было, пока она была двойником.

Если убийца - сумасшедший киноман, то, думаю, в этой постановке он бы выбрал для себя роль главного героя, воплощения зла - Дарта Вейдера. И в убийстве на Уктусе есть три детали, отсылающие нас к этому персонажу, не все они подтверждены, но мелькали в разных источниках. Его лицо было изуродовано, он носил шлем-маску, он ранил Амидалу, и она через несколько дней умерла в больнице.
Мог напялить на себя шлем Дарта Вейдера, они бывают и с модулятором голоса. Если бы такое вышло из темноты и еще сказало бы несколько слов, то девушки, думаю, оцепенели бы от страха. Такой убийца, более чем вероятно, захотел бы снять все на камеру, чтобы смотреть потом это кино. В такой маске он мог бы и сам попозировать в кадре, не боясь быть узнанным.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=39&v=aRllOtO6sSk

Да, и еще походка у ДВ была своеобразная, т.к. вместо ног были протезы, и специальная тяжелая обувь.

[leshy]

Видимо, не было, пока она была двойником.
Если убийца - сумасшедший киноман, то, думаю, в этой постановке он бы выбрал для себя роль главного героя, воплощения зла - Дарта Вейдера. И в убийстве на Уктусе есть три детали, отсылающие нас к этому персонажу, не все они подтверждены, но мелькали в разных источниках. Его лицо было изуродовано, он носил шлем-маску, он ранил Амидалу, и она через несколько дней умерла в больнице.
Мог напялить на себя шлем Дарта Вейдера, они бывают и с модулятором голоса. Если бы такое вышло из темноты и еще сказало бы несколько слов, то девушки, думаю, оцепенели бы от страха. Такой убийца, более чем вероятно, захотел бы снять все на камеру, чтобы смотреть потом это кино. В такой маске он мог бы и сам попозировать в кадре, не боясь быть узнанным.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=39&v=aRllOtO6sSk

Да, и походка у ДВ была своеобразная, т.к. вместо ног были протезы, и специальная тяжелая обувь.

Наталья, начала рисовать этих штурмовиков, походу после посещения премьеры Звездных Войн пробуждение силы (скорее всего за компанию с любителями таких фильмов, хотя на сколько я понял кино она не очень любила смотреть) и к рисунку она дает коммент, что она не фанат , но некоторое время продолжала их рисовать

[Эля 29]

Вообщем, если убийца нас тут читает, хочется ему сказать- недолго скакать тебе на свободе, перловка без масла и тонкий матрас. Кина уже не будет, и инет не подключат.Ага.Привет из Будущего!

[Robin]

Наталья, начала рисовать этих штурмовиков, походу после посещения премьеры Звездных Войн пробуждение силы (скорее всего за компанию с любителями таких фильмов, хотя на сколько я понял кино она не очень любила смотреть) и к рисунку она дает коммент, что она не фанат , но некоторое время продолжала их рисовать

Да, Наталью, видимо, привлекла их черно-белая графика, она в то время и другие рисунки в такой технике размещала. А в кино могла пойти по приглашению какого-нибудь молодого человека, с которым, возможно, только недавно познакомилась.

[Jeanna]

А у взрослого ДВ была мама с функцией гиперопеки? 

[Клёст]

Наталья, начала рисовать этих штурмовиков, походу после посещения премьеры Звездных Войн пробуждение силы (скорее всего за компанию с любителями таких фильмов, хотя на сколько я понял кино она не очень любила смотреть) и к рисунку она дает коммент, что она не фанат , но некоторое время продолжала их рисовать

Всё еще проще. В том же комменте сказано, что рисунок сделан по рекомендации "ребят с surfingbird"- рекомендательной системы по раскрутке аккаунтов.
Похожий случай с ч/б рисунками"пиксельное мороженое" и " полу-сова", в которых я ранее заподозрил грибную тему. Это оказалось подражание графике Дарьи Яковлевой (есть одобрительный отзыв), художнице из Москвы.

[Robin]

А у взрослого ДВ была мама с функцией гиперопеки? 

Мать у него была хорошая, и отпустила его еще в детском возрасте, чтобы он мог избежать рабства и стать джедаем. Но страх за мать, а затем месть за нее привели Эникена Скайвокера на темную сторону, и он стал Дартом Вейдером.

[Отец Федор]

Оффтоп (текст не по теме)

Божеж мой!
Я представляю,  что будет,  если меня вдруг грохнут,  и начнут изучать картинки на моей странице...

[Клёст]

А у взрослого ДВ была мама с функцией гиперопеки?

Мать у него была хорошая, и отпустила его еще в детском возрасте, чтобы он мог избежать рабства и стать джедаем. Но страх за мать, а затем месть за нее привели Эникена Скайвокера на темную сторону, и он стал Дартом Вейдером.

Я уж грешным делом подумал, что вопрос о взрослом ДВ - это о Дегтерёве Валентине. Тоже ведь заигравшийся персонаж.

[Дмитрий Карягин]

Если убийца - сумасшедший киноман, то, думаю, в этой постановке он бы выбрал для себя роль главного героя, воплощения зла - Дарта Вейдера. И в убийстве на Уктусе есть три детали, отсылающие нас к этому персонажу, не все они подтверждены, но мелькали в разных источниках. Его лицо было изуродовано, он носил шлем-маску, он ранил Амидалу, и она через несколько дней умерла в больнице.
Мог напялить на себя шлем Дарта Вейдера, они бывают и с модулятором голоса. Если бы такое вышло из темноты и еще сказало бы несколько слов, то девушки, думаю, оцепенели бы от страха. Такой убийца, более чем вероятно, захотел бы снять все на камеру, чтобы смотреть потом это кино. В такой маске он мог бы и сам попозировать в кадре, не боясь быть узнанным.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=39&v=aRllOtO6sSk

Да, и еще походка у ДВ была своеобразная, т.к. вместо ног были протезы, и специальная тяжелая обувь.

Вот любопытный материал о секте "Небесные врата". Читать 8 и 9 страницу. На 9 странице рассказывается про "Ответный удар Империи"- их любимый фильм из саги "Звездные войны".
https://www.litmir.me/br/?b=108990&p=8

[Ауриэль]

Посмотрела два - нет там

Jeanna, у нас не так уж много вариантов. Если в интервью таких слов нет, то остаётся передача Лариной или из общения Алины и Эли29.

Эля, ты не вспомнишь откуда инфа про звонок в 22:00?

(Или, может, кто-то хорошо помнит передачу. Я, честно, пересматривать ещё раз "это" не могу)

[Эля 29]

Эля, ты не вспомнишь откуда инфа про звонок в 22:00?

в течении суток - найду источник. не от меня это. явно из какого-то интервью.

Добавлено позже:

и начнут изучать картинки на моей странице..

совет всем - следить, что там впечатываем в мемориз , шоб не переворачиваться...

[Вероника]

Звонок в 22ч по ЕКБ - инфа от Эли 29 (спасибо ей). Я хорошо помню, что сразу стала поминутно выстраивать время их нахождения на Уктусе (сорри, лень искать в своих же ответах).  И помню, что меня поправили - нельзя связывать непринятый звонок (в 22 ч по екб) и время убийства.                     [Где-то там же я предположила, что 40 минут это не обязательно нахождение все это время под камерой. И что это мог быть дальнобойщик. Он мог выйти в ближайший лесок у съемного дома отдохнуть от шума трассы. Мог подойти к нашим, получить негатив, уйти и вернуться с оружием (значит рядом дом/машина/съемное жильё). ]

[анастасия897650000000]

рядом дом/машина/съемное жильё

там же очень много рядом с МП жилья, куда он мог сбегать или откуда прийти (в течение 7-10 минут), посмотрев жертв в камеру. Опять же, если они фоткались, значит телефон был в руках

[Вероника]

Да, но тогда мы говорили только о фонарике на лбу. А тепловизор меняет все.       [И теперь уже не верится в ядерного психопата.   Помниться, я говорила об открытии сезона охоты в Свердловской области как раз ~ с 25 августа. И о страхе пацана, который мог бояться опозориться на первой охоте и вышел потренироваться. Но сейчас мы решили - он бросил бы тела и скрылся; ему ни к чему это возня с растаскиванием убитых налево/направо.]

[Darth Vader]

Мать у него была хорошая, и отпустила его еще в детском возрасте, чтобы он мог избежать рабства и стать джедаем. Но страх за мать, а затем месть за нее привели Эникена Скайвокера на темную сторону, и он стал Дартом Вейдером.Я уж грешным делом подумал, что вопрос о взрослом ДВ - это о Дегтерёве Валентине. Тоже ведь заигравшийся персонаж.

Не более вас уважаемый. Вы тут тоже фантазируете вовсю.А вы сами не убийца?

Добавлено позже:

Да, но тогда мы говорили только о фонарике на лбу. А тепловизор меняет все.       [И теперь уже не верится в ядерного психопата.   Помниться, я говорила об открытии сезона охоты в Свердловской области как раз ~ с 25 августа. И о страхе пацана, который мог бояться опозориться на первой охоте и вышел потренироваться. Но сейчас мы решили - он бросил бы тела и скрылся; ему ни к чему это возня с растаскиванием убитых налево/направо.]

Фантазии. Ничего реального. Хотя оригинально.

[Evgen34]

1. Убийство заранее спланированное, жертвы случайные
2. Убийца далеко не психопат, он умён, расчётлив, с крепкими нервами, хорошей физ подготовкой
3. Лес и тёмное время суток для убийцы привычная среда
4. Это может быть егерь, как уже тут говорилось, охотник, военный со спец подготовкой
5. С большой вероятностью болен неизлечимой болезнью, к примеру ВИЧ, для себя определил
Что терять ему не чего , отсюда и мотив. Случай для криминалистики не редкий.
6. Он не маньяк, серия вряд ли будет, после случившегося , появился страх наказания, возможно чувство вины
7. Есть вероятность что сдастся сам, найти будет очень сложно

[Gall]

Вероника, если кто то вышел потренироваться перед охотой, или пристреливал оружие, маловероятно, что он будет стрелять в две цели, это тоже для него риск.
Тем более, если другая жертва кинется бежать, наверно трудно попасть в движущуюся цель в темноте, даже с фонарем на голове. Я обратила внимание в фильме о Зодиаке, он что то кричал жертвам, чтобы они не двигались.

[Darth Vader]

1. Убийство заранее спланированное, жертвы случайные
2. Убийца далеко не психопат, он умён, расчётлив, с крепкими нервами, хорошей физ подготовкой
3. Лес и тёмное время суток для убийцы привычная среда
4. Это может быть егерь, как уже тут говорилось, охотник, военный со спец подготовкой
5. С большой вероятностью болен неизлечимой болезнью, к примеру ВИЧ, для себя определил
Что терять ему не чего , отсюда и мотив. Случай для криминалистики не редкий.
6. Он не маньяк, серия вряд ли будет, после случившегося , появился страх наказания, возможно чувство вины
7. Есть вероятность что сдастся сам, найти будет очень сложно

Убийца случайное лицо. Никаких фантазий. Арестован в Тюмени пару дней назад. Нападение на гвардейцев Ришелье

[Вероника]

Gall, мне про свою первую охоту как-то рассказывал пацан лет 16. Как ему было страшно. Как он не хотел "подвести" своего крутого отца. И как он одним выстрелом убил сразу двоих косуль, что ли, точно не помню. Что это было что-то, это был класс - сразу двоих - одним выстрелом. (Ну здесь у нас две мишени - не пойму, что меняет.)  Мой рассказчик - нормальный парень из очень обеспеченной семьи, и он не врал. Я просто представила, как бы добавила к нему, к его рассказу психопатические черты.

Добавлено позже:
Darth Vader, здравствуйте, Валентин.

[Дмитрий Карягин]

Видимо, не было, пока она была двойником.

Если убийца - сумасшедший киноман, то, думаю, в этой постановке он бы выбрал для себя роль главного героя, воплощения зла - Дарта Вейдера. И в убийстве на Уктусе есть три детали, отсылающие нас к этому персонажу, не все они подтверждены, но мелькали в разных источниках. Его лицо было изуродовано, он носил шлем-маску, он ранил Амидалу, и она через несколько дней умерла в больнице.
Мог напялить на себя шлем Дарта Вейдера, они бывают и с модулятором голоса. Если бы такое вышло из темноты и еще сказало бы несколько слов, то девушки, думаю, оцепенели бы от страха. Такой убийца, более чем вероятно, захотел бы снять все на камеру, чтобы смотреть потом это кино. В такой маске он мог бы и сам попозировать в кадре, не боясь быть узнанным.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=39&v=aRllOtO6sSk

Да, и еще походка у ДВ была своеобразная, т.к. вместо ног были протезы, и специальная тяжелая обувь.

Кажется,что Амидале должна соответствовать Ксения,а Сабе Наталья. Но Амидалу играет Натали,а Сабе Кира. Кира- женский вариант имени Кир. А Кир просто другое произношение имени Ксеркс. Что очень созвучно имени "Ксения". Получилась зеркальная ситуация.

[Клёст]

Gall, мне про свою первую охоту как-то рассказывал пацан лет 16. Как ему было страшно. Как он не хотел "подвести" своего крутого отца. И как он одним выстрелом убил сразу двоих косуль, что ли, точно не помню. Что это было что-то, это был класс - сразу двоих - одним выстрелом.

Это картечь по стаду, выстрел метров с 30-и, случайное попадание во вторую. Стада у косуль не крупные, 5-7 голов, но две вполне могли оказаться на одной линии прицеливания. Редкость, конечно, но не исключено.
Здесь картина совсем другая. Соглашайтесь с Gall: на Уктусе был умелый стрелок из короткоствола.

.А вы сами не убийца?

У меня алиби:

Убийца случайное лицо. Никаких фантазий. Арестован в Тюмени пару дней назад.

***

в течении суток - найду источник. не от меня это. явно из какого-то интервью.

+

Звонок в 22ч по ЕКБ - инфа от Эли 29 (спасибо ей).

= мы сильно поможем сами себе, сэкономив время и нервы, если "перегруженные" темы станем делить надвое, как принято на авиафоруме при расследовании резонансных катастроф:  на прикреплённую, в которой только официальная информация, факты, заявления причастных лиц и т.п. и текущую, в которой ведется выдвижение-обсуждение версий и копание в деталях, черпаемых из первой.
Задачу можно возлагать на топикстартеров.

Добавлено позже:

5. С большой вероятностью болен неизлечимой болезнью, к примеру ВИЧ, для себя определил
Что терять ему не чего , отсюда и мотив. Случай для криминалистики не редкий.

Откуда такое предположение, да еще и "с большой"?

[Эля 29]

Звонок в 22ч по ЕКБ - инфа от Эли 29

сегодня просмотрела два видео матерей. Инфу про 22.00 звонок не нашла. но раз она появилась на форуме - эта инфа - правда. Значит мама Ксении сказала. В полугодие первое мы общались очень часто.Ночь. день. переписки, - смешалась кучаа инфы сказанной разными людьми на форуме и от мамы. Мой мозг очень несовершенен по памяти. Я услышала - передала и забыла видимо. это инфа может быть от меня. раз ее я нигде не могу найти по видео. Видимо мама Ксении сказала - о маме Натальи - что она звонила, но уже никто не брал трубку. Время конечно я не помню, но раз говорила о 22.00. значит так и есть. 
да. вспомнила - мама Татьяна - звонила Наташе . как будто что-то чувствовала -но трубку не брали. Во сколько - узнаю. напишу.

Добавлено позже:

1. Убийство заранее спланированное, жертвы случайные
2. Убийца далеко не психопат, он умён, расчётлив, с крепкими нервами, хорошей физ подготовкой
3. Лес и тёмное время суток для убийцы привычная среда
4. Это может быть егерь, как уже тут говорилось, охотник, военный со спец подготовкой
5. С большой вероятностью болен неизлечимой болезнью, к примеру ВИЧ, для себя определил
Что терять ему не чего , отсюда и мотив. Случай для криминалистики не редкий.
6. Он не маньяк, серия вряд ли будет, после случившегося , появился страх наказания, возможно чувство вины
7. Есть вероятность что сдастся сам, найти будет очень сложно

грамотно. много верно сказано.

[Вероника]

Звонок в 22ч.     Стр. 246, ответ 7373, 30.12.18 - пост Эли 29.

[Jeanna]

1. Убийство заранее спланированное, жертвы случайные
2. Убийца далеко не психопат, он умён, расчётлив, с крепкими нервами, хорошей физ подготовкой
3. Лес и тёмное время суток для убийцы привычная среда
4. Это может быть егерь, как уже тут говорилось, охотник, военный со спец подготовкой
5. С большой вероятностью болен неизлечимой болезнью, к примеру ВИЧ, для себя определил
Что терять ему не чего , отсюда и мотив. Случай для криминалистики не редкий.
6. Он не маньяк, серия вряд ли будет, после случившегося , появился страх наказания, возможно чувство вины
7. Есть вероятность что сдастся сам, найти будет очень сложно

8. Мотив - ?

Откуда такое предположение, да еще и "с большой"?

Связано с мотивом?

[Эля 29]

Убийца случайное лицо. Никаких фантазий. Арестован в Тюмени пару дней назад. Нападение на гвардейцев

https://www.znak.com/2017-07-20/v_tyumeni_rassleduyut_delo_bandy_killerov_iz_fsb
поймали банду стрелков. киллеров. На из счету до 50 убийств. но в основном - бизнесмены, обнальщики, наци. , но иногда и ксенофобские , меркантильные. мож и чистильщицкие  мотивы. Вообщем - много дел повесят на эту банду.Но многих и действительно они убили. Темная история, и суды пойдут долгие в течении года
крупные чины многих регионов не хотят распространятся, призывают ждать суда.

Возможно, то к нашему убийству это не относится. Но все равно - поймана крупная банда профессиональных стрелков_ киллеров, служивших в горячих точках... Информация полезна.

[Клёст]

Есть слова доставщика пиццы о том, что девушкам после убийства на телефоны кто-то звонил (не понятно: обеим или одной; как долго был вызов; почему он владеет такой инфой).   Время звонков ~ 22 ч., понятно что суббота, но все же решу, что это из близкого круга знакомых. Возможно звонил тот, кто собирался быть с ними в этот вечер.

Ваше сообщение в теме раньше найденного Вами Элиного. У Вас-то откуда про 22? Читаем интервью доставщика:

— Я приехал. Они отвели меня на то место, где, судя по всему, произошло убийство. Но девушек я там не видел, может, к тому моменту их увезли. Хотя там было столько полиции, что толком ничего не рассмотришь.
(...)
— Знаю, что это было не ограбление. Телефон их был на месте. Лежал в мешочке, причем кто-то на него звонил.

То есть, телефон звонил на склоне, в его присутствии.

да. вспомнила - мама Татьяна - звонила Наташе . как будто что-то чувствовала -но трубку не брали. Во сколько - узнаю. напишу.

Ну, сейчас уже не столько точное время интересовать начинает, сколько источник информации о факте того звонка. Это точно не от Татьяны (Вы с ней не общаетесь, публично она нигде о вечернем звонке не сообщает) и крайне маловероятно, что от Алины. Вы имеете склонность упоминать о  получении к-л сведений от неё, да и не так много она Вам всего сообщила о себе и Ксении, чтобы сообщать еще и о Татьяне/Наталье. Однако:
1.

не от меня это. явно из какого-то интервью.

, а тем не менее:
2.

есть данные , что Татьяна - мать звонила Наташе около 22.00. но она уже не брала трубку..

Может быть, все-таки звонила именно Алина, но по каким-то соображениям вы обе не хотите афишировать это обстоятельство?

8. Мотив - ?
Связано с мотивом?

В такой схеме получается связано. Вот СПИД же тогда и мотив: "месть  женщинам, от которых всё зло" или,  как  уникальный вариант - "сразу двум, с которыми однажды неудачно развлёкся" (не этим конкретным, но именно так, чтобы двум одновременно).
Но откуда у Evgen34 догадка по пункту 5? Я-то её брал с потолка, пародируя для Лешего экстрасенсорику.

Оффтоп (текст не по теме)

leshy, если она подтвердится, Вы всё-таки окажетесь должны Коллективному Разуму 30 тыщ! 

[Эля 29]

Вам всего сообщила о себе и Ксении, чтобы сообщать еще и о Татьяне/Наталье.

Алина и Татьяна с тех пор вместе. они как одно целое. стали подругами.  Раз появилась такая инфа - значит мама Ксении могла сказать - а тут ничего секретного - да звонила - не взяла трубку. Придумать я не могла - ибо это излишняя трата энергии. и ни к чему. тк это серьезное дело так то.
а то что с памятью у меня плохо на прошедшие события - да. такое видать перенапряжения мозга от клиентов. кучи инфы от чужих людей. мозг самоочищается. да и сосуды мозга, давление - все способствует плохой памяти. Я все и так записываю в записную книжку. иначе забуду. раз сюда написала - значит было.

а санаторий меня

Добавлено позже:

Может быть, все-таки звонила именно Алина, но по каким-то соображениям вы обе не хотите афишировать это обстоятельство?

ничего секретного нет конечно. Сейчас вспоминаю - и Алина говорила что звонила - и не брали трубку. когда - что забыла. чес слово кашша в голове щас будет. а никто ничего не скрывает.
Родственники вообще мало читают  и не хотят отвечать, я вот прошлое частично забывают. Вот и работай с такими информаторами

и от сайта , от общения видимо нужен отдых. а то уж как наркоманы с этим сайтом по 40 раз на дню заходим. надо угомонится, только плохо как-то получается.Но буду стараться беречь здоровье.

Добавлено позже:
Щас вот четко напрягла память! -и вспомнила разговор с мамой Ксении . она говорила " очень жалею, что не позвонила вечером Ксении... мож это могло что то изменить. Жаль что была вся в своих делах и вечером не позвонила! А Татьяна звонила вечером, но уже Наталья не брала трубку."
вот такой разговор помню. естественно мне его сказала Алина. Время звонка не помню.