Убийство девушек на Уктусе

[Laura]

Это не пейнтболист, а имперский штурмовик из "Звездных войн".

И у него в жизни Натальи был прототип в примерно таком же белом прикиде.

[Эля 29]

Действительно, СК  его подает как инфантила с гиперопекой. Так что все компьют.игры, фильмы, убийца вполне мог переносить в жизнь.Сильно обидчив, мог не прощать особенно женщинам мелкие промашки, отказы, юмор в его сторону.как псих, мог помнить годами..
Инфантил, не значит тупой.возможно и наблюдательный,и умный. Но заостренны некоторые особенности характера.Замкнут, одинок, с манией величия.

[Gall]

И тем не менее, читала другой форум, там немного кто то писал про это видео.
Убийца был крепкого, спортивного сложения, возраста около 40 или чуть больше, стрелял "кучно", все 8 выстрелов в цель, одну пулю не нашли. Хорошо владел оружием, значит удавалось где то поддерживать форму. Написала, что помнила.

[Клёст]

То, что Наталья не ответила на звонок мамы около 22:00 не может, на мой взгляд, свидетельствовать о том, что на тот момент уже было совершено нападение.

Конечно, у непринятого вызова могли быть разные причины. Но среди них причина "уже стреляли" не исключена, а остальные надо придумывать.

не ответить на звонок- не значит быть убитой.мож в рюкзаках на дне лежали телефоны

На мой взгляд оч.странное место для ношения телефона. Да и рюкзаки к 22:00 уже должны быть пусты, чай-кружки-свечки повынуты.

[Gall]

На видео с камеры Уктуса,и СК и родители видели точное время убийства, значит в 22.00 был не принятый звонок. Но у нас везде неопределенность.
Или время убийства все таки следственная тайна.

[Клёст]

На видео СК и родители видели точное время убийства, значит в 22.00 был не принятый звонок.

Да, но мы не имеем от них прямых утверждений о точном времени. Все только через "испорченный телефон". Даже время звонка надо по точности считать "бытовым", т.е. около десяти вечера. Возможно - окончание одной телепередачи и начало другой. Мама досмотрела и позвонила.

[Эля 29]

возраста около 40

все бы ничего, но как возраст то увидели. Родители говорили, что темно было.
То что видео просочилось от охраны Уктуса или районных ментов- да.такое может быть.

Добавлено позже:
Уверенна в том, что родители читая нас хотят,чтоб мы искали убийцу, изыскивали новые идеи, новых подозреваемых.а мы в основном кружимся около времени и места убийста месяцы напролет. Но что получается- то и делаем.
А кандидатуры на убийцу мы бурно обсуждали в основном первые 3-5 месяцев.сейчас видимо обесточили.
Будем надеется на нашу фантазию... и мож какие новые факты.
Родителям скажу- также ждем поимки урода, не меньше вас обрадуемся его вечному мучению в тюрьме.(а лучше б скорой его смерти за решеткой).
А пока делаем, что можем.
Мож и как по- новому смогем.так опубликуем ..

[Gall]

Да, я поняла, начинаем вникать в мелочи, просчитывать время подхода девушек или убийцы, что то уточнять по времени выхода девушек из дома - здесь это не нравится многим.Это не имеет отношения к убийству.
Начинаем выдвигать своих подозреваемых, исходя из соц сетей и своих домыслов, это называется оговор невиновных.
Что здесь можно и надо обсуждать, в каком ключе, не понятно. Что можно ожидать то на этом форуме, каких результатов, конечно, ничего серьезного и близкого к правде.
Ждем поимки убийцы, надежда только на СК.

Эля ,писали про возраст 40 или чуть более, это можно было предположить, даже если хромоту заметили.

[Франсуаза]

Перемещение теоретически вписывается во что угодно. Не вписывается время, затраченное на него.
Тела передвинуты на ~50 метров (встречаются цифры еще меньшие). Это максимум 3 минуты на каждое (ночь, лес, слабая дыхалка и пр.), по 2 на возврат, плюс еще пусть 10 минут на тщательный сбор вещей и уход с рюкзаками.
(3+2)х2+10=20.
Эля пишет " начал стрелять в 22.30 может чуть позже (но точно не раньше говорила), покинул место (камеры) в 23.10-23.20"
Верим ей. Что делал еще 20?
Вспыливший неадекват этим хронометражом исключается напрочь. Это, наверное, единственная из версий, которую можно обоснованно закрывать.

В этом случае я думаю, что он разговаривал с одной из убитых девушек. Я по-прежнему склоняюсь к версии психически-неуравновешенного знакомого с уязвленным самолюбием. Если это так, то после совершенного преступления у него могла возникнуть потребность излить душу. Мол, вот видишь, что ты заставила меня сделать. Разумеется, это все только мои предположения.

[Вероника]

Звонок от мамы Н. в ~ 22ч по ЕКБ.     Сделала попытку понять по архивам передач, что см Москва в 20ч  25.08.18 (какая закончилась передача как пишет Клёст) - нет, не возможно понять не зная круг интересов матушки. Да и позвонить она могла пока шла реклама. Или просто что-то вспомнила. А может почувствовала.          / А телефон в той темноте на склоне действительно хотелось бы держать поближе. (Во всяком случае я бы переложила из рюкзака в карман куртки и застегнула бы его. Я это не упускаю из вида. Или не снимала бы рюкзак.  Да я бы там никогда не задержалась в это время. Но они другие.)

[Gall]

В этом случае я думаю, что он разговаривал с одной из убитых девушек. Я по-прежнему склоняюсь к версии психически-неуравновешенного знакомого с уязвленным самолюбием. Если это так, то после совершенного преступления у него могла возникнуть потребность излить душу. Мол, вот видишь, что ты заставила меня сделать. Разумеется, это все только мои предположения.

А у меня никак не увязывается психическая неуравновешенность, уязвленное самолюбие, потребность излить душу, с тем, что убийца хорошо владел оружием, был хладнокровен, не оставил следов, нет свидетелей, и по сей день не известен.

Клест, я согласна с вами, с большой вероятностью, что вспыливший неадекват все бы бросил и ушел сразу.

[Эля 29]

вспыливший неадекват

видать это был не вспыливший неадекват, а неадекват расчетливый, скурпулезный педант.этакий псих флегматик ,а изредко и мелонхолик.

[Клёст]

Уверенна в том, что родители читая нас хотят,чтоб мы искали убийцу, изыскивали новые идеи, новых подозреваемых.а мы в основном кружимся около времени и места убийста месяцы напролет. Но что получается- то и делаем.
А кандидатуры на убийцу мы бурно обсуждали в основном первые 3-5 месяцев.сейчас видимо обесточили.

Это же нормально. С имеющегося материала вытянули всё подозрительное, теперь пытаемся отсекать всё лишнее-тупиковое и продвигаться по перспективному.

В этом случае я думаю, что он разговаривал с одной из убитых девушек.

В смысле - с еще живой?

а неадекват расчетливый, скурпулезный педант.этакий псих флегматик ,а изредко и мелонхолик.

Не, тут уж что-нибудь одно из двух, неадекваты расчетливо-флегматичными не бывают. На то они и они.

Звонок от мамы Н. в ~ 22ч по ЕКБ.     Сделала попытку понять по архивам передач, что см Москва в 20ч  25.08.18 (какая закончилась передача как пишет Клёст)

Я приятно удивлён. Но нет, Вероника, здесь слишком малые шансы зацепиться за ч-л конкретное, игра не стоила свеч.
Эля 29, может быть мы вообще "в открытую дверь ломимся" и 22:00 это Мск , а не Екб? Поэтому мать не стала больше беспокоиться-перезванивать, решив что дочка уже легла спать?

Эля ,писали про возраст 40 или чуть более, это можно было предположить, даже если хромоту заметили.

В том-то и загвоздка, что не хромоту они заметили. Хромоту так и назвали бы хромотой, а не "необычной походкой".

[Alina]

видать это был не вспыливший неадекват, а неадекват расчетливый, скурпулезный педант.этакий псих флегматик ,а изредко и мелонхолик.

Он мог бы вспылившим (ПТРС), но подготовленным, то есть в прошлом иметь опыт и профессию быстро реагировать в экстремальных ситуациях. Я так и не поняла хромота это проверенный факт, да пусть даже необычная походка? Возможно ранение, по которому ему пришлось оставить какую-то службу, требующую как раз таких навыков. Военный опыт, МЧС, контрактник в горячей точке. Надеюсь проверяли по базе раненных и комиссованых.

[Франсуаза]

В смысле - с еще живой?

Да.

[leshy]

А телефон в той темноте на склоне действительно хотелось бы держать поближе. (Во всяком случае я бы переложила из рюкзака в карман куртки и застегнула бы его. Я это не упускаю из вида. Или не снимала бы рюкзак.  Да я бы там никогда не задержалась в это время. Но они другие.)

Доставщик пиццы говорил, что когда его допрашивали, чей-то телефон из девушек лежал в мешочке и на него звонили, либо это мешочек для улик типа или мешочек как чехол, бывают такие, в таком мог и в рюкзаке лежать

[Gall]

Во всех рюкзаках есть кармашки, внутренние и внешние, наверно удобно для телефона.

[Эля 29]

Я так и не поняла хромота это проверенный факт, да пусть даже необычная походка?

услышала 1 раз в беседе с мамой Ксении ( " у него была необычная походка.."). переспрашивать не стала. но запомнила, тк второго раза  может и не быть услышать. Сейчас совсем не общаемся. Родители закрыты. Такие характеры. я тоже не навязчива. Вот поэтому и нет больше никакой инфы.   ( Они противники выноса  инфы на форум. Почему - не знаю. )

Добавлено позже:

Возможно ранение, по которому ему пришлось оставить какую-то службу, требующую как раз таких навыков. Военный опыт, МЧС, контрактник в горячей точке. Надеюсь проверяли по базе раненных и комиссованых.

проверяли они пол-Уктуса , организации рядом и все такое. в радиусе 3 км брали слюну на ДНК практически у всех мужчин ( ну понятно у тех кто согласился и кого нашли).
а Преступник мог уехать не только из района, но и из города, или затаиться и не ходить на сбор слюны( это очевидно).

[Jurij]

Они противники выноса  инфы на форум.

А tigre blanc это кто? Я не удивлюсь,конечно,если это ВД.

а Преступник мог уехать не только из района, но и из города, или затаиться и не ходить на сбор слюны( это очевидно).

Мог уехать,а в темноте по лесу шастать мог скорее всего местный или бывший местный. Там,где я своё детство провёл,там я и сейчас всё с закрытыми глазами найду.

[Эля 29]

А tigre blanc это кто?

Тигр Бланш - точно мама Ксении. Она редко читает, мамы меж собой общаются. мама Наташи читает чаще.
Подробностей они не сообщают - тк не думают. что это может помочь. Им главное , чтоб не оскорбляли память дочерей. Вот и все.
Поэтому мы тут только домысливаем на крупицах фактов. И ждем данних от СК. Или от мам - если они что-то захотят сказать.

[Jeanna]

Звонок от мамы Н. в ~ 22ч

Кто помнит откуда мы это взяли?

[Ауриэль]

Кто помнит откуда мы это взяли?

А это не со слов мамы Натальи в каком-то интервью?

[Отец Федор]

Фотографироваться в темноте в лесу можно.  Но какой смысл?

Добавлено позже:

Действительно, СК  его подает как инфантила с гиперопекой. Так что все компьют.игры, фильмы, убийца вполне мог переносить в жизнь.Сильно обидчив, мог не прощать особенно женщинам мелкие промашки, отказы, юмор в его сторону.как псих, мог помнить годами..
Инфантил, не значит тупой.возможно и наблюдательный,и умный. Но заостренны некоторые особенности характера.Замкнут, одинок, с манией величия.

Инфантил не поперся бы в ночной лес.

[Jeanna]

А это не со слов мамы Натальи в каком-то интервью?

Посмотрела два - нет там.
Мама Натальи говорит: "25-го мы с ней разговаривали, вообще ничего не было, у неё настроение хорошее было, а 26-го мы поехали с сыном и с внуком в океанариум, а вот оттуда мы приехали я начала сильно плакать …"
Если бы звонила еще раз в тот же день, почему не сказала об этом в том же интервью? Может она не в 22-00 звонила, а в 10-00 на следующее утро.
Помните, развозчик пиццы говорил про звонивший телефон в мешочке.

[Дмитрий Карягин]

Это не пейнтболист, а имперский штурмовик из "Звездных войн". Все таки интересно было бы посмотреть на необычную походку убийцы. Не пытался ли он имитировать походку штурмовика из фильма?

А нет ли в "Звездных войнах" персонажей,которые могут вызвать ассоциации с двумя девушками-подругами?

[Robin]

А нет ли в "Звездных войнах" персонажей,которые могут вызвать ассоциации с двумя девушками-подругами?

Как ни странно, есть.  "Сабе (англ. Sabe) — женщина-человек, служанка королевы Падме Амидалы во время её правления в Набу." Она же ее двойник.
https://starwars.fandom.com/ru/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B1%D0%B5?file=Sabepromo2.jpg

[Дмитрий Карягин]

Как ни странно, есть.  "Сабе (англ. Sabe) — женщина-человек, служанка королевы Падме Амидалы во время её правления в Набу." Она же ее двойник.
https://starwars.fandom.com/ru/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B1%D0%B5?file=Sabepromo2.jpg

Вы не можете вкратце объяснить почему?

[алчущий правды]

Посмотрела два - нет там.
Мама Натальи говорит: "25-го мы с ней разговаривали, вообще ничего не было, у неё настроение хорошее было, а 26-го мы поехали с сыном и с внуком в океанариум, а вот оттуда мы приехали я начала сильно плакать …"
Если бы звонила еще раз в тот же день, почему не сказала об этом в том же интервью? Может она не в 22-00 звонила, а в 10-00 на следующее утро.
Помните, развозчик пиццы говорил про звонивший телефон в мешочке.

Мамы всегда чувствуют неладное. Почему дети им не верят,  не обращают внимание  на  мамину тревогу  и считают материнские  эмоции  излишними?

[Robin]

Вы не можете вкратце объяснить почему?

Королева Амидала - умная, добрая и талантливая. Сабе - одна из ее двойников, похожая от природы, и в результате тренировок научившаяся полностью ее копировать. Они стали близкими подругами. Во время всяких передряг они менялись ролями. После освобождения их планеты на Амидалу было совершено покушение "охотниками за головами", в результате которого погибла другой ее двойник. Потом она сама погибла от руки своего мужа - Дарта Вейдера.
У обеих карие глаза и каштановые волосы. Играют Натали Портман и Кира Найтли.

[Дмитрий Карягин]

Королева Амидала - умная, добрая и талантливая. Сабе - одна из ее двойников, похожая от природы, и в результате тренировок научившаяся полностью ее копировать. Они стали близкими подругами. Во время всяких передряг они менялись ролями. После освобождения их планеты на Амидалу было совершено покушение "охотниками за головами", в результате которого погибла другой ее двойник. Потом она сама погибла от руки своего мужа - Дарта Вейдера.
У обеих карие глаза и каштановые волосы. Играют Натали Портман и Кира Найтли.

Выходит,у Сабе мужчин не было?