Три сестры

[Robin]

https://www.kp.ru/online/news/3558869/

В следственном комитете не стали возбуждать дело против Михаила Хачатуряна, в убийстве которого обвиняют трех его дочерей. В СК также уточнили, что это не является реабилитирующим обстоятельством.

https://megaobuchalka.ru/6/23515.html

Нереабилитирующими основаниями отказа в возбуждении уголовного дела являются:

1) истечение сроков давности уголовного преследования (п. 3 ч. 1 ст. 24 УПК РФ);

2) смерть лица, подозреваемого в совершении преступления (п. 4 ч. 1 ст. 24 УПК РФ);

3) издание акта об амнистии (п. 3 ч. 1 ст. 27 УПК РФ).

Выводы:
1. В случае МХ основания, указанные в 1 и 3 пунктах, не могли быть применены.
2. Отказ в возбуждении уголовного дела был вынесен в связи со смертью МХ.

[mrv]

Там по ссылке черным по белому написано про отказ в связи со смертью:

"Отказ в возбуждении уголовного дела по данному основанию возможен лишь при условии установления события преступления и факта его совершения именно этим лицом. "

То же самое и адвокаты говорили - преступления Хачатуряна доказаны следствием как свершившийся факт, поэтому и отказали в связи со смертью. Дело на Хачатуряна прошло прокурорскую проверку и никаких нарушений не было обнаружено, т.е. дело полностью доказало вину Хачатуряна и факты совершенных им преступлений.

А также по той же ссылке:

"Смерть лица лишь тогда является основанием для отказа в воз­буждении уголовного дела, когда абсолютно ясен вопрос о том, что умерший был единственным субъектом преступления."

Т.е. когда абсолютно, совершенно ясно безо всяких сомнений и полностью 100% доказано, что умерший был преступником. Что следствие и выяснило.

[нуца]

В следственном комитете не стали возбуждать дело против Михаила Хачатуряна, в убийстве которого обвиняют трех его дочерей. В СК также уточнили, что это не является реабилитирующим обстоятельством.

https://megaobuchalka.ru/6/23515.html

Нереабилитирующими основаниями отказа в возбуждении уголовного дела являются:

1) истечение сроков давности уголовного преследования (п. 3 ч. 1 ст. 24 УПК РФ);

2) смерть лица, подозреваемого в совершении преступления (п. 4 ч. 1 ст. 24 УПК РФ);

3) издание акта об амнистии (п. 3 ч. 1 ст. 27 УПК РФ).

Выводы:
1. В случае МХ основания, указанные в 1 и 3 пунктах, не могли быть применены.
2. Отказ в возбуждении уголовного дела был вынесен в связи со смертью МХ.

опять со слов Паршина. Официального постановления мы не видели
6.Все основания отказа в возбуждении уголовного дела или прекращения уголовного дела, предусмотренные в комментируемой статье 24 УПК, делятся на реабилитирующие и нереабилитирующие. Нереабилитирующие основания прекращения уголовного дела, как правило, свидетельствуют о том, что было уже возбуждено уголовное дело, но его прекращают при наличии нереабилитирующих оснований.

[точка над i]

тогда и общайтесь с Алиной.) Вы спросили получил бы МХ квартиру без детей-я вам ответила,что да. Что ему мешало?И при чем тут другая квартира в Алтуфьево?Не было б детей и ту бы не купили-все вместе жили бы в Солнцево в трешке.

Я не случайно выделила в сообщении слово "трехкомнатную". Если он был гражданином РФ, имел направление от Миграционной службы и не имел задолженности по квартплате - квартиру получил бы. Но вот трехкомнатную ли?

Просто немного фактов:
До второй половины 1996 (когда произошло изнасилование Аурелии, реальное или мнимое) МХ жил в гостинице "Заря".
Когда Аурелия с Сергеем переехала к нему (по ее словам, Сергею было 8 месяцев, т.е. примерно февраль 1998), они уже сняли квартиру в Алтуфьево, где жили его мать и Нонна. Где жила в это время Марина, непонятно, но в ноябре-декабре 1998 (сведения Григорьевой) уже приехала с Арсеном.
Т.е. квартиру в Алтуфьево сняли до февраля 1998 г.
Квартиру в Солнцево МХ получил примерно в этот же период - с 1996 до первой половины 1999, когда функционировал миграционный центр "Востряково".

Даже имея квартиру в Солнцево, квартиру в Алтуфьево все равно продолжали снимать и жили там вдесятером - чем-то это было выгодно (вообще неизвестно, жил ли когда-нибудь в Солнцево кто-то из членов семьи).

Именно в съемной квартире была зарегистрирована Нонна в 1998-99 гг. (а может, и не только она), хотя, казалось бы - если она беженка, то почему не в Солнцево? (нас-то пытаются убедить, что квартира первоначально выдавалась на беженцев - МХ с сестрами).
   
Сыновья Нелли и Наиры родились в 1990 и 1991 г. в Армении - возможно ли было получить статус беженца не "по горячим следам", а в 1990-е? (и если возможно, то насколько законно?) И даже если был у Нелли и Наиры статус беженцев, то на тот момент Нелли замужем, Наира, вероятно, тоже (сын родился в 1991 г, дочь в 1996), и если бы им предоставили жилье в том же Солнцево, то это должны были быть отдельные квартиры. 

Марина (незамужняя) и Нонна (инвалид) с матерью приехали, скорее всего, одновременно, но когда? Если прямо из Баку, то статус беженцев у них может быть.

Предположим, что квартира выдавалась первоначально на МХ с матерью и двумя сестрами. Но к 2005 г. Лидия потеряла право на муниципальное жилье, когда стала собственником квартиры в Алтуфьево. И неизвестно,  прописались ли к тому времени Марина и Нонна у матери (квартиру купили в 2003 г. - со слов сына бывшего владельца в программе Малахова).

Так что многодетность МХ при оформлении договора соцнайма могла очень пригодиться (кстати, детей он наверняка регистрировал у себя в Солнцево - где же еще?)

Можно также предположить, что квартира выдавалась беженцу с детьми - к концу 1998 г. у МХ уже было двое детей и Арсен с неясным статусом.

Так что это не такой уж простой вопрос, получил бы он квартиру без детей или нет.

[Alina]

Нереабилитирующие основания прекращения уголовного дела, как правило, свидетельствуют о том, что было уже возбуждено уголовное дело, но его прекращают при наличии нереабилитирующих оснований.

И этот пункт никак не противоречит случаю с сестрами Хачатурян. Вводная конструкция "как правило" акцентирует внимание, что это обычная практика, однако не является обязательным условием. В случае с сестрами Хачатурян свидетельства, доказательства о деяниях МХ уже были получены в рамках расследования по другому уголовному делу, делу сестер, и выделены в отдельное производство. Данное обстоятельство приравнивает доказательную базу, которая могла быть собрана в рамках отдельно возбужденного дела по заявлению, к доказательной базе, собранной в рамках расследования другого дела, где эти преступления рассматривались в качестве мотива преступления в отношнии МХ и требовали проведения всех следственных мероприятий в части его подтверждения. Поэтому отказ в связи со смертью на стадии отказа в возбуждении УД в данном случае никаким образом не противоречит закону. Ведь в данном случае по материалам, выделенным в отдельное производство, уже был установлен и субъект преступления, и обстоятельства, и состав совершенного им преступления. А значит, приведённые ниже условия для отказа в возбуждении дела по факту смерти полностью выполнены.

"Отказ в возбуждении уголовного дела по данному основанию возможен лишь при условии установления события преступления и факта его совершения именно этим лицом. "

"Смерть лица лишь тогда является основанием для отказа в воз­буждении уголовного дела, когда абсолютно ясен вопрос о том, что умерший был единственным субъектом преступления."

[нуца]

"Смерть лица лишь тогда является основанием для отказа в воз­буждении уголовного дела, когда абсолютно ясен вопрос о том, что умерший был единственным субъектом преступления."

это совсем другое

[Alina]

это совсем другое

Чем другое? Можно как-то более обосновано?

[точка над i]

Когда её спросили об этом на пресс конференции, она замялась и не знала, что ответить. Пакулин стал её защищать.

А что конкретно у нее спросили? (хотелось бы ссылку на пресс-конференцию). Формулировка важна, одно дело если спросили: "Пытались ли вы встречаться с дочерьми?" и другое - если "Почему вы не пытались встречаться с дочерьми и не интересовались их жизнью?" В последнем случае неудивительно, если замялась.

Добавлено позже:

А если бы Аурелия не оставила своих детей, трагедии  бы не было.

Неудивительно, что вы уверены в этом, ведь в вашем представлении МХ не представляет никакой опасности. Для других же он непредсказуемый психопат.

Добавлено позже:

Аурелия имела полную возможность встречаться с дочками, а дочки имели полную возможность связаться с ней с этой целью. Тот факт, что ни она, ни они этого не делали, говорит только об одном - им это не было особенно нужно.

Ну да, заперт и привязан никто не был. Но вы забываете про угрозы.
И про случай с Сергеем, который два дня переночевал у матери.

Добавлено позже:

Все как то упустили момент, как Пурелия выгнала сына, который попросился жить у нее и ему поишлось гочевать в подъезде.

Когда он ночевал в подъезде, Аурелия жила с МХ и прятала его под диваном, рискуя быть избитой.
Когда она жила с подругой, прошло уже года два как минимум с того момента как МХ выгнал Сергея, и он давно перестал к тому времени ночевать в подъездах.

[Милашка]

Неудивительно, что вы уверены в этом, ведь в вашем представлении МХ не представляет никакой опасности. Для других же он непредсказуемый психопат.

не заметила от мх опасности.)Опасность была от его дочерей. Вот она и сбежала от них и всяких подростковых проблем.

Добавлено позже:

Ну да, заперт и привязан никто не был. Но вы забываете про угрозы.

Угрозы,ага. Только почему-то убили МХ,а не он кого-то. Я вот неоднократно читала выложенные сканы в разных группах,в том числе поддержки сестер его речи как он их гонит. Днем-ночью,утром. А они злятся и никак уйти не хотят. К любимой мамочке,бабушке или кому-то еще.

Добавлено позже:

Когда он ночевал в подъезде, Аурелия жила с МХ и прятала его под диваном, рискуя быть избитой.

не задохнулся ли Сергей от пряток?И зачем было прятать-взяла бы и ушла с Сергеем или отвезла его в Молдавию.

[Alina]

Дело не завели по причине отсутствия события преступления

Боюсь, что вы не совсем правильно понимаете, что такое определение состава преступления и события преступления на стадии возбуждения дела.
Состав преступления это совокупность признаков, которые характеризуют деяние, как преступное согласно УК и определение квалификации этого деяния в соответствии с его статьями. На этой стадии задача доказательств вины и их оценка вообще не предусмотрены. Доказательства и оценка это задача самого процесса расследования уже возбужденного УД.
Например, некто пишет на соседа заявление, что тот регулярно чихает около его двери, тем самым нанося непоправимый вред его имуществу. А ему отвечают, что чихать не запрещено законом, в этом деянии нет ничего преступного, то есть нет состава преступления.
Событие преступления совокупность объективных сторон (время, место, способ и другие обстоятельства совершения преступления), так и факт наличия самого объекта воздействия природных сил или воздействий субъекта. То есть заявления с неназванным потерпевшим, преступным деянием, совершенном в неизвестном месте и в неизвестное время не могут быть основанием для возбуждения уголовного дела, так как само событие преступления в нем не конкретизовано.

[Милашка]

Квартиру в Солнцево МХ получил примерно в этот же период - с 1996 до первой половины 1999, когда функционировал миграционный центр "Востряково".

Можно также предположить, что квартира выдавалась беженцу с детьми - к концу 1998 г. у МХ уже было двое детей и Арсен с неясным статусом.

т.е. по-вашему,если бы у него не было детей-квартиру бы не дали? Выше указанный период-например,1996 год никаких жен и детей у него нет. Арсену он не отец. Крестина вроде родилась в последних цифрах декабря.)

Когда Аурелия с Сергеем переехала к нему (по ее словам, Сергею было 8 месяцев, т.е. примерно февраль 1998), они уже сняли квартиру в Алтуфьево, где жили его мать и Нонна.

А не подумали,может он снял квартиру специально для Аурелии и Сергея?)Чтобы жить вместе. Откуда инфа что они сняли квартиру именно в 1998 году?А не переехали в солнцево?можно источник?

[Счастливая]

А что конкретно у нее спросили? (хотелось бы ссылку на пресс-конференцию). Формулировка важна, одно дело если спросили: "Пытались ли вы встречаться с дочерьми?" и другое - если "Почему вы не пытались встречаться с дочерьми и не интересовались их жизнью?" В последнем случае неудивительно, если замялась.

Точно процитировать сейчас не смогу и не удобно ссылки искать, сюда их уже кидали, да и наверняка сохранились в инете. Только как бы не спросили, суть то не меняется.

Ну да, заперт и привязан никто не был. Но вы забываете про угрозы.

В этой истории есть хорошая отмаза- угрозы, которые ни о чем вообще, лично я угроз не вижу. У меня на бывшей работе шеф был, в ярости такие вещи говорил и тоже угрожал, и кстати похожими словами, как и МХ ( не армянин если что) И что? Хоть бы одну выполнил))

Я вот неоднократно читала выложенные сканы в разных группах,в том числе поддержки сестер его речи как он их гонит.

Так вон mrv ссылку скинула, подружка рассказывает, что когда отец их выгонял, им некуда было идти и  они приходили к ней. Ну блин, теперь выгонял и уходили? То есть не к маме, а к подружке. И не убил за это и что то подружка не рассказывает, что потом находил и возвращал)

не задохнулся ли Сергей от пряток?

Надо попросить, что бы кто нибудь из группы защитников сестер провели эксперимент и переночевали внутри дивана))

Добавлено позже:

А не подумали,может он снял квартиру специально для Аурелии и Сергея?)Чтобы жить вместе. Откуда инфа что они сняли квартиру именно в 1998 году?А не переехали в солнцево?можно источник?

Уже подробно эту тему обсуждали, опять одно и тоже. Там невозможные условия были в Солнцево, поэтому и снял в Алтуфьево.

[Милашка]

Там невозможные условия были в Солнцево, поэтому и снял в Алтуфьево.

меня только года интересовали)В каком году появилось солнцево ,а в каком году алтуфьево.)Напомнишь?

[Счастливая]

меня только года интересовали)В каком году появилось солнцево ,а в каком году алтуфьево.)Напомнишь?

Неа, не помню. Точка над i наверняка знает.

[Dolor]

Ну да, заперт и привязан никто не был. Но вы забываете про угрозы.
И про случай с Сергеем, который два дня переночевал у матери.

Я не забываю. Я также не забываю, что факт данных угроз не был никем доказан, а это всего лишь слова. Аналогично, не забываю, что вообще никакого контроля за ними не было, когда он уезжал, поэтому у него не было возможности узнать о фактах встреч.
И чем этот случай подтверждается? Опять словами?

[Berg]

"Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации" от 18.12.2001 N 174-ФЗ (ред. от 26.07.2019)
УПК РФ Статья 24. Основания отказа в возбуждении уголовного дела или прекращения уголовного дела
 
1. Уголовное дело не может быть возбуждено, а возбужденное уголовное дело подлежит прекращению по следующим основаниям:
1) отсутствие события преступления;
2) отсутствие в деянии состава преступления;

сколько можно зарывать голову в песок?

Смотрим дальше.

Такое решение, как отказ в возбуждении уголовного дела, принимается компетентными органами в результате предварительной проверки информации, которая содержится в заявлении или других сообщениях о преступлении. Так, при отсутствии основания для возбуждения уголовного дела органами следствия и дознания выносится постановление об отказе в возбуждении уголовного дела.
ОСНОВАНИЯ ДЛЯ ОТКАЗА В ВОЗБУЖДЕНИИ УГОЛОВНОГО ДЕЛА
В соответствии со статьей 24 УПК РФ в возбуждении уголовного дела может быть отказано (либо уголовное дело может быть прекращено) на основании:

Отсутствия события преступления;
Отсутствия состава преступления
Истечения сроков исковой давности;
Смерть обвиняемого или подозреваемого лица;
Отсутствия заявления потерпевшего, в случае если уголовное дело может быть возбуждено только по его заявлению;
Отсутствия заключения судебного органа о наличии признаков преступления в действиях одного из лиц, которые перечислены в пп. 2 и 2.1 части 1 статьи 448 УПК РФ, либо согласия Государственной Думы РФ, Совета Федерации, Конституционного суда РФ на возбуждение дела или привлечения в качестве обвиняемого одного из лиц, перечисленных в пп. 1, 3-5 части 1 статьи 448 УПК РФ.
Рассмотрим каждое основание более подробно.

ОТСУТСТВИЕ СОБЫТИЯ ПРЕСТУПЛЕНИЯ
Данное основание подразумевает отсутствие непосредственно факта общественно-опасного деяния (например, в ситуации, когда гражданин передает деньги третьему лицу, не уведомив об этом члена семьи, который, в свою очередь, написал в полицию заявление о краже).

ОТСУТСТВИЕ СОСТАВА ПРЕСТУПЛЕНИЯ
Основание подразумевает факт установления общественно-опасного деяния, однако исключает в нем наличие признаков конкретного преступления. Так, отсутствие состава преступления применяется, как основание для отказа в возбуждении преступления, когда:

Действия лица носили правомерный характер, это:
Необходимая оборона (статья 37 УК РФ);
Крайняя необходимость (статья 39 УК РФ);
Принуждение к совершению преступления (статья 40 УК РФ);
Причинение вреда при задержании лица, виновного в совершении преступлении (статья 38 УК РФ)
Обоснованный риск (статья 41 УК РФ) и другое;
Есть событие, но отсутствует один из обязательных элементов состава преступления, в частности в случаях:
Малозначительности деяния (действие лица не представляет общественной опасности (ч. 2 ст. 14 УК РФ);
Стадия приготовления к преступлению (ч. 2 ст. 30 УК РФ);
Окончательный и добровольный отказ лица от доведения преступления до конца (статья 31 УК РФ);
Совершения преступления в состоянии невменяемости (статья 21 УК РФ);
Совершения преступления до достижения возраста, с которого наступает ответственность, предусмотренная уголовным законодательством (ст. 20 УК, ч. 3 ст. 27 УПК РФ);
Совершения преступления, наказуемость которого установлена новым уголовным законодательством.
Важно! Отказ в возбуждении уголовного дела на основании отсутствия состава преступления допускается только в отношении конкретного лица, при наличии данных, которые не требуют доказательств, получаемых в процессе расследования...
СМЕРТЬ ЛИЦА, СОВЕРШИВШЕГО ПРЕСТУПЛЕНИЕ
Наиболее распространенное основание, применимое тогда, когда нет необходимости в производстве уголовного дела для реабилитации умершего.

http://pravovedus.ru/practical-law/criminal/otkaz-v-vozbuzhdenii-ugolovnogo-dela/

[точка над i]

Стоит напомнить о фото с отдыха, где то у млря, сестры еще маленькие.
Аура постоянно отдельно, делвет вид что сама по себе, дочери льнут к ней, она либо отстраняется, либо стоит рлвно но пассивно и отвернув голову в сторону.

Вот это фото (оно, кстати, уже обсуждалось)

Здесь она "стоит ровно, но пассивно".
Можете привести примеры, где она отстраняется и отворачивается?

[Berg]

Чем другое? Можно как-то более обосновано?

Другое, это автор, процитировавший сие просто скачала ссылки из какой то дипломной работы без ссылок на статьи законодательства.
Все как обычно, даже и не удивительно.

[точка над i]

Интересно и как МХ узнал, что Сергей у матери остался ночевать?

Самое простое объяснение: Сергей предупредил тех родственников, у кого тогда жил, от них узнал МХ. (Видимо, на тот момент он жил у Наиры, если потом по вызову МХ они вместе приехали).

[Berg]

Можете привести примеры, где она отстраняется и отворачивается?

даже на этом ыото.
корпус откинут назад и вбок - максимально возможное отстранение в той ситуации,руки пассивно висят, а не обнимают, и это при том, что дети льнут к ней.
Не видно разве? Странно.

[Счастливая]

Самое простое объяснение: Сергей предупредил тех родственников, у кого тогда жил, от них узнал МХ. (Видимо, на тот момент он жил у Наиры, если потом по вызову МХ они вместе приехали).

Не поняла, кто и куда вместе приехал. И если МХ не разрешал Сергею общаться с матерью, смысл ему  было рассказывать об этом родне? Логичнее было бы сказать, что у друга переночует.

[точка над i]

экспертиза( психолого-психиатрическая ) не может доказать, что секс насилие было совершено именно МХ

Сестры были направлены не просто на психолого-психиатрическую экспертизу, а на психолого-сексолого-психиатрическую. Возможно, именно сексологическая составляющая экспертизы и дает ответ на нужный вопрос. Но защита сестер, видимо, не говорит о ее результатах по этическим соображениям, а сторона потерпевших - по другим понятным причинам.

[Berg]

Но защита сестер, видимо, не говорит о ее результатах по этическим соображениям,

да, защита ведет себя уж очень «этично»: сначала весь мир узнал, что сестер всячески папа «пользовал», а потом результаты экспертизы, которые теоретически, предположим, могли бы подтвердить сей факт, замалчивают.
А замалчивать в таком случае можно лишь, если освещать нечего.
Что дает возможность манипулировать фактом якобы насилия.

[Счастливая]

Сестры были направлены не просто на психолого-психиатрическую экспертизу, а на психолого-сексолого-психиатрическую. Возможно, именно сексологическая составляющая экспертизы и дает ответ на нужный вопрос. Но защита сестер, видимо, не говорит о ее результатах по этическим соображениям, а сторона потерпевших - по другим понятным причинам.

Ну да, все остальное мы узнали от защиты сестер именно из за этических соображений.

[Милашка]

Здесь она "стоит ровно, но пассивно".
Можете привести примеры, где она отстраняется и отворачивается?

и даже Машеньку не обнимет,а та к ней так и льнет.

[точка над i]

т.е. по-вашему,если бы у него не было детей-квартиру бы не дали? Выше указанный период-например,1996 год никаких жен и детей у него нет.

Да, если бы мы точно знали, что квартиру в Солнцево ему дали в 1996 г, то это предположение отпало бы. Но мы этого не знаем, поэтому оно пока в силе. И если вы заметили, вариант, что квартиру дали на мать и двух сестер я тоже рассматриваю.

[Laura]

И если вы заметили, вариант, что квартиру дали на мать и двух сестер я тоже рассматриваю.

Мы же уже поставили точку над и с квартирным вопросом, когда документально подтвердилось, кем, каким группам лиц и на основании каких конкретно распоряжений с номерами выдавались квартиры именно в этом доме. Зачем по кругу-то в сотый раз ходить?

[нуца]

а на психолого-сексолого-психиатрическую

она не может доказать кем именно было совершено насилие . Ну не может дать конкретного имени кем совершалось

[точка над i]

А не подумали,может он снял квартиру специально для Аурелии и Сергея?)Чтобы жить вместе.

Подумала. Но это ни о чем не говорит. Возможно, он не знал тогда, что появится возможность получить жилье в Солнцево. Или наоборот, уже получил, но условия там были не лучше чем в гостинице, к тому же это на другом конце Москвы, далеко от крышуемых магазинов. На новом месте все сначала пришлось бы начинать, а тут уже все нужные связи и знакомства налажены.

Откуда инфа что они сняли квартиру именно в 1998 году?А не переехали в солнцево?можно источник?

Я не писала, что именно в 1998 г. Не позже февраля 1998 года.
http://nomerorg.center/mosgibdd/ - найдите Нонну (зарегистрирована там в апреле 1998 года).

В этой истории есть хорошая отмаза- угрозы, которые ни о чем вообще, лично я угроз не вижу. У меня на бывшей работе шеф был, в ярости такие вещи говорил и тоже угрожал, и кстати похожими словами, как и МХ ( не армянин если что) И что? Хоть бы одну выполнил))

Я недавно задавала вам вопрос, верите ли вы в физическое насилие по отношению к Сергею и Аурелии. Вы на него так и не ответили. Судя по сравнению с вашим шефом, не верите.

[нуца]

на новом месте все сначала пришлось бы начинать, а тут уже все нужные связи и знакомства налажены.

а чего это , он вроде как всю Москву подкупил