Убийство на пляже (Архив № 1)

[Sama po sebe]

Как раз пилит(маникюр).Труп нашли не утречком(палатка удачно сломана).Телефон выключен(как бы шнур сломался зарядочный,надежды на "быстро не найдут),сидит в сетях "воду грязную льёт",алиби супер "ссора,Н. в зюзю,рандомного чувака приревновала,легкомысленная, крыша едет,выгнала из палатки,рюкзак(поношенный,заношенный)не отдала,за кроссы потоптанные истоптанные в записке извинилась,парочка мутная у костра,дева злая "не поздоровалась,а тут в пгт. вдруг все мутные премутные,даже парни из такси что деньжат подкинули,но знают от меня "Алёнушки" где Настя в диком одиночестве находится,с кем  в кальянной "зажгли" напоили,накормили,секс и всё такое,но тоже знали где палатка,не исключает Д. и И.(тоже имя не запомнила,как и типы их имена, с кем ДзыньДзынь внезапный нахлынул)  .Очень много у А. "нужных" подозреваемых,и до того как она узнала об убийстве.В комбинезоне в море окуналась,погуглила про кровь,вещи не факт что не просматривала и не запихнула назад в пакеты из "автостопа",времени было на "всё про всё".

Даже вникать не буду. Это ваше личное отношение к делу судя по всему. А мы тут вообщем))) Поведение жертвы тоже играет немаловажную роль в развитии событий. Про них там только ленивый не знал. Грех было к таким не наведаться. Тем более палатка на отшибе, пьяные, доступные. Вот и результат.

[юлия8980]

Это вы мне? Или эксперту краевого ЭКЦ ГУ МВД?
Если мне, то я уверена, что бывает и так... позвонил с утра дружбану следователю и у тебя вообще никаких следов не ищут

https://revolution.allbest.ru/law/00978716_1.html -это я вам. Читайте

[О.Г.]

На момент обнаружения тела кровь из ссадины не текла, выкладывайте полностью страницу. И прослушайте аудиозапись из суда, где эксперт ясно сказал, что кровь текла. НА МОМЕНТ Обнаружения... нет

«Наружу раны не было... было внутреннее повреждение»

[_Вишенка_]

Юрист по образованию такие вещи должен знать) СК ждет решения суда Почему же москвичам не хочется, еще как хочется. Год уже только москвичи и сидят у Шепеля, защищают убийцу. Странно, да?

Ну они сами на передаче признавались, что материалов уголовного дела не читали, не изучали,  не изучали местность, сидят, спрашивают у Димы "а куда этот выход, а куда тот пошёл".

[Атика]

когда запах до Туапсе распространился бы.

Вы же медик?Какой запах в этой среде до Туапсе распространился?И между прочем Князев на допросе упоминает особенности климата,будете оспаривать,или все же как человек образованный в данной сфере,всё же согласитесь,что разница есть?

Никто не обращает внимание на стоящие у моря палатки.

Это не так,обращает и с глади морской и мимо проходящие,если палаточный городок,то оценивают " моя лучше,нет?"А там где находилась палатка девушек,похоже дело обычное,сломалась-бросили как есть,ничего странного,один Яблоков оказался любознательным.Многие не будут рисковать трогать "странный объект".

Особенно когда никто вокруг нее не суититься

Тем более когда вокруг нее никто не суетится.

[О.Г.]

Нет, убивала в комбезе.

А откуда пятнышки на бриджах, если в комбезе?

Всю страницу прочтите. Допрос про момент осмотра.

Наружу раны не было, было внутреннее повреждение

[Vietnamka]

Вы же медик?Какой запах в этой среде до Туапсе распространился?И между прочем Князев на допросе упоминает особенности климата,будете оспаривать,или все же как человек образованный в данной сфере,всё же согласитесь,что разница есть?

Вы же человек разумный? В чем именно заключается ваш вопрос?
 Мое утверждение сводится к тому, что если бы палатка не была сломана, то она совершенно не привлекала бы никакого внимания и обнаружили бы труп, только когда труп начинал давать о себе знать. В первую очередь - запахом. Вы много нюхали запах сильно разложившегося трупа? А не сильно? А свежего?
И климат бы, наверно, сыграл свою роль, тут я с К даже спорить не буду. Вопрос в том только, когда завоняло бы совсем сильно, то ли на 2ой день, то ли на 5ый

Добавлено позже:

https://revolution.allbest.ru/law/00978716_1.html

я даже читать не буду, извините. "ДИпломная работа" не медика...
Вы думаете эту дипломную работу рассмотрят как доказательство в суде? Или все-таки заключение профессионального эксперта, который сказал "крови нет"?
 Тем более вы и сами не читали всю работу
- являются ли присланные объекты действительно волосами (наличие волос)?
- кому принадлежит волос - человеку или животному (вид волос)?
- региональное происхождение волос (с какой части тела)?
- вырваны волосы или выпали, не подвергались ли они внешним воздействиям: механическим, термическим и т.д. (повреждения волос), искусственной окраске, гниению, загрязнению (изменения волос)?
- возможность происхождения волос от определенного лица (сходство волос)?

установление видовой, половой, групповой региональной принадлежности крови; определение давности
образования следов крови.

В протоколах необходимо указать следующие данные:
- время и место обнаружения следа биологического происхождения; -- состояние предмета-носителя (сухой, мокрый, загрязненный какими-либо веществами);
- вид следовоспринимающей поверхности (асфальтовое или грунтовое покрытие дороги, побелка на стене, окрашенная рама окна и т. д.);
- цвет и физическое состояние следа (плотность; сухой, жидкий, влажный, влажный в центре);
- форму, размеры следа.

 А вот то, что не могут отличить следы крови от не следов крови в условиях экспертного центра - найти не могу 

[Equinox]

Вы хотите сказать, что средняя температура в 25-27 градусов, с высокой влажностью, отсутствие ветра, в закрытой палатке не будет способствовать образованию запаха?

[_Вишенка_]

Вы хотите сказать, что средняя температура в 25-27 градусов, с высокой влажностью, отсутствие ветра, в закрытой палатке не будет способствовать образованию запаха?

Может поэтому Настя была мокрая? А не рыбаки её купали..

[Equinox]

Может поэтому Настя была мокрая? А не рыбаки её купали..

трупы потеют?

[Black_Dahlia]

трупы потеют?

Намекают на конденсат

[О.Г.]

Интересно, почему сторонники вины Алёны не обратили внимание на 2 версии расположение тел при убийстве? Наверное потому, что очень трудно представить что Алена могла лежать рядом с Настей лицом к лицу, да ещё и наносить удары такой силы. Но ведь эксперт даёт такие показания в суде, почему это остаётся без внимания?

[_Вишенка_]

Интересно, почему сторонники вины Алёны не обратили внимание на 2 версии расположение тел при убийстве? Наверное потому, что очень трудно представить что Алена могла лежать рядом с Настей лицом к лицу, да ещё и наносить удары такой силы. Но ведь эксперт даёт такие показания в суде, почему это остаётся без внимания?

А почему по-вашему кто угодно мог лежать рядом с Настей, но только не Алёна?

[Maowza]

Не делайте из А хладнокровного убийцу. Тем более достаточно тупо увидеть, что хоть что то в крови, чтобы не пытаться в темноте найти в палатке не испачканную вещь. Максимум-искупалась, при чем прямо в одежде в которой была. У неё вещи, которые она забрала чистые, потому что они либо уже были на улице, либо в "холле". А вот посередине дележки они что то не поделили

В целом все логично. Но как "кровавые" бриджи в такой расклад вписываются? Если она не в них убивала, то за ними все-таки полезла в палатку получается...
Про простыню я молчу, не верю, что она на МП была, думаю, её зря прихватили

[женя77]

Интересно, почему сторонники вины Алёны не обратили внимание на 2 версии расположение тел при убийстве? Наверное потому, что очень трудно представить что Алена могла лежать рядом с Настей лицом к лицу, да ещё и наносить удары такой силы.

Представить не трудно. Могла находится на ней. Села сверху и была. Находилась рядом с ней, лицом к лицу.  В палатке особо не размахнешься.
Как ей было удобно, как могла так и наносила. Могла вообще как то по другому наносить. Эксперт это не утверждает, он предполагает.

[Equinox]

Намекают на конденсат

а чего вещи влажными не были?

[elenapaula]

Меня больше интересует- как этот светлый плед остался чистым без крови.

Его могли кинуть в палатку потом, очень похоже, что он был вне палатки.

Добавлено позже:

У меня только 1 мысль на этот счет- они прятали вещи в скале, когда куда то уходили.

Это Д. предположил, что прятали вещи в ущелье. Но это вряд ли, потому что там пара у костра сидела. Если бы они и прятали вещи, то не в сторону к Торнадо, а в сторону Орленка, где нет никого.

Добавлено позже:

Кстати, да. Часть вещей я бы подложила под голову

А я бы в первую очередь под себя что-то подложила бы, как-то не комфортно в трусах и майке на пластиковый пол ложиться.

[женя77]

Ну найдите хоть одно объяснение влажным тряпкам в бурых пятнах. Купалась голой, а тут вдруг.

В принципе объяснить можно что угодно. Было бы желание)
Купалась с Димой она не голой, а топлес. Комбинезон (низ комбинезона) мог намокнуть от трусов, они ведь после купания не были сухими)

[Misterx]

а чего вещи влажными не были?

Были,и в экспертизе это есть.

Добавлено позже:

В целом все логично. Но как "кровавые" бриджи в такой расклад вписываются? Если она не в них убивала, то за ними все-таки полезла в палатку получается...
Про простыню я молчу, не верю, что она на МП была, думаю, её зря прихватили

Вместе с ними выбиралась из палатки после убийства.

Добавлено позже:

А я бы в первую очередь под себя что-то подложила бы, как-то не комфортно в трусах и майке на пластиковый пол ложиться.

- Вот тут Вы совершенно правы.
Поэтому и вывод- не собиралась Настя спать ложиться на пластиковый,холодный пол в трусах и майке.

[женя77]

Отличный вопрос,почему же не в рюкзак?Ваше предположение?

На фото в Сочи у нее тоже в одеяло что то замотано. Она с замотанным одеялом в Туапсе приехала. Может это вопрос удобства. Ей так было удобно, вещи в одеяло заворачивать. К тому же рюкзак не большой, туда все не влезет.

[Misterx]

На фото в Сочи у нее тоже в одеяло что то замотано. Она с замотанным одеялом в Туапсе приехала. Может это вопрос удобства. Ей так было удобно, вещи в одеяло заворачивать. К тому же рюкзак не большой, туда все не влезет.

Не в одеяло что то замотано,оно сложено и
 к палатке пристегнуто ремешками.)

[elenapaula]

И вот хрен знает... то ли эти вещи были уже в рюкзаках на момент осмотра, то ли их для удобства туда запихнул Ш. Но почему не все?

Шеврикуки похоже 29-го не было.

Добавлено позже:

ПБ, фотик и тд - ей на них наплевать что ли было?

А почему Вы думаете, что они не взяли их с собой?

Добавлено позже:

Но по показаниям Д и Э никакого фотика  у девушек с собой не было

Вряд ли они заглядывали к девушкам в рюкзак.

Добавлено позже:

а откуда известно с каким именно рюкзаком она ходила в кальянную?

В кальянной они были с маленьким рюкзаком с этническим рисунком. Большой вполне могли прятать, но где, зависит от того, где стояла палатка.

[Лариса1]

Ой, все пропущенное за день читать нет сил... Кто нить сказал уже группе обвинения- что пятна на комбинезоне, это масло по экспертизе, а не кровь?

Добавлено позже:
А то столько обвинений в адрес Алены по пятнам на комбезе- а это всего лишь масло( для/от загара).

[elenapaula]

давайте разбираться

Есть два ущелья, у дальнего (2) стояла палатка "уважаемых людей" и был костер, другое (1) ближе к Торнадо, по которому когда-то был спуск. Эти два ущелья хорошо видны и в ГУГЛе, и на топокарте.

Добавлено позже:

А вот вариант, что она собиралась утром уходить, достала вещи из ущелья, сложила их в рюкзаки и потом ее кто-то грохнул вполне просматривается.

От ущелья (на которое указывает Д.) до палатки (по координате следствия) более 500 метров.

[женя77]

Не в одеяло что то замотано,оно сложено и к палатке пристегнуто ремешками.)

Тогда не знаю, почему рюкзак не взяла. Единственное разумное объяснение (было в теме), Настя была жива и рюкзак не отдала.
Потому как, даже если убегала, надо быстро вещи сложить. Могла бы в одеяло и рюкзак кинуть. Потом выйдя с пляжа, при свете на лавочке, все нормально в рюкзак сложить.

[elenapaula]

Сколько должно пройти времени с момента удара до того, как вытечет вся кровь? Или такое количество, которое испачкает вещи?

Я так понимаю, что кровь течет, когда сердце его качает.

Добавлено позже:

А вот кстати! Помните эксперимент с поднятием дна палатки, когда подушки скатились? Если тянуть палатку за верх вправо (в сторону моря), то она в итоге окажется пустой слева, а рюкзаки будут как раз поверх покрывала на ногах. И кофта на голове.

А откуда мы знаем как стояла палатка по отношению к морю?

[Equinox]

Были,и в экспертизе это есть.

Добавлено позже:Вместе с ними выбиралась из палатки после убийства.

Добавлено позже:
А я бы в первую очередь под себя что-то подложила бы, как-то не комфортно в трусах и майке на пластиковый пол ложиться.- Вот тут Вы совершенно правы.
Поэтому и вывод- не собиралась Настя спать ложиться на пластиковый,холодный пол в трусах и майке.

Так сколько она должна была вещей подложить под себя? Не проще одну половину пледа под себя, другой накрыться?
А какие конкретно влажными были?
Меня прямо распирает от любопытства - почему у а не спросили, стирали они вещи или нет, никакие вещи не пропали?, действительно они их прятали.

Добавлено позже:

Ой, все пропущенное за день читать нет сил... Кто нить сказал уже группе обвинения- что пятна на комбинезоне, это масло по экспертизе, а не кровь?

Добавлено позже:
А то столько обвинений в адрес Алены по пятнам на комбезе- а это всего лишь масло( для/от загара).

Они разве в это смогут поверить? Неоднократно это писалось здесь и других группах, но все равно - неряшлевая.

[Misterx]

Тогда не знаю, почему рюкзак не взяла. Единственное разумное объяснение (было в теме), Настя была жива и рюкзак не отдала.
Потому как, даже если убегала, надо быстро вещи сложить. Могла бы в одеяло и рюкзак кинуть. Потом выйдя с пляжа, при свете на лавочке, все нормально в рюкзак сложить.

Думаю единственное действительно разумное объяснение,что он в голове у Насти был.А так да,намного было б легче в рюкзаке вещи нести,обутой в NB,и в барсетке "важные" вещи.Почему в записке извиняется за них,потому что Настя требовала вернуть подарки,дареные год,месяцы назад?Но не "отдала" только рюкзак?Почему,зачем он  понадобился Насте? У нее свой был,и джинсы тоже были свои,чтобы не одевать Аленены,и вещей у Насти предостаточно своих,как и белья нижнего.Не удивлюсь,если А. и про трусы наврала.

[elenapaula]

Не сразу, это через сколько?

Вы же медик, скажите нам через сколько.

[Equinox]

Не в одеяло что то замотано,оно сложено и
 к палатке пристегнуто ремешками.)

Его без всех дополнений логично связать, так как место много занимает, может спонтанно раскрыться, другую сумку нести тяжело и неудобно.