Убийство на пляже (Архив № 1)

[BigHand]

А откуда стало известно, что Алёна уехала примерно в это время? За ней следили?

Не-а). Не следили, а прочитали записку, плюс Д и Э сообщили что они ушли от них в час ночи. Сложить два и два несложно). Тем более никакой эксперт, если только он не ясновидящий, не может, вот так, на "глазок", выдать время смерти с такой точностью, мне так кажется. Сказали бы Д и Э что они ушли в 21 вечера, то и время смерти Н. "телепортировалось" бы на - "с 21 до 22ч 35м и 17сек )).
Тем более время смерти таки предположительное? Сдвигай в какую хочешь сторону, не хочу?)

[Misterx]

Так Эльман может не этот самый рандомный тип.) Может до него был другой, к примеру в Радужном.
Это к примеру. Захотела бы врать, наврала бы кучу всего. Но, получается, она говорит правду, даже в ненужных мелочах ничего не пытается скрыть.

Это был предыдущий вечер-ночь,проведенный девушками с парнями.Парни рассказали,не отрицали.У Алены возможно была цель навести на них подозрение.Она же и в голосовых и в показаниях об этом и говорит,что они(парни) знали где находится палатка.

[Maowza]

Вы знаете, тут такой вопрос - инфантильно или нет. У меня часто выключен телефон (я не отслеживаю зарядку, когда дома), потому что я знаю - все близкие могут со мной связаться другим способом. А не близкие... ну это их проблема((
 У меня мама, находясь дома, тоже больше делает "ставку" на городской телефон. Может банально из-за того, что он дешевле. Короче, по собственному опыту, я не вижу особых проблем, что телефон отключен в течении нескольких часов.
 А уж пытаясь связаться с дочерью... если бы я реагировала на все выключения телефона, я бы повесилась  У нее постоянно телефон включен и она на связи, только когда ее бойфренд уезжает. В отнюдь не когда матери дозвониться надо)))

Я согласна, что надо знать привычки конкретных людей, чтобы делать какие-то выводы. А я не знаю. Вот и фантазирую)

[Vietnamka]

На т\ф придет, оповещение сети. В детализации не будет, ибо нечего детализировать, так как расхода секунд-минут не было.

не забываем, что запросили биллинг, не детку. Там идет информация по привязкам к вышкам и попытки соединения вышки к телефону, а не детализация счета

Добавлено позже:

Работал как? Просто телефон может автоматически использовать трафик из-за программ, тогда примерно через равные промежутки будет использован одинаковый обьем трафика. Или есть большой обьем?

так и раотал. Через равные промежутки - ровный минимальный трафик

[elenapaula]

Пгт.Новомихайловский(туапсинский район) относится к городу Туапсе,поэтому могли озвучить так "Туапсе",а знакомые должны были забрать из поселка.

Ну тогда это должны быть очень хорошие знакомые, чтобы потерять еще почти 2 часа.

[Vietnamka]

А что после звонка из полиции она могла сказать? Может не хотела кучу обвинений в свой адрес услышать, что типа ее дочь во всем виновата, оставив Настю одну на пляже.

Она не сказать должна была. Она должна была идти и, как минимум, стирать все вещи, а как максимум, разводить небольшой костер в огороде. Просто на всякий случай.

[Misterx]

Ну тогда это должны быть очень хорошие знакомые, чтобы потерять еще почти 2 часа.

Почему 2 часа?

Добавлено позже:

[Vietnamka]

Вот только меня смущает одно. Если убийца столь влиятельный человек, что ради него пошли на подобные манипуляции, что мешало сделать экспертизу, к которой бы нельзя было придраться?

Добавлено позже:0 секунд - это когда пропущенный вызов при включенном телефоне

А что мешало при аресте Голунова добыть его пальчики на пакетах, а не оставлять свои? И это - Москва.  Вопрос философский. Я подозреваю, что ощущение вседозволенности (а оно и подтверждается 2 мя годами) и низкого профессионализма.
 Даже "проблема" экспы Князева... описательную часть он пишет условно в тот же день, а заключение-  спустя недели. И ему пофигу, что одно не совпадает с другим, потому что он знает "читать будут заключение". Вон, даже Женя признает, что он в медицине не бум бум. Что ему там какие-то минуты и битье стержнем по бицепсу? Заключение есть? Есть. От него и отталкиваемся. Никто не ожидал, что какие-то левые адвокаты из Пятиготрска начнут его под лупой рассматривать

Добавлено позже:

Я читала.  Такое несоответствие описательной части и выводов  показывает его как плохого эксперта и может крайне негативно повлиять на его карьеру. Поправьте меня, если это не так.
Я уточняю, от каких возможных ситуаций он себя страховал подобным образом?

Слушайте, он исходит из того, что на его карьеру плохо НЕ повлияло ни приказ о его снятии с должности (в итоге сняли тех, кто приказ издавал), ни признание его виновным в суде по использованию служебного положения и вымогательству денег с родственников. Ни даже стрельба по нему любимому. Вы о чем? Его карьера гораздо больше зависит от "житейского" договора внутри системы. Он оказывает услуги. Ему оказывают услуги. И да, он не дурак. Он не то, что явно подводит себя под статью, понимая, что описательная часть - преступление и статья. Выводы-   ошибка.

Добавлено позже:

Так его описание трупных пятен противоречит его же выводам. Он это специально сделал? Чтобы все видели, что он не знает основ своей профессии?
В отчете фельдшера тоже противоречий много. А гистология дает ответ о времени прошедшем от удара до смерти, а вот о время смерти по ней не определить.

Его выводы "сутки - двое" не противоречат. Потому что в "сутки" укладывается. Ну а "двое" - извините, ошибочка вышла

[Десад]

Мама Насти должна была утром прислать деньги на карту Н,

В 5 утра?

[Vietnamka]

А какие противоречия вы видите в справке?

Пятна Лярше. Их не видит Князев.

[Misterx]

Если добираться из самого г.Сочи,то получается по дороге.
Здесь до самого Пятигорска.( по ссылке)
https://all-routes.ru/rasstoyanie-sochi-pyatigorsk

[Vietnamka]

А у меня четкая уверенность- что он на МП вообще не был
А труп увидел уже 30-го утром .

вполне может быть.

Добавлено позже:

Получается, что он уже в это время знал, кого нужно подставлять. Против кого экспу надо подгонять. Или это просто совпадение?

в какое время? Он стал подгонять экспу ( в меру возможности) только в середине сентября. Когда писал заключение. А до этого, извините, нет  ни одного документального свидетельства, что он вообще что-то делает из того, что дОлжно

Добавлено позже:

А как его это от них страхует? Он по сути расписался в своем непрофессионализме таким образом. Вот Вьетнамка предполагала, что его решили сливать ("с большой вероятностью под уголовное дело"), раз экспу не в Краснодарском крае проводят. Хорошо себя подстраховал, молодец

Ну, это "се ля ви". Много вы таких ситуаций знаете? У меня на памяти всего 3 за последнее время. Пьяный мальчик, Голунов и это. Те статистически риски сводятся к нулю

[Vasilisa]

Допрос очень странный. Идет речь о проверке трупных пятен на месте преступления, те 29-го (так и написано "Вы  проверяли их на месте?")
Но дальше почему то говориться об описании, которое он давал в экспертизе. Но ведь это было 30-го. А описания трупных пятен на МП - вообще нет, как я понимаю.

Добавлено позже:
В любом случае надо ждать дополнительную экспертизу. В показаниях говориться, что велась фото и видео фиксация на МП. Может там видно как эксперт осматривает тела и проверяет трупные пятна? Ну, если он там был, конечно.

Почему то я думаю, что его главный косяк в том, что на трупные пятна он давил именно на МП, поэтому и сделал вывод о времени смерти. А когда составлял описательную часть СМЭ перепутал или шаблон не поменял и приписал эти пятна к осмотру в морге.

[elenapaula]

Была информация, что в 10 Насте звонили коллекторы и телефон был включен. Получается, что Настя проснулась, включила телефон и не успела сделать никаких действий (позвонить, написать, войти в ВК) как ее кто-то убил.

Я понимаю иначе. GPRS-сессии – всю ночь, прекращаются  в 8:56, с 09:08 до 09:09 входящие смс от банка, т.е. телефон работает. Далее в 10:08 попытка вызова, уже выключен? Я так понимаю, что телефон  отключился с 09:09 до 10:08. Что еще связано с этим или ближайшим временем? Приход Юли, двое уходящих (по ее показаниям), отплывающая лодка (по камере), пропажа 30 минут видео.

[Vietnamka]

Вполне возможно, но зачем говорить на суду, что он назвал точное время смерти следователю на МП?  Зачем подставляться?

Сорян, а что ему остается еще делать, если он рнапример на МП вообще не был? То, что следователь не занес в протокол - в принципе. косяк следователя. Его - условный, только из-за подписи. Заявляя, что "я сказал, он не внес, я  - каюсь, грешный - не проверил, подписывая" -  гораздо меньшая подстава, чем признать "меня там вообще не было, просто подписал". Ш же его тоже не топит.
 Стоит понять одну вещь. Князев на все Туапсе чуть ли не один эксперт и точно "самый главный".  все следователи хорошо с ним знакомы и вели вместе далеко не одно дело, чтобы иметь возможность созвониться и решить пару вопросов "по житейски"

Добавлено позже:

Почему то я думаю, что его главный косяк в том, что на трупные пятна он давил именно на МП, поэтому и сделал вывод о времени смерти. А когда составлял описательную часть СМЭ перепутал или шаблон не поменял и приписал эти пятна к осмотру в морге.

если он давил на пятна на МП, то извините, Настя должна была умереть в кальянной.

[elenapaula]

Вот только меня смущает одно. Если убийца столь влиятельный человек, что ради него пошли на подобные манипуляции

Это вряд ли.

[Paradox79]

не забываем, что запросили биллинг, не детку. Там идет информация по привязкам к вышкам и попытки соединения вышки к телефону, а не детализация счета

Помнится Д у нас тут говорил что в суде не было его биллинга а была расширенная детка с вышками. Получается биллинг это еще более расширенная информация ?

[Десад]

В стриме Эльман говорит,что они в 8 утра собирались уезжать на 18-43 он это говорит.  https://vk.com/videos-153465403?z=video-153465403_456239052%2Fclub153465403%2Fpl_-153465403_-2

С 16:22 интересная информация...
Особенно про: " В итоге когда подпила Настя и ее (Алену) опередила"

Он имел ввиду "Подустала"?

[Misterx]

По вопросам детализации.
https://billingsaas.ru/articles/86-detalizatsiya-zatrat-v-billinge
Билинг.
http://volkovpartners.ru/%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3/

[elenapaula]

В стриме Эльман говорит,что они в 8 утра собирались уезжать на 18-43 он это говорит.  https://vk.com/videos-153465403?z=video-153465403_456239052%2Fclub153465403%2Fpl_-153465403_-2

Все получается, в 5 должны были проснуться, в 6:20 из Новомихайловского отходит автобус, прибывает в Туапсе в 7:40. Вероятно с кем-то договорились встретиться в 8 около автовокзала.

[Десад]

Все получается, в 5 должны были проснуться, в 6:20 из Новомихайловского отходит автобус, прибывает в Туапсе в 7:40. Вероятно с кем-то договорились встретиться в 8 около автовокзала.

А с деньгами настиной мамы что?
Она деньги на дорогу должна была послать?

[Vasilisa]

Добавлено позже:если он давил на пятна на МП, то извините, Настя должна была умереть в кальянной.

Почему？ Во сколько он ее осматривал？В 16-17 часов？ По таблицам получается, что как раз, если пятна восстанавливаются за 7 минут, то 14-15 часов с момента смерти.
https://www.forens-med.ru/book.php?id=495

[Vietnamka]

Помнится Д у нас тут говорил что в суде не было его биллинга а была расширенная детка с вышками. Получается биллинг это еще более расширенная информация ?

биллинг - данные по вышкам. У Д выложены как детка, так и биллинг

[Л.А.]

Добавлено позже:если он давил на пятна на МП, то извините, Настя должна была умереть в кальянной.

Почему в кальянной? Он ведь сказал, что начиналась первая стадия стаза. Если Н. умерла в 2:00, это 15-16 часов до его осмотра.

[elenapaula]

Так описательную часть проверить нельзя, тело захоронили сразу после того как он выдал разрешение. А вот выводы сравнить с описательной частью можно. Он может и не дурачок, но свою квалификацию, как эксперта, он поставил под удар.

На дурочка он совсем не похож, но явно им прикидывается: "не сделал", "не проверил", "ошибся". Ему не впервой под ударом быть, видно научился выходить из сложных ситуаций.

[Vietnamka]

Почему？ Во сколько он ее осматривал？В 16-17 часов？ По таблицам получается, что как раз, если пятна восстанавливаются за 7 минут, то 14-15 часов с момента смерти.
https://www.forens-med.ru/book.php?id=495

В хрен знает во сколько он ее осматривал.  16-24 там будет разброс.
 А значение играет толко то. что по документам этот осмотр относится к 9-30 утра 30го

[elenapaula]

Так его описание трупных пятен противоречит его же выводам. Он это специально сделал? Чтобы все видели, что он не знает основ своей профессии?

А Вы думаете он первый раз в жизни подобное сделал?

Добавлено позже:

В отчете фельдшера тоже противоречий много.

Противоречия, на сколько я поняла, только в сравнении с экспертизой.

[Vietnamka]

Почему в кальянной? Он ведь сказал, что начиналась первая стадия стаза. Если Н. умерла в 2:00, это 15-16 часов до его осмотра.

А давайте смотреть на вещи совсем реально)) А если он описывает пятна все-таки в морге? Во сколько умерла Н?
 Там есть разные таблицы и по 1962 года их явно обновляли. При этом приведенная таблица требует изучения ТП с помощью динамометра, а значит рассчитанного давления и рассчитанной площади. А не пальцем абы куда

[elenapaula]

Получается, что он уже в это время знал, кого нужно подставлять.

В какое время?

Добавлено позже:

Он по сути расписался в своем непрофессионализме таким образом.

Он незадолго переаттестацию прошел, по моему раз в 4 года делают. Через такое время о его непрофессионализме все забудут.

Добавлено позже:

Кордиограмма и пятна Лярше.

А почему Вы их исключаете?

Добавлено позже:

Так для того, чтобы увидеть пятна Лярше ей надо залезть в палатку как минимум. А это нарушает МП, которое до приезда экспертов трогать ни-ни.

Она в первую очередь должна понять, требуется ли медицинская помощь.

Добавлено позже:

Есть фото осмотра тела на МП. рук в перчатках,возможно это руки эксперта?

Чтобы эксперт положил тело на песок при наличии носилок,  я сомневаюсь.

[Paradox79]

биллинг - данные по вышкам. У Д выложены как детка, так и биллинг

Я тоже так думал. Просто он настаивает что то разноцветное с вышками это не биллинг