Убийство на пляже (Архив № 1)

[О.Г.]

Ок, он в злости, ярости, не может остановиться. Он слдавливает шею в этой ярости и... останавливается. А это 100% способ убийства и быстрый .
Это как кто-то воткнул нож на треть, а потом остановился, вытащил нож и подумал "не, ударю ка я лучше топориком по затылку".

Либо человек вдруг осознаёт, что он делает и останавливается (не будет второго удара), либо жертва вырывается и не даёт совершить действие. И это - борьба.

Добавлено позже:никакого. бражников - тоже.

Интересно, почему нет фотографии Бражникова в момент передачи дисков? Почему только у Константина Казаченко фотосессия? Это как-то регламентируется законодательством, что в момент изъятия нужна фотофиксация, или это на усмотрение следователя? И чем должен руководствоваться следователь выбирая кого снимать, а кого нет

[юлия8980]

Если бы эксперту не поверили или поставили экспертизу под сомнение все давно бы уже закончилось. Никто, ещё раз, никто экспу не оспаривал со стороны защиты. Когда до вас это дойдёт, вы поймете, что шансы А быть оправданной стремятся к нулю.

[Vietnamka]

Интересно, почему нет фотографии Бражникова в момент передачи дисков? Почему только у Константина Казаченко фотосессия? Это как-то регламентируется законодательством, что в момент изъятия нужна фотофиксация, или это на усмотрение следователя? И чем должен руководствоваться следователь выбирая кого снимать, а кого нет

Следователь всегда должен руководствоваться УПК)))
Винегрет есть вариант - при двух свидетелях и приспуствии специалиста, либо (нововведение) с помощью фото и видео фиксации. Рамки фотофиксация, насколько я понимаю, не то что прямо определены. Ну те на усмотрение суда - то ли есть нарушение УПК, то ли нет) замкнутый круг в случае "свояченичества"

[алчущий правды]

Если бы эксперту не поверили или поставили экспертизу под сомнение все давно бы уже закончилось. Никто, ещё раз, никто экспу не оспаривал со стороны защиты. Когда до вас это дойдёт, вы поймете, что шансы А быть оправданной стремятся к нулю.

Но вроде как назначили повторную экспертизу. Только что будут подвергать экспертизе, непонятно. Всё те же розовые штаны или комбинезон.. СМЭ надо было проводить как положено, когда под руками имелся свежий труп,  место преступления и Алёна,  ещё не очухавшаяся от событий, а так же возможные свидетели с ещё не отдалённой памятью..

[Vietnamka]

Если бы эксперту не поверили или поставили экспертизу под сомнение все давно бы уже закончилось. Никто, ещё раз, никто экспу не оспаривал со стороны защиты. Когда до вас это дойдёт, вы поймете, что шансы А быть оправданной стремятся к нулю.

А зачем защите оспаривать всю экспу?

[Sama po sebe]

Если бы эксперту не поверили или поставили экспертизу под сомнение все давно бы уже закончилось. Никто, ещё раз, никто экспу не оспаривал со стороны защиты. Когда до вас это дойдёт, вы поймете, что шансы А быть оправданной стремятся к нулю.

Что закончилось? У Авджи закончилось тем же , чем заканчивается у Коткова. Экспертом и его экспой. Вы же врач, это вроде как на уточнение диагноза отправили. Подтвердится или нет. 

[алчущий правды]

на уточнение диагноза отправили

По бумагам? Или будут эксгумировать тело? Фотографии то толковые сделать не смогли или не стали, если на них можно перепутать части тела.

[юлия8980]

Что закончилось? У Авджи закончилось тем же , чем заканчивается у Коткова. Экспертом и его экспой. Вы же врач, это вроде как на уточнение диагноза отправили. Подтвердится или нет.

Какого диагноза? Они сомневаются в её причине смерти? Вы также говорили про эксперта защиты, а воз и ныне там. Если, как вы говорите, судья бы считал экспертизу недостоверной, то дело сто лет как было бы отправлено на дс, для устранения противоречий. Удовлетворяется то одно ходатайство, то другое. И это связано с резонансом, половину бы ходатайств в другом случае отправили бы в топку и не позволяли бы "тянуть кота..."

[Vietnamka]

Какого диагноза? Они сомневаются в её причине смерти? Вы также говорили про эксперта защиты, а воз и ныне там. Если, как вы говорите, судья бы считал экспертизу недостоверной, то дело сто лет как было бы отправлено на дс, для устранения противоречий. Удовлетворяется то одно ходатайство, то другое. И это связано с резонансом, половину бы ходатайств в другом случае отправили бы в топку и не позволяли бы "тянуть кота..."

А вы 667 страниц в теме и так не поняли, что "причина смерти" далеко не единственный вопрос, который был поставлен перед экспертом?
Вообще действительно. Чего кота тянуть? Расстреляли бы сразу или в лагеря на 20 лет. Труп есть - виновный найдётся.

[юлия8980]

А зачем защите оспаривать всю экспу?

Вообще это не я, а эксперты защиты и описательную часть ставили под сомнение. Во всяком случае на шоу разных. Защита же в суде, как оказалось вообще не хрена не оспаривает, а уточняется по времени смерти. Но только экспа никак не противоречит обвинению, а обвинение в свою очередь никогда не строится только на экспе.

Добавлено позже:

А вы 667 страниц в теме и так не поняли, что "причина смерти" далеко не единственный вопрос, который был поставлен перед экспертом?
Вообще действительно. Чего кота тянуть? Расстреляли бы сразу или в лагеря на 20 лет. Труп есть - виновный найдётся.

Вопрос какой был? Про диагноз и какое имеет отношение, что кто понял и что поняли вы. Если вы про время удара и смерти, то это вообще никак не ds.   И какое время она могла прожить после удара. Ds при этом не измениться. Вы читайте внимательнее на что отвечают.
Как сложно то :обвинение не строится на экспе только. Не строиться. И тела находят в состоянии, что причину смерти определить нельзя, не говоря про давности смерти-но виновных находят и наказывают. Нет, давайте наоборот, тюрьмы распустим.

[Пихта]

Котков на этом деле свою карму "почистит", видимо. Хотя нет, тоже по всем признакам уйдет в минус.

По всем признакам Котков как раз в минус вряд ли уйдёт. И должен благодарить за это нового адвоката потерпевшей стороны.

Я взяла с того, что на основании бреда Князева, ОЗ следака, показаний свидетелей, экспертиз по камерам и т.д.  приговор не вынесли. Или вынесли?

Вынесут, всему своё время.

Ну, а теперь то что не устроило? Правда не понимаете суть происходящего? Адвокат разве ходатайствовал о новой экспе? Нет. Судья Авджи вернула дело прокурору на основании того, что не установлено время смерти. Прокурор обжаловал в вышестоящем суде на основании того, что дело по существу не рассматривалось, обвинение доказательства вины не представило, свидетели не допрашивались, подозреваемая показания не давала. Прошел год. Всех допросили, все рассмотрели, экспертизы по камерам сделали, биллинг запросили, а приговора тю-тю. Как не было времени смерти, так и нет. Ну, те все доказательства тьфу по сравнению с этим ничтожным ньюансом. Вот теперь прокурор нехотя, со скрипом, через два года наконец нашел выход из лабиринта под названием Алена и решил уже свалить все на Князева в случае непредвиденных обстоятельств.   По факту подтверждены прокурором ходатайством о доп. экспе. Зачем мне протоколы судебных заседаний из закрытого суда, если без времени смерти не могут вынести решение?

Я-то как раз суть происходящего понимаю. Это вы её не понимаете, поскольку абсолютно не знаете порядка судопроизводства в РФ. Прокурор подал ходатайство после появления нового адвоката потерпевшей стороны, а не сам по себе вдруг прозрел. И не факт, что доп.экспертиза  укажет точное время смерти. Скорее, подтвердит в той или иной степени указанное Князевым в экспертизе. И решение будет вынесено. А вот апеллировать уже будет не к чему.

А что вы вразумительного про руки хотите услышать? Что они должны быть переломаны у неё что ли? Если человеку сзади сделать захват шеи рукой, то рукам жертвы ничего не будет. Единственное, что она может сделать при удушении, пытаться разжать руки нападавшего. Так же более сильный соперник может держать руки девушки в положении над головой, вдоль туловища, за спиной. Это нужно было у эксперта в суде спрашивать, что по его мнению незначительная борьба с камнями в руках. Их пуляли в цель на расстоянии, судя по его экспе.

Если человеку сзади сделать захват шеи рукой, то насиловать-то как? Если жертва при удушении сзади попытается разжать руки нападающего, то на его руках останутся  следы, а под ногтями жертвы - следы нападающего. Они разве есть?  Если более сильный      соперник держит руки девушки в положении над головой, вдоль туловища, за спиной, то на руках жертвы останутся следы, хотя бы в виде гематом. Покажите мне эти следы.

[Vietnamka]

Во всяком случае на шоу разных

разницу между шоу и судом - не? Не знаем?

Но только экспа никак не противоречит обвинению, а обвинение в свою очередь никогда не строится только на экспе

 Не противоречит обвинению, это правда. Только претензия к экспе другая - противоречие заключительной части описательной. Не экспа вообще-то должна "противоречить или не противоречить обвинению", а обвинение строится на материалах экспы.

Вопрос какой был? Про диагноз

Вопоса про диагноз не было. Это вы, как всегда, невпопад, начинаете втирать непонятно что.

какое имеет отношение, что кто понял и что поняли вы

вот тут действительно ничего не поняла.

Если вы про время удара и смерти, то это вообще никак не ds.

А мы тут как раз про время. И даже удивительно, что вы сообразили, что это "никак не ds". Но это тот вопрос, который был поставлен перед экспертом следствием и ответ на который не обоснован, что доказало а) незаивисимое экспертное исследование и б) признал гос обвинитель и суд

И тела находят в состоянии, что причину смерти определить нельзя, не говоря про давности смерти-но виновных находят и наказывают

Находят. И иногда не могут. А еще есть люди, верующие в инопланетян. Какое отношение все это имеет к обсуждаемому конкретному случаю? Вы занимаетесь троллингом и оффом, что тоже не приветствуется правилами форума

Нет, давайте наоборот, тюрьмы распустим.

прекрасный пример троллинга. Нет, давайте сразу всех туда посадим. На всякий случай, ради профилактики

Добавлено позже:

Прокурор подал ходатайство после появления нового адвоката потерпевшей стороны, а не сам по себе вдруг прозрел. И не факт, что доп.экспертиза  укажет точное время смерти. Скорее, подтвердит в той или иной степени указанное Князевым в экспертизе. И решение будет вынесено. А вот апеллировать уже будет не к чему.

А давайте напишем петицию - нефига тратить бюджетные деньги на всякие там суды и повторные экспертизы, давайте признавать виновными сразу. Ведь и так нам все ясно

Добавлено позже:

Если человеку сзади сделать захват шеи рукой, то насиловать-то как? Если жертва при удушении сзади попытается разжать руки нападающего, то на его руках останутся  следы, а под ногтями жертвы - следы нападающего.

я уже задавала вопрос кому-то, возможно вам. Все действия совершаются одномоментно или последовательно? И почему вы оприори ставите такие условия "жертву пытались душить сзади". Вы это откуда взяли?

[юлия8980]

Сказал мне человек, который периодически на шоу и ссылается. В суде вас не было, ровно, как и других. Суть не в этом, не строиться обвинение на одной экспе. Вы можете это усвоить? Обвинение выдвигается на основе доказательств, в рамках имеющихся экспертиз, всех при чем, имеющихся в деле. Время, совершения преступления, установленное следствием не противоречит экспе. А никак не по другому. Вы читайте, что пишут, вопрос задали про ds, а не то,что вам видится. В принципе, вы могли вообще не реагировать, отвечала не вам. Я теперь понимаю почему вам задали вопрос, как у вас с осмыслением русского:мои ответы про ds, были на сообщение человека. Вы как обычно, услышали звон и не знаете, где он))))) вот что к чему? Про тело, которое находят в состоянии, когда невозможно установить причину и время смерти, но находят виновных, вам приводится к тому, чтобы до вас дошло, что на одной экспе обвинение не строят. Вам все надо разжевывать!? Вот каким образом удары могут ОДНОВРЕМЕННО наносится одним человеком? Они могут наносится с небольшим промежутки, но не одновременно.

[Vietnamka]

.Суть не в этом, не строиться обвинение на одной экспе.

Я ввожу для вас одно новое слово - алиби. Время смерти даёт алиби и на этом история заканчивается.

[Пихта]

Добавлено позже:А давайте напишем петицию - нефига тратить бюджетные деньги на всякие там суды и повторные экспертизы, давайте признавать виновными сразу. Ведь и так нам все ясно

Троллите? А ведь только что упрекали в этом других. Ну-ну.

Добавлено позже:я уже задавала вопрос кому-то, возможно вам. Все действия совершаются одномоментно или последовательно?

Если вы про удары, то одновременно нанести три удара невозможно, это знает каждый школьник.

Добавлено позже: И почему вы оприори ставите такие условия "жертву пытались душить сзади". Вы это откуда взяли?

Никакие условия я не ставлю, об этом написала Сама по себе. Жаль, что вы не различаете цитату и ответ на неё, и не можете их осмыслить.

[Vietnamka]

Если вы про удары, то одновременно нанести три удара невозможно, это знает каждый школьник.

а вы бы не могли в моем предложении выделить слово "удары", про которые знает каждый школьник? А потом вернемся к ударам.

Добавлено позже:

Троллите? А ведь только что упрекали в этом других. Ну-ну.

Нет, пытаюсь донести до вас, что не совсем тактично свою уверенность перекладывать на адвокатов, прокурора и судью  А вдруг кто-то из них глупее вас?

[юлия8980]

Я ввожу для вас одно новое слово - алиби. Время смерти даёт алиби и на этом история заканчивается.

Как тяжело с вами,ей богу. То, что происходит сейчас говорит о том, что есть другие доказательства вины А, именно по этому дело не отправлено обратно следователям. Я сильно сомневаюсь, что они там что-то доуточняются, а если нет, значит с таким разбегом во времени смерти А уедет. Так вам понятно или ещё нет?

[Vietnamka]

Я теперь понимаю почему вам задали вопрос, как у вас с осмыслением русского:мои ответы про ds, были на сообщение человека.

надеюсь, вам не составит труда привести ссылку на вопрос этого человека про диагноз

Добавлено позже:

Как тяжело с вами,ей богу. То, что происходит сейчас говорит о том, что есть другие доказательства вины А, именно по этому дело не отправлено обратно следователям. Я сильно сомневаюсь, что они там что-то доуточняются, а если нет, значит с таким разбегом во времени смерти А уедет. Так вам понятно или ещё нет?

Нет. Мне не понятно. Я не понимаю, что вы домысливаете и воображаете себе. Против Алены есть три капли крови неизвестного происхождения, при доказанности того, что Н сама носила эти штаны. По описательной части СМЭ у А жесткое алиби. И еще на дворе не 1937 год

[юлия8980]

а вы бы не могли в моем предложении выделить слово "удары", про которые знает каждый школьник? А потом вернемся к ударам.

Добавлено позже:Нет, пытаюсь донести до вас, что не совсем тактично свою уверенность перекладывать на адвокатов, прокурора и судью  А вдруг кто-то из них глупее вас?

Не удары и не травмы в данном случае невозможно не получить, не нанести одновременно. Это факт. А разжимал там кто то руку в момент нападения или нет, или другие действия, вам не скажет никто кроме убийцы. Вопрос риторический и к чему он задан непонятно

Добавлено позже:

надеюсь, вам не составит труда привести ссылку на вопрос этого человека про диагноз

Добавлено позже:Нет. Мне не понятно. Я не понимаю, что вы домысливаете и воображаете себе. Против Алены есть три капли крови неизвестного происхождения, при доказанности того, что Н сама носила эти штаны. По описательной части СМЭ у А жесткое алиби. И еще на дворе не 1937 год

Наконец то мы узнали у кого есть все материалы дела и кто все знает. Поделитесь. Это не мои домыслы, а развитие ситуации и закон. Вы же в нас все знаете). Да ладно, ну надо же эксперты, которых вы тут расхвалили, на суде завалились, а вы ну точно знаете)) все просто, все эксперты идиоты, вас туда бы)

[Пихта]

а вы бы не могли в моем предложении выделить слово "удары", про которые знает каждый школьник? А потом вернемся к ударам.

А это не вы писали изначально? Жаль, что вас ещё и память подводит.

Вы считаете, что все удары были нанесены одновременно? Или последовательно? И если последовательно. то вы правда считаете, что Н никаки не среагирует, когда ее пытаются задушить и рвут цепочку?

Добавлено позже:Нет, пытаюсь донести до вас, что не совсем тактично свою уверенность перекладывать на адвокатов, прокурора и судью  А вдруг кто-то из них глупее вас?

Если вы пытаетесь что-то донести, то у вас это плохо получается, к тому же несколько фамильярно. Попробуйте сформулировать свою мысль более точно и вежливо.

[Vasilisa]

а вы бы не могли в моем предложении выделить слово "удары", про которые знает каждый школьник? А потом вернемся к ударам.

Добавлено позже:Нет, пытаюсь донести до вас, что не совсем тактично свою уверенность перекладывать на адвокатов, прокурора и судью  А вдруг кто-то из них глупее вас?

По вашим словам получается, что они (адвокаты, прокурор, судья) уж точно глупее вас, раз Алену, при наличии "жесткого алиби" даже под домашний арест не отпускают...

[Vietnamka]

По вашим словам получается, что они (адвокаты, прокурор, судья) уж точно глупее вас, раз Алену, при наличии "жесткого алиби" даже под домашний арест не отпускают...

Алёну не признана виновной. Лично мне этого достаточно.

Добавлено позже:
Пихта,
Хорошо. Удары так удары, про которые знает каждый школьник.
1) ситуация раз. Человека бьют кулаком в глаз. Он теряет равновесие, падает и ударяется головой? Сколько ударов нападющего и сколько повреждений?
2) ситуация номер два. Человека не сильно толкают в грудь, что не оставляет на нем следов, он теряет равновесие, падает и разбивает голову. Если вы не видите воздействие нападающего, значит ли это что человек упал сам по себе?
3) по голове лежащего человека сильно бьют ногой. Гематомы (следы ударов), образуются как в точке соприкосновения ноги с головой, так и в точке соприкосновения головы с опорой. Сколько было "ударов" и насколько образование повреждений последовательно?
4) на лежащем человеке сидит нападающий, душит его, что оставляют следы на шее. В этот же момент, упираясь, он давит на руки/бедро, что так же оставляет гематомы, которые могут быть признаком как удара, так и сдавления. Что вы скажете про "удары" и последовательность их получения.
5) человека бьют в лоб и образуется ссадина/рана в месте удара. Кровь, под силой тяжести, стекает вни и мы видим пресловутый симптом очков "фингалы под глазом". Сколько было ударов, если вы ориентируетесь на гематомы и раны, расположенные в разных областях?

Надеюсь, что из этих вопросов вы вынесете идею, что сама трактовка "удар" может быть двоякой. Поэтому во втором к вам обращении и упростила, заменив удар (общее понятие), на действие. Поскольку вы то ли цитировали, то ли сами писали именно про действия нападающего.
Во вторых, возможно вы вынесете из этих вопросов, что если под словом "удар" понимать наличие точки приложения силы, то по гематомам невозможно отдефференцировать, где именно удар, а где сильное сдавление. Если нет дополнительного описания этих гематом. А их нет (края, форма и тд)
В третьих, возможно вы поймёте, что и несколько повреждерий, расположенных в разных областях и даже имеющих разные характеристики (гематома, ссадина, рана) могут быть результатом всего одного воздействия или результатом разных воздействий, но происходящих одновременно, а не последовательно.
Ну и наконец. Возможно вы заметите, что следствие вообще не предлагает сценарий того, как именно происходило убийство, а соответственно и не даёт возможности разложить все травмы и начать трактовать, ограничиваясь "то ли в борьбе ногти сломала, то ли нет". И, как следствие, не даёт вообще никаких доказательств совершения убийства А. Удила только потому что труп нашли.

Причина смерти в данной ситуации вообще не является доказательством даже убийства. Потому как такой перелом мог быть получен и совершенно в бытовых не криминальных условиях (а именно он является причиной смерти). Если человек на голову падает цветочный горшок - у него от этого ногти не ломаются. Если он ударяется бедром об угол стола - фингал под глазом не возникает.
Следы избиения, сломанный ногти, разбросанные вещи, сломанная палатка - все это в совокупности свидетельствует о борьбе. Хотите вы этого или нет. И значит - присутствие следов борьбы на нападающем или его следов на МП. И их нет.

[юлия8980]

По вашим словам получается, что они (адвокаты, прокурор, судья) уж точно глупее вас, раз Алену, при наличии "жесткого алиби" даже под домашний арест не отпускают...

При чем каждый день её в сизо очень дорого обойдётся прокурору и следователю. При чем как в материальном, так и в моральном плане. Реабилитация, потом компенсация, при чем нехилая
Следов борьбы, ровно как и сломанных ногтей нет, это как фантазии на тему изнасилования.
Даже при расписанном вами механизме не одна из травм не будет получена одновременно. Ударили в глаз, упал, ударился головой - будут травмы полученные с небольшим промежутки во времени. Вы как задали вопрос, такой ответ и получаете. Только вот статья она к чему вообще? Гематома от удара очень сильно отличается от гематомы, которая образовалась при соприкосновении с твёрдой поверхностью при ударе. Толкнули, следов нет, упал, убился-легко определяется по трактории. В данном конкретном случае чётко описано кол - во ударов, причина смерти. Здесь однозначно нет, толкнула - убилась, что легко определяется по ране

[Десад]

Да, без доказательно. В связи с отсутствием этой информации предположение имеет право на существование, пока не будет доказано обратное.
Тогда и не имеет смысла рассматривать как левшу брата Димы. То, что он левша тоже не имеет доказательств. Происходящее на шоу - это не доказательства.)

По крайней мере то, что Дима не отрицает, а только подтверждает, что Константин левша - уже не без основательно.
И тоже самое касается Алены, если бы она была левша, об этом бы уже трубили на весь свет.

И Вы прекрасно знаете чего стоят безосновательные предположения в УПК.

[Пихта]

Добавлено позже:
Пихта,
Хорошо. Удары так удары, про которые знает каждый школьник.
1) ситуация раз. Человека бьют кулаком в глаз. Он теряет равновесие, падает и ударяется головой? Сколько ударов нападющего и сколько повреждений?
2) ситуация номер два. Человека не сильно толкают в грудь, что не оставляет на нем следов, он теряет равновесие, падает и разбивает голову. Если вы не видите воздействие нападающего, значит ли это что человек упал сам по себе?
3) по голове лежащего человека сильно бьют ногой. Гематомы (следы ударов), образуются как в точке соприкосновения ноги с головой, так и в точке соприкосновения головы с опорой. Сколько было "ударов" и насколько образование повреждений последовательно?
4) на лежащем человеке сидит нападающий, душит его, что оставляют следы на шее. В этот же момент, упираясь, он давит на руки/бедро, что так же оставляет гематомы, которые могут быть признаком как удара, так и сдавления. Что вы скажете про "удары" и последовательность их получения.
5) человека бьют в лоб и образуется ссадина/рана в месте удара. Кровь, под силой тяжести, стекает вни и мы видим пресловутый симптом очков "фингалы под глазом". Сколько было ударов, если вы ориентируетесь на гематомы и раны, расположенные в разных областях?

Надеюсь, что из этих вопросов вы вынесете идею, что сама трактовка "удар" может быть двоякой. Поэтому во втором к вам обращении и упростила, заменив удар (общее понятие), на действие. Поскольку вы то ли цитировали, то ли сами писали именно про действия нападающего.
Во вторых, возможно вы вынесете из этих вопросов, что если под словом "удар" понимать наличие точки приложения силы, то по гематомам невозможно отдефференцировать, где именно удар, а где сильное сдавление. Если нет дополнительного описания этих гематом. А их нет (края, форма и тд)
В третьих, возможно вы поймёте, что и несколько повреждерий, расположенных в разных областях и даже имеющих разные характеристики (гематома, ссадина, рана) могут быть результатом всего одного воздействия или результатом разных воздействий, но происходящих одновременно, а не последовательно.

Во-первых, ваш трактат об ударах так и не даёт ответа на вопрос как три удара твердым предметом в голову могут быть нанесены одновременно.
Во-вторых, ударов могло быть и больше, поскольку эксперт пишет формулировку "не менее".
В-третьих, эксперт пишет о том, что не может высказаться о последовательности нанесения телесных повреждений, и я, пожалуй, с ним соглашусь.

Ну и наконец. Возможно вы заметите, что следствие вообще не предлагает сценарий того, как именно происходило убийство, а соответственно и не даёт возможности разложить все травмы и начать трактовать, ограничиваясь "то ли в борьбе ногти сломала, то ли нет". И, как следствие, не даёт вообще никаких доказательств совершения убийства А. Удила только потому что труп нашли.
Причина смерти в данной ситуации вообще не является доказательством даже убийства. Потому как такой перелом мог быть получен и совершенно в бытовых не криминальных условиях (а именно он является причиной смерти). Если человек на голову падает цветочный горшок - у него от этого ногти не ломаются. Если он ударяется бедром об угол стола - фингал под глазом не возникает.

Следствие никакой сценарий никому предлагать и не обязано, поскольку признательных показаний обвиняемой нет, а гаданием на кофейной гуще следствие не занимается. Доказательства изложены в обвинительном заключении, и оценку этим доказательствам даст исключительно суд.

Следы избиения, сломанный ногти, разбросанные вещи, сломанная палатка - все это в совокупности свидетельствует о борьбе. Хотите вы этого или нет. И значит - присутствие следов борьбы на нападающем или его следов на МП. И их нет.

Эксперт на допросе в суде не исключает незначительной борьбы, и я с ним согласна. При незначительной борьбе следов на Поповой могло и не остаться, а вот на месте происшествия её следов полно.

[Десад]

По вашим словам получается, что они (адвокаты, прокурор, судья) уж точно глупее вас, раз Алену, при наличии "жесткого алиби" даже под домашний арест не отпускают...

Если бы экспертиза точно установила,что время смерти 2 часа ночи, Алену бы уже отпустили, а так как с этой экспертизой полная белеберда, так и ни наказать не могут, ни отпустить!

[Саша Тисарин]

Вы занимаетесь троллингом и оффом, что тоже не приветствуется правилами форума

Вы свои сообщения-то прочтите в этой теме, как сами тролите "антикоэнов", так Вам ненавистных. Все в этой теме хотят разобраться и установить, что же произошло на безлюдном пляже, но давайте при этом не переходить на высокие тона и громкие слова друг другу. Версии, что убийца КК или Черкасов интересны для обсуждения, но мало фактов, указывающих на это. По Алёне материалов больше и с этим не нужно спорить. Дело Алёны Поповой очень скоро будет закрыто. Если хотите что-то изменить в этой ситуации, подскажите, ЧТО ещё может сделать сторона защиты?

[Vietnamka]

. могут быть нанесены одновременно.

Удаарная компрессия. Так вам понятнее?

[Десад]

Вы свои сообщения-то прочтите в этой теме, как сами тролите "антикоэнов", так Вам ненавистных. Все в этой теме хотят разобраться и установить, что же произошло на безлюдном пляже, но давайте при этом не переходить на высокие тона и громкие слова друг другу. Версии, что убийца КК или Черкасов интересны для обсуждения, но мало фактов, указывающих на это. По Алёне материалов больше и с этим не нужно спорить. Дело Алёны Поповой очень скоро будет закрыто. Если хотите что-то изменить в этой ситуации, подскажите, ЧТО ещё может сделать сторона защиты?

Вы так говорите как буд то бы в деле есть 100% доказательство вины Алены.

В этом плане, точно так же можно рассматривать и КК как подозреваемого и кто знает как в дальнейшем дело повернется, может скоро Алена будет топить Диму и Константина!

P.S. И не все в этой теме пытаются разобраться, есть многие кто фанатично уверовал, что виновник Алена, от этого и пляшет, в буквальном смысле этого слова!

[юлия8980]

Удаарная компрессия. Так вам понятнее?

Аппендицит. Здесь вообще это при чем? При чем здесь компрессия и вопрос, который вам задали? Вы все решили известные вам термины сюда и в соседнюю ветку накидать?