Убийство на пляже (Архив № 1)

[Vasilisa]

О тех,которые по мат.уд. были застираны.

По мат. УД ничего застирано не было. Есть инфа о том, что комбез был мокрый. Не застиранный, а просто мокрый. Но эта инфа только со слов понятой и Д. Слова не подкреплены документами. Полной экспы по нему в доступе нет, и показаний А про него тоже нет. Он приобщен как вещдок. На нем обнаружены пятна бурого цвета. Экспертиза показала, что крови нет. Что за пятна неизвестно.

[Сергей В.]

Кто медик, подскажите, из этой записи следует, что мочевой пузырь пуст? Если да, то исключен вариант, что Н.после удара камнем еще долгое время оставалась жива, но при этом не могла двигаться, ведь в этом случае в мочевом пузыре образовывалась бы моча.

Да, это значит, что мочи в мочевом практически нет, следовательно, и доживать часами после травмы Муженя не могла. А косвенно, что и в кальянной не пила. Еще и желудок с 12-перстной пуст, т.е. девки пришли из кальянной голодными и даже к краденой рыбе не притронулись.

Теперь вопрос: если бы Н.после удара могла выходить из палатки, это было бы как-то определено при осмотре МП? по следам крови вокруг палатки, например, или как-то еще.

Примерно так, при осмотре палатки и МП. Еще и судмед Князев в акте спецом указал, что тело не перемещали.

[Аскер]

Запрещенные препараты в крови обнаружены не были. Эт тоже из уд.(по памяти) Да и колят их не только в ляжки.

Их как раз колят в вену (насколько мне известно - не эксперт)

[Tamara]

Их как раз колят в вену (насколько мне известно - не эксперт)

Не важно куда кололи. Мало ли? Кинули шприц использованный и капельки крови капнули на штаны. И не обязательно в тот вечер, если в крови ничего не обнаружено. Ведь не устанавливали давность этих капель, насколько я поняла.

[Vietnamka]

Если она лежала после удара и не могла двигаться, в этом случае в мочевом пузыре должно быть определенное количество мочи.

могли быть судороги и опорожнение мочевого пузыря в агонии

Добавлено позже:

есть ли научные данные, через сколько часов после распития алгоколь не будет определяться в крови? Понимаю, что зависит от количества выпитого. Примерное количество выпитого Настей  можно установить, опросив свидетелей (Дмитрий, Эльман, Алена).

конечно есть. Только для этого НАДО БЫЛО опросить Д и Э. И А. И делать это обязан был следователь.

[Сергей В.]

могли быть судороги и опорожнение мочевого пузыря в агонии

Вполне могло быть. Но тогда этот момент д.б. в акте осмотра МП описан. Но насколько я помню, это не отметила даже фельдшерица. С Князевым сложнее - я, например, по косвенным признакам считаю, что его на МП вообще не было вопреки всем инструкциям. Хотя он всех уверяет в обратном.

[Еккатеррина]

Полной экспы по нему в доступе нет

Такой вопрос: материалы дела (экспертизы, показания эксперта, свидетелей итд, которые размещены в первом посте этой темы) разрешено размещать в открытом доступе? Кем? Откуда они появились в инете?

[Vasilisa]

Такой вопрос: материалы дела (экспертизы, показания эксперта, свидетелей итд, которые размещены в первом посте этой темы) разрешено размещать в открытом доступе? Кем? Откуда они появились в инете?

Насколько я поняла, первый суд был открытым, материалы оттуда. Второй суд мама Н закрыла. Оттуда уже публиковать ничего нельзя. Но у нас и из первого суда далеко не все.

[Атика]

Вполне могло быть. Но тогда этот момент д.б. в акте осмотра МП описан. Но насколько я помню, это не отметила даже фельдшерица. С Князевым сложнее - я, например, по косвенным признакам считаю, что его на МП вообще не было вопреки всем инструкциям. Хотя он всех уверяет в обратном.

А как описывать испражнение без экспертизы,как возможное?

[tolstoy_arh]

А вот о запрещенных препаратах, если имело место быть, лучше промолчать, а не оправдывать этим появление капелек крови.

"КоАП РФ Статья 6.9. Потребление наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача либо новых потенциально опасных психоактивных веществ"
Думаю уж лучше штраф, чем срок.

[Сергей В.]

А как описывать испражнение без экспертизы,как возможное?

Элементарно - запах, соответствующие следы в районе расположения промежности д.б. отмечены как в актах первичного и вторичного осмотра МП, так и на трусах уже у судмеда на секционном столе. Она же в палатке лежала, пусть и порушенной, под нею и одеяло вроде было.

[Еккатеррина]

А косвенно, что и в кальянной не пила.

почему?

[Misterx]

По камерам же Князева нашли?
Или,как Юлия писала

Оффтоп (текст не по теме)

шёл-шёл,забыл зачем,ушёл.

Добавлено позже:
Прочесть бы экспертизу по самой палатки,по моему её в доступе нет.

Добавлено позже:
Если оно так и произошло(опорожнение),то вещи должны бы тоже пропитаться,указывают это в экспе.,или только кровь?
Или нет этих данных в доступе.

[Атика]

почему?

По допросу свидетелей,то ли пила,то ли нет.
И в крови не обнаружено.

[Vietnamka]

Вполне могло быть. Но тогда этот момент д.б. в акте осмотра МП описан. Но насколько я помню, это не отметила даже фельдшерица. С Князевым сложнее - я, например, по косвенным признакам считаю, что его на МП вообще не было вопреки всем инструкциям. Хотя он всех уверяет в обратном.

Фельдшер не должна была. Должны был следователь и Князев. Но они столько всего не сделали из разряда "должны", что и тут 50 на 50. То ли было, то ли нет

[Еккатеррина]

А что с этим признанием в передаче "На самом деле"? https://www.1tv.ru/shows/na-samom-dele/vypuski-i-dramatichnye-momenty/eto-ya-ubil-nastyu-priznanie-na-detektore-na-samom-dele-vypusk-ot-01-04-2019
Полицию в студию вызывали. Он был арестован?

[Vietnamka]

Прочесть бы экспертизу по самой палатки,по моему её в доступе нет.

Где-то есть. Только толку от нее нет. Много крови, резинки дуг разорваны, один их концевых фрагментов дуги сломан. При этом нет даже упоминания о том, на какой стороне тента кровь - снаружи или изнутри

[Vasilisa]

А что с этим признанием в передаче "На самом деле"? https://www.1tv.ru/shows/na-samom-dele/vypuski-i-dramatichnye-momenty/eto-ya-ubil-nastyu-priznanie-na-detektore-na-samom-dele-vypusk-ot-01-04-2019
Полицию в студию вызывали. Он был арестован?

Нет, пошутил. В полиции отказался.

[Атика]

По алкоголю допрос свидетелей в этой истории получается субъективным,косвенным доказательством.Компания тусила,в движениях,кто чем занимался не особо углядишь.Вино вроде не допили,вылили в итоге,когда кальянную закрывали.

[Delait]

Не застиранный, а просто мокрый. Но эта инфа только со слов понятой и Д.

Так понятой и не ставилось в задачу определить из-за чего мокрый.

[Еккатеррина]

Нет, пошутил. В полиции отказался.

а что, так можно "пошутить", потом отказаться и... его сразу отпустили?

[Delait]

По допросу свидетелей,то ли пила,то ли нет.
И в крови не обнаружено.

они изменили свои показания же.
думаю пили все, первые показания до результатов экспы важнее.

[Vasilisa]

Так понятой и не ставилось в задачу определить из-за чего мокрый.

А я где-то писала, что ей ставились какие-то задачи？ Вы неверно истолковали сообщение. Я имела ввиду, что этих слов понятой нет мат. УД. Ее в суд не вызывали. Это только из соц сети. Поэтому это только слова. Верить им или нет, каждый решает сам.

Добавлено позже:

а что, так можно "пошутить", потом отказаться и... его сразу отпустили?

Вам подробнее Блэк Далия рассказать может. Она подробно изучила этот вопрос. Насколько я помню, в полиции он заявил, что пожалел А, поэтому признался, но под протокол ничего не скажет. Доказательств на него нет, пред'явить ему нечего.

[Delait]

А я где-то писала, что ей ставились какие-то задачи？ Вы неверно истолковали сообщение. Я имела ввиду, что этих слов понятой нет мат. УД. Ее в суд не вызывали. Это только из соц сети. Поэтому это только слова. Верить им или нет, каждый решает сам.

я и не пишу, что вы утверждаете, а рассуждаю.
мокрый- зафиксировали, а стиранный ли, это уже вопросы не к понятым.

[Сергей В.]

Нет, пошутил. В полиции отказался.

Это у них редакторы так искрометно шутят. Вчера над мужем салаватской кассирши дошутились до того, что едва под монастырь мужика не подвели - во всеуслышание заявили, что тот является сообщником и вдохновителем. Может оно так и есть, хотя мне сдается, что кассирша крала на пару с управляющей отделением банка, но должна же быть какая-то грань, отделяющая развлекуху от правоохранителей?

[Vasilisa]

я и не пишу, что вы утверждаете, а рассуждаю.
мокрый- зафиксировали, а стиранный ли, это уже вопросы не к понятым.

Не, что мокрый тоже не зафиксировали, в том то и дело. 

Добавлено позже:

Это у них редакторы так искрометно шутят. Вчера над мужем салаватской кассирши дошутились до того, что едва под монастырь мужика не подвели - во всеуслышание заявили, что тот является сообщником и вдохновителем. Может оно так и есть, хотя мне сдается, что кассирша крала на пару с управляющей отделением банка, но должна же быть какая-то грань, отделяющая развлекуху от правоохранителей?

Должна... но на мой взгляд они уже ее перешли давно.

[Delait]

Не, что мокрый тоже не зафиксировали, в том то и дело.

Есть инфа о том, что комбез был мокрый. Не застиранный, а просто мокрый. Но эта инфа только со слов понятой и Д.

от этого рассуждаю. слова Д. даже не принимаю во внимание.
Пы сы) он вроде тут давно не появляется) устал что ли))

[Laura]

Прочесть бы экспертизу по самой палатки,по моему её в доступе нет.

Добавлено позже:
Если оно так и произошло(опорожнение),то вещи должны бы тоже пропитаться,указывают это в экспе.,или только кровь?
Или нет этих данных в доступе.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

[Delait]

Может оно так и есть, хотя мне сдается, что кассирша крала на пару с управляющей отделением банка, но должна же быть какая-то грань, отделяющая развлекуху от правоохранителей?

А мне так не кажется почему то. Луизу лечить надо от зависимости к мужу.
РСБ так то не банк не шараж-монтаж, а банк с государственным участием.

[Vietnamka]

мокрый- зафиксировали,

где зафиксировали?