Убийство девушек на Уктусе

[Ауриэль]

я думала все видят оружие, а я одна ничего не вижу

А я допускала, что части оружия (муляжи или настоящие) кто-то мог подкинуть недалеко от МП, чтобы потом их там "найти": уж очень обрисованный на фото контур похож на оружие, которое на последнем фото с рукой.
Но и правда, всё это может быть растительностью и игрой света и тени 

[Delait]

Ага, и "приклад" там величиной с сосновую шишку

представляете лицо следователя))) когда ему данные фото предъявят
Еще и Веронике выговор сделали, типа снимать не умеет)

Оффтоп (текст не по теме)

Пы и СЫ) Вероника вы в след. раз стирайте инфу об устройстве на которое фоткали, а то уже и ваши мат. способности оценили

Добавлено позже:

А я допускала, что части оружия (муляжи или настоящие) кто-то мог подкинуть недалеко от МП, чтобы потом их там "найти": уж очень обрисованный на фото контур похож на оружие, которое на последнем фото с рукой.

Масштабы то прикиньте)) я пыталась понять и поняла какое фото увеличили))) ага мини-копия приклада

[Jurij]

Масштабы то прикиньте))

Как и масштаб личности автора. 

[Вероника]

Скинула Jeanne ещё 336 фото. Если она захочет и сможет по времени то разместит здесь.   

Добавлено позже:
Фото не подписано поэтому поясню маршрут. От остановки дорога к базе. Шлагбаум, но уже без будки охранника. Попытка понять откуда вышли "из тумана". Подъем по дороге вверх там где корты. Фото того, что было там. Обратный путь к базе. Через шлагбаум к беседкам. От беседок к МП. Фото местности вокруг МП. Новое, возможно это интересно или ерунда -> см ряд фото 31, 32, 33. В ельнике за "штукой-треногой" в зарослях кусок дерева, тряпка с коричневатым старым  пятном (похоже на замытую кровь), свежий(!) срез березовых веток и здесь же кто-то разжигал мини-костёр. Может это чей-то ТУ..(сорри). А может там было тело. Фото  раскопок грунта от МП по прямой в лес. Спуск к беседкам. Территория базы. ТУ. Опять у шлагбаума попытка понять фразу "вышли из леса, из тумана". Стоянка машин. Обратно к трассе. Уктусская церковь. Двор где жила Наташа и откуда была угнана машина (по памяти).

[Jurij]

Скинула Jeanne ещё 336 фото.

Вы ещё раз там были? Тогда я опоздал,хотел спросить есть ли внизу камера смотрящая на беседку? На одном из сайтов вроде бы она есть,сканы можно посмотреть,но трансляция не работает.                                                                                                                                                                                                                                                             

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Delait]

Вы ещё раз там были? Тогда я опоздал,хотел спросить есть ли внизу камера смотрящая на беседку? На одном из сайтов вроде бы она есть,сканы можно посмотреть,но трансляция не работает.

мне кажется, нет там камеры, фото чье-то.

[Вероника]

Про 31, 32, 33 ряд фото в ельнике за "треногой".          Повторюсь: там небольшой ствол дерева, тряпка с крупным пятном прошлогоднего вида, доска лежит как скамейка, мини-костёрчик радиусом ~ 30-40 см, срезы веток березы как веник брошены на дерево. И вроде, есть ямка (наверху я ходила одна и мне не хотелось задерживаться и рассматривать).                         [по тропинке из леса как бы идём к МП, слева сооружение "тренога", поворачиваем и идём прямо в ельник, здесь еле заметная тропочка, примерно пять шагов и смотреть налево.]

Добавлено позже:
Костёрчик там точно был - куски угля.  Разве там можно разводить костры да ещё под камерой. Если там действительно было тело Н. - может родные приходили посидеть на этом месте?           Это как бы не то место куда люди приходят просто на отдых.                           Может убийца что-то сжигал? Или следователи?

[Gall]

Родные  могли приходить, но костерчик развести вряд ли, наверно это те, кто там ночами бродит.
Скорее всего родные пришли бы на МП, это место более подходит для поминания.

[алчущий правды]

поворачиваем и идём прямо в ельник

Там ещё и ели имеются, не только сосны? В еловых и сосновых лесах растительность обычно невысокая и не пышная.

[Лариса1]

А мне тут больше фраза про "есть фото" не нравится... такой призыв интересующихся попросить показать.

Кстати, эта инфа про сообщение Казантипа была  сразу после нахождения тел... Я думаю некоторые успели получить/купить ЭТО фото. Еще, почитав внимательно Е1 и комментарии к некоторым темам- у меня сложилась четкая уверенность, что 1-2-3 человека видели и видео это мутное с места убийства...! Но единственно- если это с нашего форума кое кто дезу туда тоже не закинул

[Jurij]

мне кажется, нет там камеры, фото чье-то.

Камеры может сейчас там и нет,но она точно была,так как много снимков сделаны из одной точки в разное время,даже в пургу,и камера при этом не шевелится и находиться высоко.  https://snownews.info/webcams/ural/uktus/48.html

Кстати, эта инфа про сообщение Казантипа была  сразу после нахождения тел...

Он только 3-го сентября его написал.                                                                                                                                                                                                                                                                                     

Приведенный мной чуть выше скан с веб камеры я сделал в прошлом году,тогда там и кнопка была для онлайн просмотра,сейчас смотрю что эту кнопку убрали (всё равно не работала),остались только снимки,да и их не много,моего там нет.

[Gall]

Кстати, эта инфа про сообщение Казантипа была  сразу после нахождения тел... Я думаю некоторые успели получить/купить ЭТО фото. Еще, почитав внимательно Е1 и комментарии к некоторым темам- у меня сложилась четкая уверенность, что 1-2-3 человека видели и видео это мутное с места убийства...! Но единственно- если это с нашего форума кое кто дезу туда тоже не закинул

Я тоже, прочитав те комменты уверилась, что видео смотрели некоторые люди , не работающие в СК, наверно кто то скопировал и смотрел узким кругом. Это же не государственная тайна.

Добавлено позже:
Анастасия, да, когда пишут есть фото, значит этот человек может и показать, и продать, и если это правда, то эти фото приобрели некоторые люди, кому интересно.

[Лариса1]

Jurij,
Хорошо... написал этот Казантип сообщение 3-го сентября... Это как раз по моему после смерти Натальи в больнице. На след.день.

Добавлено позже:
Вообщем надо думать, зачем убийца/ы так далеко тела оттащил/и, вариант с тем, чтоб прохожие не увидели сомнительный. По фоткам новым ( Вероники и Анастасии) их можно было оттащить на 10 метров и в кусты бросить и никто бы их не нашел до утра. Зачем тащить такой груз 20-30-50 метров? Обыскать? Забрать и перепаковать рюкзаки? И пока я вижу- что многие мелкие детали завязаны на Наталье. Они вроде с первого взгляда не существенные, но когда таких деталек много накапливается в двойном убийстве- это уже "не игрушки". Хотя там и у Ксении шлейф еще тот .

[Jeanna]

Разворачиваемый текст

Новые фото от Вероники (Дорога на Уктус от остановки ОТ по ул Зимней), еще больше фото смотреть по первой ссылке -

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

в папке "Уктус убийство 2".

[Лариса1]

Меня больше поразила вот эта фотка от Gall... Пусть она и из передачи Лариной, но поражает сам вид...
Интересно, много ли женщин под 30 лет одни пойдут поздним вечером в такое место? И что там интересного и примечательного интересно в такое время? ... я вижу полную темную жуть и никаких КРАСИВЫХ видов на город.

Добавлено позже:
Если убрать мысленно людей на фото- то смотреть там можно только на темный лес и вообще на темноту... оригинальное развлечение в 10 вечера в субботу...

[leshy]

Вообщем надо думать, зачем убийца/ы так далеко тела оттащил/и, вариант с тем, чтоб прохожие не увидели сомнительный. По фоткам новым ( Вероники и Анастасии) их можно было оттащить на 10 метров и в кусты бросить и никто бы их не нашел до утра. Зачем тащить такой груз 20-30-50 метров? Обыскать? Забрать и перепаковать рюкзаки?

Там именно с середины склона и выше видимость в лесу хорошая (судя по фото) сосны и трава маленькая , кустов нет, примерно на 20 метров видно, со склона наверняка видно было-бы видно что что-то лежит, а вот дальше тропа идет , которая с мостиками и выходит к помосту на вершину, за ней уже хорошие кусты и ничего не видно, это примерно от 25 метров от кромки леса и дальше, только пока непонятно , если действительно одна из девушек была ближе к вершине , в ельнике, зачем он туда тащил...

[Jeanna]

небольшой ствол дерева, тряпка с крупным пятном прошлогоднего вида

[Лариса1]

Там именно с середины склона и выше видимость в лесу хорошая (судя по фото) сосны и трава маленькая , кустов нет, примерно на 20 метров видно, со склона наверняка видно было-бы видно что что-то лежит, а вот дальше тропа идет , которая с мостиками и выходит к помосту на вершину, за ней уже хорошие кусты и ничего не видно, это примерно от 25 метров от кромки леса и дальше, только пока непонятно , если действительно одна из девушек была ближе к вершине , в ельнике, зачем он туда тащил...

Вы хотите сказать- ночью в темноте там хорошая видимость..?

[Jeanna]

много ли женщин под 30 лет одни пойдут поздним вечером в такое место? И что там интересного и примечательного интересно в такое время? ... я вижу полную темную жуть и никаких КРАСИВЫХ видов на город.

Тогда для встречи с кем-то да еще с ожиданием в час такая же жуть.

[Gall]

Leshy, если ночью в лесу находиться без фонаря, сам себя не увидишь. Я думаю, если бы убийца затащил тела чуть в лес, где трава, со склона никто бы не увидел, до утра точно.
Но тащил далеко, чтобы не был виден его фонарь и продолжение действий.

Я никак не пойму, вы про 20 метров видимости днем говорите?
Вот даже на утреннем фото с двумя белыми машинами, было пасмурно, лес выглядит темным.

Оттащил подальше, как я поняла, Наталью, понял что она еще живая, или именно она была его целью с самого начала.

[leshy]

Вы хотите сказать- ночью в темноте там хорошая видимость..?

Нет, видимость плохая, но для ночи возможно сошло бы и на том месте где убил или немного в лесок, утром нашли бы , а если возможно хотел что бы обнаружили как можно позднее, есть смысл оттащить в кусты подальше

Добавлено позже:

Leshy, если ночью в лесу находится без фонаря, сам себя не увидишь.

это бесспорно

[Лариса1]

Тогда для встречи с кем-то да еще с ожиданием в час такая же жуть.

Шли на встречу с тем- в ком были уверены на 1000%. Причем время ожидания везде разное, я лично не верю ни одному показателю. Единственное- первые показания пиццевоза, вот его допрашивали и интервал его алиби для СК был бы интересен. Жуть в любом случае хоть 5 мин ожидания в таком месте, но у девушек были свечи, которые они и зажгли. И они ожидали своего знакомого вот прямо сразу... я думаю и пицца была заказана по его просьбе- чтобы был четкий свидетель, во сколько девушки зашли на Уктус и зашли они именно туда одни. Убийце это было нужно, чтобы все знали время и что до и после на камерах убийцы там нет.

[leshy]

Но тащил далеко, чтобы не был виден его фонарь и продолжение действий.

О таких действиях не известно, могли быть, а могло и не быть...
Видимость когда свтлое время суток должна быть хорошая, там еще паралельно склону несколько тропинок идет, что повышает вероятность обнаружения

Добавлено позже:

Шли на встречу с тем- в ком были уверены на 1000%. Причем время ожидания везде разное, я лично не верю ни одному показателю. Единственное- первые показания пиццевоза, вот его допрашивали и интервал его алиби для СК был бы интересен. Жуть в любом случае хоть 5 мин ожидания в таком месте, но у девушек были свечи, которые они и зажгли. И они ожидали своего знакомого вот прямо сразу... я думаю и пицца была заказана по его просьбе- чтобы был четкий свидетель, во сколько девушки зашли на Уктус и зашли они именно туда одни. Убийце это было нужно, чтобы все знали время и что до и после на камерах убийцы там нет.

А я больше склоняюсь , что ни кого они не приглашали, чайная церемония которая у них фигурирует, на сколько понял я , их личное, интимное так сказать, только для них двоих, и на ранее фото с красными кружками они вдвоем сидят всегда,третьи лица не присутствуют, поэтому с собой были две эти кружки и термос который всегда на готове.
Может свечи брали, как раз понимая, что будут в темноте сидеть, при свете зачем их жечь, не тот эффект

[Gall]

Да, днем довольно светло, все просматривается, согласна.  Если еще одежда яркая, любой обратит внимание. Рано утром обязательно бы нашли, в ранних грибников я верю, тем более, было воскресенье.
  Про действия в том месте, куда перенес, мы не знаем. Писали про добивал, но я не помню, откуда эта информация.

[Лариса1]

О таких действиях не известно, могли быть, а могло и не быть...
Видимость когда свтлое время суток должна быть хорошая, там еще паралельно склону несколько тропинок идет, что повышает вероятность обнаружения

Меня всегда смущало, что доставщик пиццы говорил о больших рюкзаках за спинами у девушек. ДОСТАВЩИК пиццы или чего другого ну никак не может перепутать большой рюкзак с теми легкими рюкзачками, которые нашли у девушек. Доставщики каждый день таскают рюкзаки и перепутать большой рюкзак с маленьким просто не возможно. Маленький рюкзак и за спиной то можно не заметить в тех условиях которые описывает пиццевоз, а он говорит именно о больших рюкзаках , и сверху пенки еще...
А теперь смотрим- какие рюкзаки вернули матерям- свечи, косметика в них... откуда такое несоответствие?

[leshy]

Меня всегда смущало, что доставщик пиццы говорил о больших рюкзаках за спинами у девушек. ДОСТАВЩИК пиццы или чего другого ну никак не может перепутать большой рюкзак с теми легкими рюкзачками, которые нашли у девушек. Доставщики каждый день таскают рюкзаки и перепутать большой рюкзак с маленьким просто не возможно. Маленький рюкзак и за спиной то можно не заметить в тех условиях которые описывает пиццевоз, а он говорит именно о больших рюкзаках , и сверху пенки еще...
А теперь смотрим- какие рюкзаки вернули матерям- свечи, косметика в них... откуда такое несоответствие?

Камеры в транспорте (в частности в тройлебусе ) и вроде камера при входе у шлагбаума, должны были выявить по идее, эти не соответствия

[Alexov]

чайная церемония которая у них фигурирует, на сколько понял я , их личное, интимное так сказать, только для них двоих, и на ранее фото с красными кружками они вдвоем сидят всегда,третьи лица не присутствуют, поэтому с собой были две эти кружки и термос который всегда на готове.

Кружки и питье в рюкзаках обычно носят каждый свое. Можно по договоренности. Тогда кружка тем более есть у каждого своя.

[Лариса1]

Камеры в транспорте (в частности в тройлебусе ) и вроде камера при входе у шлагбаума, должны были выявить по идее, эти не соответствия

А мы имеем данные от СК достоверные, с какими рюкзаками они туда заходили?) Вот тепловизор имеем, а о разных рюкзаках в показаниях- молчок!

[Alexov]

Камеры в транспорте (в частности в тройлебусе ) и вроде камера при входе у шлагбаума, должны были выявить по идее, эти не соответствия

Вот только кто что разглядел с камер? И что сообщили?

[Вероника]

Я не поняла почему около "нашей" сосны коп с двух сторон: с одной стороны аккуратными квадратиками, с другой - крупными грубыми кусками. Если подумать, что там где грубые куски лежала К., то тело было бы видно с тропы. Да, там есть перед этим грубым копом травка, но она бы не закрыла обзор тела. См фото этой травки. Если предположить, что где коп квадратиками - там оставалась пенка с пятном, то подошедшая к ней парочка вполне могла увидеть тело за сосной даже в темноте.