Три сестры - стр. 608 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

В скором времени сестрам Хачатурян предстоит предстать перед судом. Как бы вы решили их судьбу?

Они виновны и заслуживают строгого наказания.
Они виновны, но заслуживают снисхождения и показательно мягкого наказания.
Они невиновны, т.к. являются жертвами обстоятельств, и должны быть освобождены в зале суда.
Другое (желательно с пояснениями в теме).

Автор Тема: Три сестры  (Прочитано 1722705 раз)

0 пользователей и 64 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Три сестры
« Ответ #18210 : 19.06.19 01:48 »
Хм, какие то странные диагнозы приписали М. Хачатуряну.
Именно. Для их постановки людей месяцами в стационаре держат, а тут нате вам посмертный с кисточкой.
При жизни МХ месяцами в стационарах находился. Может просто воспользовались поставленными там диагнозами?
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: mrv | Alina

Милашка


  • Сообщений: 7 996
  • Благодарностей: 12 985

  • Была сегодня в 02:12

Три сестры
« Ответ #18211 : 19.06.19 02:07 »
При жизни МХ месяцами в стационарах находился. Может просто воспользовались поставленными там диагнозами?
С такими диагнозами? *JOKINGLY* Самолично лег-полечиться?Сильно сомневаюсь. Какое-нить расстройство поведение,у него ,конечно,могло быть,потому как-это вообще у любого можно найти-но точно не зоофилия и доминирование над женщинами в рамках его лечения.)

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Три сестры
« Ответ #18212 : 19.06.19 02:11 »
о на какой коммент наткнулась
Там видимо Сергея с Арсеном перепутали - Арсена ж с наркотиками не раз ловили, он ими и девочек снабжал.
« Последнее редактирование: 19.06.19 02:12 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Alina

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Три сестры
« Ответ #18213 : 19.06.19 02:21 »
С такими диагнозами? *JOKINGLY* Самолично лег-полечиться?Сильно сомневаюсь. Какое-нить расстройство поведение,у него ,конечно,могло быть,потому как-это вообще у любого можно найти-но точно не зоофилия и доминирование над женщинами в рамках его лечения.)
При жизни диагнозы ставили поштучно,а тут сразу получилась их совокупность. Что уже гораздо весомей выглядит.
А за зоофилию,наверное,принудительного лечения не бывает. Пострадавший ведь бессловесный.

Добавлено позже:
Обычная матерная ругань на загодя смонтированной записи. Странно, что когда очень хочется, ее начинают трактовать буквально. Хотя анекдот со словом на заборе вроде все знают.
Если не трактовать буквально, то все равно все не свести к "обычной матерной ругани". На заборе слово всего одно,но и оно имеет значение. А тут целый содержательный текст. И наличие в нем мата само по себе не главная его особенность. Приговоры за такие тексты не выносят(для этого нужно еще кое-что,конечно). Но при вынесении диагнозов учитывают.
Так что может это тоже материал,которым руководствовались при составлении обсуждавшегося сегодня документа.
« Последнее редактирование: 19.06.19 02:59 »
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: mrv | Alina | Франсуаза | НикитА-Эсмиральда

алчущий правды


  • Сообщений: 9 490
  • Благодарностей: 8 628

  • Была 11.11.24 03:11

Три сестры
« Ответ #18214 : 19.06.19 03:32 »
И ещё какой то марш сестер готовят.
С барабанным боем? Инициаторами скорее всего  выступили  феминистки - марш  против домашнего насилия женщин и детей. С одной стороны  они  правы - бороться надо, но эти дамы плохо  видят корни проблемы.

Добавлено позже:
При жизни МХ месяцами в стационарах находился. Может просто воспользовались поставленными там диагнозами?
Если так, то выходит, МХ сам себе рыл яму.

Добавлено позже:
и доминирование над женщинами
Так это распространённое явление теперь.  Зависимость женщины  от мужчины в семье  очень  высока. Женский труд в основном  мало оплачиваемый. Домашняя работа, уход за детьми, больными, инвалидами, стариками вообще никак не оценивается государством. Нагрузка огромная. Если женщина не справляется, мужчина недоволен - может и поколотить. Хозяин положения, что уж там. Государство так распорядилось, вот и доминируют.
В случае с Хачатурянами   три здоровые лошадки  по хозяйству  не желали  делать совсем ничего, хотели только развлекаться. Убрать двухкомнатную квартиру , приготовить ужин, погулять с собакой, постирать бельё  на машинке - вот  и вся работа на троих. Легко. Семеро по лавкам у них не сидели, лежачих больных не было..
« Последнее редактирование: 19.06.19 04:14 »

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Три сестры
« Ответ #18215 : 19.06.19 04:32 »
Именно. Для их постановки людей месяцами в стационаре держат, а тут нате вам посмертный с кисточкой. И эта, младшенькая, самая якобы невменяемая, после убийства так же невменяемо сестер порезала? На суде любой мало-мальски вменяемый адвокат потерпевших такие мутные экспы по ветру пустит.
А вообще, странная нам вскоре предстанет коллизия: потерпевшим, на защите интересов которых согласно УПК стоит вся мощь государства, приходится защищаться от следствия, которое едва не выпустило безжалостных убийц и потакало гнусной клевете по отношению к жертве.
Серёжа, он лежал неоднократно в стационаре. Живой. Это только защитники МХ думают, что ему там диагнозов не ставили. А я тебя уверяю - там все это было и было в достаточно серьёзной степени, раз проводились госпитализации (а не амбулаторное лечение или лечение в стационаре одного дня).
Ну те можно опять начать заводить волынку "он стресс снимал от детей шлюх", но, прочитав данный документ - можно не заводить и не удивляться.

Добавлено позже:
Цитирование
.  Есть еще "суицид" грохнувшейся с роликов в Сочах Крестины. Е
И история болезни из Сочи тоже есть. Так что можно придумывать про "шашлыки и анальгетики", а можно не придумывать. Но точно знать, что ВСЯ. Едицинская документация была запрошена и изучена. И если ты думаешь, что врачи не знают, откачивая, какой группой препаратов было отравление, ты глубоко ошибаешься. Знают. Даже если не сообщают об этом в полицию. А в медицинской документации и об этом есть информация - не сообщали, или сообщали, но полиция ничего не сделала.

Добавлено позже:
Которого никто не видел, но что-то слышал.
Ты думаешь, что следователь по особо важным делам г.Попов не ознакомился с материалами уголовного дела перед тем, как вынес постановление?  ]:->
Я не очень, понимаю, возмущение. Что, господин Попов предлагает их отпустить и не выносит обвинения по статье? Что, суд отменили?
Нет, господин Попов в утвердительной форме пишет - убили. Убили группой лиц. Убили, потому что отец был сексуалтный псих с расстройством личности и дети долгое время находились в обстановке систематического физического, психического и сексуального насилия Он не предполагает, он утверждает это. И это насилие было настолько выраженное, что вызвало и изменение и их личностей тоже. Не просто "особенности" характера, а привело к развитию заболевания с кодом по МКБ. А одна из них и вообще невменяемая была в момент убийства.

Вам не нравится, что три девицы замочили отца? А мне не нравится, что он довёл их до этого. Что он систематически издевался над детьми. А ещё больше мне не нравится, что такие ситуации будут повторяться. И не потому что "сестры пример", а потому сто МХ пример. И общество считает это нормой, ни во чтобы не ставя ни детей, ни женщин. Давайте, он детей насилует, а вы его альфасамцовсвто дальше защищайте.
« Последнее редактирование: 19.06.19 04:51 »


Поблагодарили за сообщение: mrv | Alina | Франсуаза | arhelon | НикитА-Эсмиральда | Дмитрий Карягин

алчущий правды


  • Сообщений: 9 490
  • Благодарностей: 8 628

  • Была 11.11.24 03:11

Три сестры
« Ответ #18216 : 19.06.19 05:33 »
Так почему суд будет закрытым, если центром внимания является  домашнее насилие? Общество не должно оставаться в стороне в таких случаях.На суде  должны быть  представители общественных организаций.
« Последнее редактирование: 19.06.19 05:49 »

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Три сестры
« Ответ #18217 : 19.06.19 05:53 »
Так почему суд будет закрытым, если центром внимания является  домашнее насилие? Общество не должно оставаться в стороне в таких случаях.На суде  должны быть  представители общественных организаций.
Может быть стоит немного погуглить? Суд будет закрытым именно потому, что будут обсуждаться все эти интимные мерзости, касающиеся несовершеннолетних. У нас ВсЕ суда по которым проходят дети закрыты.

Общественные организации не на суде должны присутствовать, а форумы читать и ужасаться общественным мнением. И ещё должны инициировать общественные слушания о том, как так могло случиться, что в Москве, при большом количестве социальных служб, служб по защите  детей и прочем вообще могла возникнуть ситуация длительного издевательства над детьми.
« Последнее редактирование: 19.06.19 05:56 »


Поблагодарили за сообщение: Alina | Франсуаза | JJAbrams | НикитА-Эсмиральда | Дмитрий Карягин

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Три сестры
« Ответ #18218 : 19.06.19 06:13 »
Там же ясно в приведенных отрывках, что им поставили диагноз PTSD или как это правильно по-русски (посттравматическое стрессовое расстройство?) - это тоже самое заболевание, что например у солдат-"афганцев", когда они с войны пришли, т.е. когда крыша едет от ужасов войны, кошмары постоянно снятся, не могут жить обычной нормальной жизнью, и т.п. Т.е. он их довел до психушки в прямом смылсе слова, не только до убийства.


Поблагодарили за сообщение: Alina | Франсуаза | arhelon | НикитА-Эсмиральда | Дмитрий Карягин

Aylata


  • Сообщений: 2 550
  • Благодарностей: 2 998

  • Был 27.12.20 09:36

Три сестры
« Ответ #18219 : 19.06.19 06:28 »
Добавлено позже:И история болезни из Сочи тоже есть. Так что можно придумывать про "шашлыки и анальгетики", а можно не придумывать. Но точно знать, что ВСЯ. Едицинская документация была запрошена и изучена. И если ты думаешь, что врачи не знают, откачивая, какой группой препаратов было отравление, ты глубоко ошибаешься. Знают. Даже если не сообщают об этом в полицию. А в медицинской документации и об этом есть информация - не сообщали, или сообщали, но полиция ничего не сделала.
эта история с суицидом как раз не подтвердилась . В самом начале расследования была информация, что в больницу, где лежала Крестина, отправлялись запросы, был ответ, что никакого криминала и признаков суицида не было. Если бы после выяснилось, что факт суицида медиками был скрыт, уже было бы заведено уголовное дело, это должностное поеступление. Это не шутки. Они обязаны сообщать в полицию.
То же самое касательно истории, когда якобы Аурелия лежала в больнице " вся синяя" после избиения Хачатуряном. Тоже были обязаны сообщить в полицию. ( про простреленную ногу вообще молчу). 
« Последнее редактирование: 19.06.19 06:37 »

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Три сестры
« Ответ #18220 : 19.06.19 06:38 »
эта история с муицидом как раз не подтвердилась . Всспмом началеирасследования была информация, что в больницу, где ледала Коестиеа, отправлялись запросы, был ответ, что никакого криминала и прищнаков суицида не было. Если бы после выяснилось, что факт суицида медиками был скрыт, уже было бы заведено уголовное дело. Это не шутки. Они обязаны сообщать в полицию о фактах суицида.
В самом начале распространялись фотографии с порносайтов, приписываемые девушкам. Ещё пол года назад адвокат потерпевшей стороны признал факт госпитализации Крестины в тяжёлом состоянии после принятия препаратов МХ. Вы можете продолжать отрицать все и дальше.
Зачем? Девушек по любому будут судить. А "честь" МХ обозначена в постановлении следователем по особо важным статьям.
Впрочем, как и последствия его воспитания - формирования у сестёр синдрома PTsD


Поблагодарили за сообщение: mrv | nataddd | Alina | Франсуаза | Дмитрий Карягин

Aylata


  • Сообщений: 2 550
  • Благодарностей: 2 998

  • Был 27.12.20 09:36

Три сестры
« Ответ #18221 : 19.06.19 06:41 »
Там же ясно в приведенных отрывках, что им поставили диагноз PTSD или как это правильно по-русски (посттравматическое стрессовое расстройство?) - это тоже самое заболевание, что например у солдат-"афганцев", когда они с войны пришли, т.е. когда крыша едет от ужасов войны, кошмары постоянно снятся, не могут жить обычной нормальной жизнью, и т.п. Т.е. он их довел до психушки в прямом смылсе слова, не только до убийства.
а вам не кажется, что это расстройство у них могло возникнуть оттого, что они убили человека?
Может быть стоит немного погуглить? Суд будет закрытым именно потому, что будут обсуждаться все эти интимные мерзости, касающиеся несовершеннолетних. У нас ВсЕ суда по которым проходят дети закрыты.
на суде несовершеннолетних не будет. " девочки" на данный момент все совершеннолетние, могут давать на суде показания. А на момент совершения преступления несовершеннолетней была только Мария.

Добавлено позже:
В самом начале распространялись фотографии с порносайтов, приписываемые девушкам. Ещё пол года назад адвокат потерпевшей стороны признал факт госпитализации Крестины в тяжёлом состоянии после принятия препаратов МХ. Вы можете продолжать отрицать все и дальше.
Зачем? Девушек по любому будут судить. А "честь" МХ обозначена в постановлении следователем по особо важным статьям.
Впрочем, как и последствия его воспитания - формирования у сестёр синдрома PTsD
эти фотографии с порносайтов были на личных страницах девиц. Я их там видела собственными глазами, пока страницы не удалили. И оттуда делала скрины. И  никто не говорил, что это фотографии сестёр, говорилось именно так, как было ( и мной на форуме, и Арсеном и другими), были фотографии девочек в нижнем белье и в белье с кавалером. И были просто фотографии непристойного содержания, не девиц. Можете поднять мои сообщения и извиниться 
« Последнее редактирование: 19.06.19 06:47 »


Поблагодарили за сообщение: p314 | Счастливая

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Три сестры
« Ответ #18222 : 19.06.19 07:05 »
эта история с суицидом как раз не подтвердилась .
Именно что подтвердилась - и об этом следствие не раз говорило, и все СМИ писали.

Добавлено позже:
а вам не кажется, что это расстройство у них могло возникнуть оттого, что они убили человека?
Расстройство у них было ещё до этого, об этом и написано в документе. А если оно возникло позже, вы же все время повторяете, что они "нераскаявшиеся" - так значит, всё же расскаялись??

на суде несовершеннолетних не будет. " девочки" на данный момент все совершеннолетние, могут давать на суде показания. А на момент совершения преступления несовершеннолетней была только Мария.
Хачатурян издевался над ними, когда они были несовершеннолетние, поэтому подробности не могут быть преданы огласке на суде - об этом уже не раз говорилось.

Добавлено позже:эти фотографии с порносайтов были на личных страницах девиц. Я их там видела собственными глазами, пока страницы не удалили. И оттуда делала скрины. И  никто не говорил, что это фотографии сестёр, говорилось именно так, как было ( и мной на форуме, и Арсеном и другими), были фотографии девочек в нижнем белье и в белье с кавалером. И были просто фотографии непристойного содержания, не девиц. Можете поднять мои сообщения и извиниться
Вам уже объяснили, показали и доказали - причём не раз и не один человек - что эти страницы были взломаны и эти фото были туда поставлены со старых порносайтов. Может сами посмотреть в теме и извиниться.
« Последнее редактирование: 19.06.19 07:11 »


Поблагодарили за сообщение: НикитА-Эсмиральда | Дмитрий Карягин

Аглая


  • Сообщений: 1 681
  • Благодарностей: 3 069

  • Была сегодня в 05:10

Три сестры
« Ответ #18223 : 19.06.19 08:00 »
Постановление, выложенное нуцей, это, я так понимаю, официальный документ? От следователя, то есть не адвокатская промо-бумажка? Как прокомментируют неверящие в насилие пользователи текст первой страницы относительно МХ, его личности, диагнозов и действий?
Вот когда на суде предъявят четкие доказательства сексуального насилия или хотя бы попытки оного, тогда и будем комментировать.
Что касается личности МХ, так сто раз здесь уже объясняли, что никто МХ не старается обелить, стараемся. чтоб  такое жестокое преступление не осталось безнаказанным или пусть выпускают на свободу троих сыновей, которые убили своего отца, 18 летнего такого же страдальца, как эти сестрички, который убил мать, бабушку и сестру, 16 -юю дочурку, убившую своего отца, который также донимал ее пьяным воспитанием , и конечно же, совсем свежее, сына хоккеиста.
К тому же, очень интересно было бы послушать комментарии самих сестричек тех домашних видео и фоток, на которых они сами лезут к отцу насильнику с обнимашками. Особенно видео с юбилея МХ, на котром четко видно, как Ангелина сама подходит к отцу, подлазит ему под руку и прижимается к нему, потом тоже самое делает Кристина с другой стороны отца. При чем, с его стороны в этот момент никаких даже намеков на сексуальное удовольствие от близости с дочерьми на лице его нет, только слезы на глазах выступили, видно, что он расчувствовался от поздравлений и признаний дочерей в любви к нему.
По этому видео с таким же успехом можно обвинить самих дочерей  МХ в сексуальных домогательствах к нему.  Почему то нет ни одной фотки, на которой  они также липли бы к матери, несмотря на их горячую  взаимную любовь без насилия.
https://takiedela.ru/news/2019/06/18/zashhita-sester/
Странно как то - адвокаты собираются подать жалобу в СК на сам СК, который и расследовал это дело? Можно подумать, что председатель СК не знаком с этим делом, наверное, сам и подписывал окончательное заключение следствия..
А как можно одновременно принуждать и не совершать? Ну с угрозами допустим понятно, но побои-это и есть физическое насилие, раз были побои, значит оно и причинялось. Думаю, тут все реально упирается в пункт про группу. Никуда от него не уйти, какие бы ни были причины и доказательства, к тому же в тексте есть обоснуй, причины поведения, но помимо этого четко прописано, что доказан умысел, сговор, вот это. Опять же, оно есть, что бы там с ними ни происходило до того. Потому не переквалифицируют, как я понимаю. Наверное даже прямая трансляция с каждым действием, ударом или домогательством не изменила бы этот момент.
Там написано - принуждал совершать их действия сексуального характера, про сексуальное насилие ни слова. А под действием сексуального характера можно понимать разное - может спину заставлял в ванной потереть , или прыщ спиртикос обработать на спине или ниже . да мало ли еще какие просьбы могут быть у отца к детям, если жены рядом нет. Для жены просьба посмотреть что там на заду у него выскочило сексуальной ведь не является, а дочери это могут расценить как что-то сексуальное. В общем, оценку этим действия сексуального характера будет давать суд.
А оттягчающим обстоятельством, объясняющим , почему статью не переквалифицировали , несмотря на подтверждение физическиго и психического насилия, является то, что девицы не убежали, не ушли, от тирана, хотя имели на это все возможности, а предпочли убить.
« Последнее редактирование: 19.06.19 08:28 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка | p314 | Счастливая | Lika23

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

Три сестры
« Ответ #18224 : 19.06.19 08:33 »
Там видимо Сергея с Арсеном перепутали - Арсена ж с наркотиками не раз ловили, он ими и девочек снабжал.
А барыгой Сергея называл, за это и выгнал из дома. Одну за измены, второго за наркоту.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Три сестры
« Ответ #18225 : 19.06.19 08:34 »
А я тебя уверяю - там все это было и было в достаточно серьёзной степени, раз проводились госпитализации (а не амбулаторное лечение или лечение в стационаре одного дня).
Галь, я сам в клинике неврозов не лежал, а жена лежала, и ездил я туда через день, что там и как я примерно знаю. Диагнозы и медкарта там конечно будут. Вот только смешанное расстройство у нас можно ставить каждому второму(а на этом форуме так и почаще), а  расстройство сексуальных предпочтений, в т.ч. эфебофильное, каждому первому. Байки про аффект Марии в момент убийства и серьезные расстройства у остальных  совершенно очевидны, тем более, что ее даже полечить в стационаре за решеткой постеснялись.
И если ты думаешь, что врачи не знают, откачивая, какой группой препаратов было отравление, ты глубоко ошибаешься. Знают.
Надеюсь. что и мы узнаем. Вот только есть одно НО. Если МХ так болен, то почему ему не выписаны рецепты строгой отчетности и он вынужден был побираться у сестры?
Я, как и большинство противников оправдания дочурок, как и ты, против домашнего насилия, бытового бескультурья и т.п. Но и категорически против убийства как метода и самосудов.


Поблагодарили за сообщение: Милашка | алчущий правды | нуца | Aylata | Счастливая

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Три сестры
« Ответ #18226 : 19.06.19 08:35 »
эта история с суицидом как раз не подтвердилась . В самом начале расследования была информация, что в больницу, где лежала Крестина, отправлялись запросы, был ответ, что никакого криминала и признаков суицида не было. Если бы после выяснилось, что факт суицида медиками был скрыт, уже было бы заведено уголовное дело, это должностное поеступление. Это не шутки. Они обязаны сообщать в полицию.
То же самое касательно истории, когда якобы Аурелия лежала в больнице " вся синяя" после избиения Хачатуряном. Тоже были обязаны сообщить в полицию. ( про простреленную ногу вообще молчу).
Только источниками информации о том, что было в Сочи, вначале были не официальные лица, как сейчас, а непонятно кто. Слухи со слов родственников МХ. Теперь же информация эта имеет авторство и статус официального заявления должностного лица - участника уголовного процесса. И это в сто раз увеличивает степень её достоверности.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: mrv

алчущий правды


  • Сообщений: 9 490
  • Благодарностей: 8 628

  • Была 11.11.24 03:11

Три сестры
« Ответ #18227 : 19.06.19 08:48 »
Там же ясно в приведенных отрывках, что им поставили диагноз PTSD или как это правильно по-русски (посттравматическое стрессовое расстройство?) - это тоже самое заболевание, что например у солдат-"афганцев", когда они с войны пришли, т.е. когда крыша едет от ужасов войны, кошмары постоянно снятся, не могут жить обычной нормальной жизнью, и т.п. Т.е. он их довел до психушки в прямом смылсе слова, не только до убийства.
В прямом смысле слова жизнь многих людей в современной России нормальной  назвать нельзя. Однако не все убивают, не все заканчивают жизнь самоубийством, не все воруют, не все насилуют, не все наркоманят, спиваются и т. д.
Девушки сами  не хотели быть нормальными домашними. Они стремились к другой жизни -  к тусовочной, к бесбашенной, ничем не ограниченной. К мнимой свободе они стремились. Скучно им было? Взялись бы за ум и читали книги.


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Счастливая | Аглая

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Три сестры
« Ответ #18228 : 19.06.19 08:53 »
да.
Это грамотная работа адвокатов, задать нужные вопросы экспертам.
И, видимо, научили Марию, что рассказывать ЭКСПЕРТАМ об убийстве. Эксперты же не знакомы с уголовным делом.  У них спросили," осознавала ли она в момент преступления " - они и ответили.
Повторюсь, у потерпевших очень слабые адвокаты.
Вопросы для эксперта ставит не адвокат, а следователь при назначении экспертизы в так называемом экспертом задании. Роль адвоката в этом следственном действии скорее созерцательная.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: mrv

Милашка


  • Сообщений: 7 996
  • Благодарностей: 12 985

  • Была сегодня в 02:12

Три сестры
« Ответ #18229 : 19.06.19 08:55 »
он лежал неоднократно в стационаре. Живой. Это только защитники МХ думают, что ему там диагнозов не ставили. А я тебя уверяю - там все это было и было в достаточно серьёзной степени, раз проводились госпитализации (а не амбулаторное лечение или лечение в стационаре одного дня).
Ну те можно опять начать заводить волынку "он стресс снимал от детей шлюх", но, прочитав данный документ - можно не заводить и не удивляться.
Кто его туда госпитализировал?Соседи?Дети?Родичи?Или он сам туда ложился?Именно снять стресс от своих чудесных дочек?ОДно то,что он сам туда отправлялся говорит о том,что человек был адекватен и пытался как-то работать с собой,своим стрессом и проблемами.Потому как лично я -просто из гордости не стала бы туда обращаться ни с какими проблемами. С его "желанием  доминировать" признавать себя больным достаточно мужественное решение.


Поблагодарили за сообщение: Счастливая

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Три сестры
« Ответ #18230 : 19.06.19 09:08 »
Сергей В.,
Цитирование
.  Я, как и большинство противников оправдания дочурок, как и ты, против домашнего насилия, бытового бескультурья и т.п. Но и категорически против убийства как метода и самосудов.
Да ну? А откуда тогда это продолжающееся "диагноз любому поставить могут, да в стране все с сексуалными расстройствами"?
Это к убийству не относится. К убийству относится то, что идёт следствие и будет суд. В этом что тебя не устраивает? Что нарушено?

Но ты прав в одном. В стране действительно много людей и с психическими и с сексуальными расстройствами. И именно это надо обсуждать. Потому что сестры по любому понесут название, а те так и будут считать, что то что они творят - норма. С твоего даже не молчаливого одобрения.


Поблагодарили за сообщение: mrv | НикитА-Эсмиральда

алчущий правды


  • Сообщений: 9 490
  • Благодарностей: 8 628

  • Была 11.11.24 03:11

Три сестры
« Ответ #18231 : 19.06.19 09:13 »
как так могло случиться, что в Москве, при большом количестве социальных служб, служб по защите  детей и прочем вообще могла возникнуть ситуация длительного издевательства над детьми.
Москва - не деревня.  В Москве  и с воспитанием детей проблематично. Возможностей много, но и соблазнов  хоть отбавляй. Огород сажать не надо, корову доить тоже. Остаются тусовки, ночные клубы и бомонд. %-)
« Последнее редактирование: 19.06.19 09:14 »

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Три сестры
« Ответ #18232 : 19.06.19 09:25 »
Москва - не деревня.  В Москве  и с воспитанием детей проблематично. Возможностей много, но и соблазнов  хоть отбавляй. Огород сажать не надо, корову доить тоже. Остаются тусовки, ночные клубы и бомонд. %-)
Я ни разу не видела, достаточно часто посещая ночные тусовки и клубы в Москве, чтобы туда ползли дети с бутылкой молока наперевес. А вот когда у них возникает такое желание - за их плечами уже уже лет 15-16 воспитания. И сестры как раз в клубы не ездили. Максимум их свободы проявлялся в посещении Макдональдса и кафешки в торговом центре.


Поблагодарили за сообщение: Alina | arhelon | НикитА-Эсмиральда | Дмитрий Карягин

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Три сестры
« Ответ #18233 : 19.06.19 09:26 »
Вот только есть одно НО. Если МХ так болен, то почему ему не выписаны рецепты строгой отчетности и он вынужден был побираться у сестры?
Он не "побирался" у сестры - все выписанные ему рецепты у него были, а наркотический препарат, кот. ему сестры втюхивали "от нервов", ему не был его врачом прописан, т.е. его лечащий врач посчитал, что этот препарат ему не нужен или даже противопоказан. А вот его сестры для каких-то свои целей посчитали, что нужен. Интересно, для каких??? Поэтому их и следствие допрашивает, поэтому они и так боятся ходить на допросы, с адвокатами или без.


Поблагодарили за сообщение: НикитА-Эсмиральда | Дмитрий Карягин

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

Три сестры
« Ответ #18234 : 19.06.19 09:29 »
Я ни разу не видела, достаточно часто посещая ночные тусовки и клубы в Москве, чтобы туда ползли дети с бутылкой молока наперевес. А вот когда у них возникает такое желание - за их плечами уже уже лет 15-16 воспитания. И сестры как раз в клубы не ездили. Максимум их свободы проявлялся в посещении Макдональдса и кафешки в торговом центре.
откуда вам знать что не тусили в клубах?


Поблагодарили за сообщение: Милашка

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Три сестры
« Ответ #18235 : 19.06.19 09:29 »
Кто его туда госпитализировал?Соседи?Дети?Родичи?Или он сам туда ложился?Именно снять стресс от своих чудесных дочек?ОДно то,что он сам туда отправлялся говорит о том,что человек был адекватен и пытался как-то работать с собой,своим стрессом и проблемами.Потому как лично я -просто из гордости не стала бы туда обращаться ни с какими проблемами. С его "желанием  доминировать" признавать себя больным достаточно мужественное решение.
Если бы он был адекватен, то водил бы детей к психологу, еслибы  видел, что у них проблемы с впоспитанием, а не бил бы и уж тем более не насиловал бы, и не превращал бы в домашних рабынь. Адекватностью тут и не пахнет, особенно как он в той же больнице кидался с матом и рукоприкладством на других пациентов. И даже препараты не помогали.

Добавлено позже:
откуда вам знать что не тусили в клубах?
А вам откуда знать, что тусили??
« Последнее редактирование: 19.06.19 09:30 »


Поблагодарили за сообщение: НикитА-Эсмиральда

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

Три сестры
« Ответ #18236 : 19.06.19 09:33 »
Он не "побирался" у сестры - все выписанные ему рецепты у него были, а наркотический препарат, кот. ему сестры втюхивали "от нервов", ему не был его врачом прописан, т.е. его лечащий врач посчитал, что этот препарат ему не нужен или даже противопоказан. А вот его сестры для каких-то свои целей посчитали, что нужен. Интересно, для каких??? Поэтому их и следствие допрашивает, поэтому они и так боятся ходить на допросы, с адвокатами или без.
ваши фантазии безграничны. Ссылку дайте, какой врач что ему выписал и посчитал что клоназепам( о нем ведь речь) ему противопоказан ]:->


Поблагодарили за сообщение: Счастливая

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Три сестры
« Ответ #18237 : 19.06.19 09:42 »
откуда вам знать что не тусили в клубах?
А защитникам МХ не хватило ума надергать фотографий ночных клубов и выдать их за фото сестёр

Добавлено позже:
ваши фантазии безграничны. Ссылку дайте, какой врач что ему выписал и посчитал что клоназепам( о нем ведь речь) ему противопоказан ]:->
А пофигу, что ему выписал врач. Достаточно того, что его сестры неоднократно утверждали, что передавали ему клоназепам.
« Последнее редактирование: 19.06.19 09:42 »


Поблагодарили за сообщение: mrv | НикитА-Эсмиральда | Дмитрий Карягин

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

Три сестры
« Ответ #18238 : 19.06.19 09:45 »
А защитникам МХ не хватило ума надергать фотографий ночных клубов и выдать их за фото сестёр
не защитникам МХ, а противникам убийства , разницу почувствуйте защитники убийства


Поблагодарили за сообщение: Aylata | p314 | Милашка | Счастливая

Aylata


  • Сообщений: 2 550
  • Благодарностей: 2 998

  • Был 27.12.20 09:36

Три сестры
« Ответ #18239 : 19.06.19 09:46 »
Вопросы для эксперта ставит не адвокат, а следователь при назначении экспертизы в так называемом экспертом задании. Роль адвоката в этом следственном действии скорее созерцательная.
"заключение и показания специалиста даются на основе использования специальных знаний и, так же как заключение и показания эксперта в суде, являются доказательствами по делу (часть 2 статьи 74 УПК РФ). При этом следует иметь в виду, что специалист не проводит исследование вещественных доказательств и не формулирует выводы, а лишь высказывает суждение  по вопросам, поставленным перед ним сторонами"
« Последнее редактирование: 19.06.19 09:51 »


Поблагодарили за сообщение: нуца