Три сестры

[Alina]

Ну, тогда она не инсценировала, а просто на покатушках упала и в больницу загремела, что впоследствии пригодилось. Не пойму при чем тут печально известный творческий человек из Львова.

При том, Сергей, что документы из больницы следствием были затребованы и подтвердили отравление медикаментами, которые употреблял МХ.

[Aylata]

Ответил - описание травм. Только не написал чьих? Видимо МХ. А что же замазал то?

меня в постановлении убил другой момент. Там написано, что смертельный удар Ангелина нанесла в 19.25. А уже в 19.33 они вызвали скорую в связи с ранением Крестины.  Это ж какое надо иметь самообладание, чтобы не впасть в ступор после того, как лишили человека жизни!  за 8 минут!!! Успеть сделать всё, чтобы обеспечить себе версию о самообороне, причём, резала Крестину " невменяемая"  Мария!
Да уж, ангелы во плоти. И Паршин ещё недоволен следствием.

[JJAbrams]

Считаю, что  убийство родителей  совершеннолетними  детьми должно наказываться по всей строгости независимо от обстоятельств, исключая лишь  вынужденную  самооборону

Считайте. Свежая, прорывная мысль. Сейчас то конечно родственников за убийство прощают, ага, именно так УК и работает

[нуца]

При том, Сергей, что документы из больницы следствием были затребованы и подтвердили отравление медикаментами, которые употреблял МХ.

где можно прочитать заключение ?

[Gulia70]

прямая трансляция сегодня у Поповой с Паршиным . Тяжелую артиллерию собирают

https://www.kp.ru/daily/26991/4051975/

Автор петиции в защиту сестер Хачатурян - правозащитница, сооснователь «Проекта W: взаимопомощь для женщин» Алена Попова.

В соцсетях запустили акцию под хештегом #СамаНеВиновата, объединяющая истории , подобные произошедшей с Крестиной, Ангелиной и Марией Хачатурян. И таких не мало. И #ТыЯСестрыХачатурян. Многие политики, общественные деятели и присоединились к требованиями.

За сутки под требованиями подписались почти 35 000 человек. И это явно не предел. Присоединились к требованиям уже многие политические деятели и даже селебрити. Ксения Собчак посвятила истории девушек-погодок, убивших своего отца пост у себя на страничке в соцсети.

А Алена Попова не исключает, что в ближайшее время состоится марш или какая-либо акция в поддержку сестер.

- Такие предложения звучат. Я считаю, что это крайне разумные предложения, потому что беспредел кривого правоприменения касается всех самооборощиков и самооборонщиц России. Люди, которые не дали себя убить, изнасиловать, избить, подвергаются уголовному преследованию и сидят. Как такое может быть, если наше главное право - это право на охрану жизни и здоровья от посягательств и насилия.

[Alina]

где можно прочитать заключение ?

Это было озвучено на конференции адвокатами. И все, что они говорили там в отношении доказательной базы, как мы видим, подтвердило следствие в обвинительном. Адвокат - лицо официальное в уголовном процессе, и несет ответственность за свои утверждения, касающиеся фактологии.

[Счастливая]

меня в постановлении убил другой момент. Там написано, что смертельный удар Ангелина нанесла в 19.25. А уже в 19.33 они вызвали скорую в связи с ранением Крестины.  Это ж какое надо иметь самообладание, чтобы не впасть в ступор после того, как лишили человека жизни!  за 8 минут!!! Успеть сделать всё, чтобы обеспечить себе версию о самообороне, причём, резала Крестину " невменяемая"  Мария!
Да уж, ангелы во плоти. И Паршин ещё недоволен следствием.

Мне тоже не по себе было, когда читала все эти подробности.

[алчущий правды]

принуждал к действиям сексуального характера

Где доказательства принуждений ? Конкретные дни действий, экспертизы? Возможно ли так легко  доказать принуждение к половому контакту, если  немедленно не сделана экспертиза и нет свидетелей?

[Счастливая]

Это было озвучено на конференции адвокатами. И все, что они говорили там в отношении доказательной базы, как мы видим, подтвердило следствие в обвинительном.

И все, что не говорили тоже. Про сговор и заранее принесенный нож, про ожидание, когда отец уснет и остальные подробности убийства. По факту - это не самооборона.

[алчущий правды]

Считайте. Свежая, прорывная мысль. Сейчас то конечно родственников за убийство прощают, ага, именно так УК и работает

Женский пол практически не наказывают. Очень мягкие приговоры повсеместно.

[Alina]

Где доказательства принуждений ? Конкретные дни действий, экспертизы? Возможно ли так легко  доказать принуждение к половому контакту, если  немедленно не сделана экспертиза и нет свидетелей?

В уголовном деле.

[Alina]

Про сговор и заранее принесенный нож, про ожидание, когда отец уснет и остальные подробности убийства.

Как не говорили? Говорили. В статье Евы Меркачевой все это озвучивается:
https://www.mk.ru/social/2019/05/21/ekspertiza-po-delu-sester-khachaturyan-pokazala-nasilie-otca.html Статья написана на основании фактов, предоставленных адвокатами, следствием. Там же про попытку суицида, про опросы врачей.

[Aylata]

Где доказательства принуждений ? Конкретные дни действий, экспертизы? Возможно ли так легко  доказать принуждение к половому контакту, если  немедленно не сделана экспертиза и нет свидетелей?

мне кажется, следствие пошло по пути " и нашим, и вашим". От 105 ч2ж никуда не деться. Но сделали всё, чтобы девицы получили по минимуму. Сначала выпустили их на свободу до суда, теперь подготовили почву для назначения наказания ниже нижней границы.
Когда Марию признали невменяемой, при этом отпустили домой, а не отправили на длительное лечение, уже было понятно, что сделают всё, чтобы убийцы ушли от наказания. Это какой надо быть невменяемой в момент совершения преступления, чтобы убив отца, через две минуты наносить прицельный,  не угрожающий жизни удар сестре для имитации самообороны, а ещё через пять минут спокойно и адекватно общаться с приехавшей скорой!
Всё решится на суде. Думаю, приговор будет зависеть от указания сверху.

[JJAbrams]

Где доказательства принуждений ? Конкретные дни действий, экспертизы? Возможно ли так легко  доказать принуждение к половому контакту, если  немедленно не сделана экспертиза и нет свидетелей?

Документ-постановление-это выводы. ВЫ-ВО-ДЫ. А не полное уголовное дело.Вот в нем должны содержаться нужные вам сведения.А не в 4 страницах этого документа. Вы понимаете? Еще раз, все экспертизы, даты, время и прочее описаны в уголовном деле. Но основе которого написано резюме и восстановление событий. Тут вам не будет конкретных дней действий кроме дня убийства. Гинекологических справок сестер, расшифровок проб ДНК, протокола вскрытия МХ, фоточек, видео, аудио, цитат из соцсетей и показаний соседей  вы тут не увидите, даже если очень хочется и вы очень возмущены.

[алчущий правды]

В уголовном деле.

Алина, Вы утверждаете, что  в день убийства или накануне  М. Хачатуряном было совершён принудительный половой контакт с кем то из дочерей, следственная группа  в тот же день  забрала материал на исследование СМЭ и его  результат находится в уголовном деле? Извините  за прямой текст. Но такие дела требуют конкретики.

[Счастливая]

Как не говорили? Говорили. В статье Евы Меркачевой все это озвучивается:
https://www.mk.ru/social/2019/05/21/ekspertiza-po-delu-sester-khachaturyan-pokazala-nasilie-otca.html Статья написана на основании фактов, предоставленных адвокатами, следствием.

Да, но таких подробностей там вроде не было. Убили вечером, а готовились ещё с утра. В статье все таки по другому все представлено - Хачатурян уснул, а средняя и младшая сестры, боясь, что он проснется и станет их бить, решили вооружиться. А в постановлении взяли нож и дождавшись, когда уснет, именно ждали. В статье больше под самооборону написано, а по факту предварительный сговор.

[Alina]

алчущий правды, это Вы утверждаете. Вы спросили, где конкретика, она в уголовном деле.

[Сергей В.]

В уголовном деле.

Которого никто не видел, но что-то слышал.

[Счастливая]

Когда Марию признали невменяемой, при этом отпустили домой, а не отправили на длительное лечение, уже было понятно, что сделают всё, чтобы убийцы ушли от наказания. Это какой надо быть невменяемой в момент совершения преступления, чтобы убив отца, через две минуты наносить прицельный,  не угрожающий жизни удар сестре для имитации самообороны, а ещё через пять минут спокойно и адекватно общаться с приехавшей скорой!
Всё решится на суде. Думаю, приговор будет зависеть от указания сверху.

И как я поняла, невменяемой она стала именно в момент, когда наносила удары ножом. А во время сговора , когда роли распределяли и ходили за ножом вменяемая значит была?

[Aylata]

И как я поняла, невменяемой она стала именно в момент, когда наносила удары ножом. А во время сговора , когда роли распределяли и ходили за ножом вменяемая значит была?

да.
Это грамотная работа адвокатов, задать нужные вопросы экспертам.
И, видимо, научили Марию, что рассказывать ЭКСПЕРТАМ об убийстве. Эксперты же не знакомы с уголовным делом.  У них спросили," осознавала ли она в момент преступления " - они и ответили.
Повторюсь, у потерпевших очень слабые адвокаты.

[алчущий правды]

Документ-постановление-это выводы. ВЫ-ВО-ДЫ. А не полное уголовное дело.Вот в нем должны содержаться нужные вам сведения.А не в 4 страницах этого документа. Вы понимаете? Еще раз, все экспертизы, даты, время и прочее описаны в уголовном деле. Но основе которого написано резюме и восстановление событий. Тут вам не будет конкретных дней действий кроме дня убийства. Гинекологических справок сестер, расшифровок проб ДНК, протокола вскрытия МХ, фоточек, видео, аудио, цитат из соцсетей и показаний соседей  вы тут не увидите, даже если очень хочется и вы очень возмущены.

И накой нам  такие выводы без доказательств? Где хотя бы ссылки на  законы, на основании которых сделаны выводы? Подробности убийства огласили  на всю Россию, обсуждение вынесли  на ТВ, в прессу. Но выводы  сделали  без оглашения доказательств. Всё шито крыто и вилами на воде написано.

[JJAbrams]

Которого никто не видел, но что-то слышал.

А должны до суда на весь интернет вывалить? Или прямо сюда на форум выложить, а то пользователи волнуются

[нуца]

да.
Это грамотная работа адвокатов, задать нужные вопросы экспертам.
И, видимо, научили Марию, что рассказывать ЭКСПЕРТАМ об убийстве. Эксперты же не знакомы с уголовным делом.  У них спросили," осознавала ли она в момент преступления " - они и ответили.
Повторюсь, у потерпевших очень слабые адвокаты.

у потерпевших один адвокат, а там трое

[алчущий правды]

А должны до суда на весь интернет вывалить? Или прямо сюда на форум выложить, а то пользователи волнуются

Ясно, то есть всё ещё будет. Но тогда  следует вопрос - зачем волновать народ такими вбросами, какая цель преследуется при этом?

[JJAbrams]

И накой нам  такие выводы без доказательств?

Оно вроде и не для вас писалось. Ну пишите претензии в СК, что вы не удовлетворены формой постановления. Страниц мало, стиль не тот, картинок нет, ссылок тоже. Потрясающе, как много вы требуете личной информации посторонних людей, будучи в это время анонимным ником.

[Милашка]

Повторюсь, у потерпевших очень слабые адвокаты.

А должно быть,по логике, вроде, наоборот?)Богатый,якобы, авторитет МХ с такими космическими связями,что нигде от него скрыться нельзя на Земле,(кроме как убить-других выходов нет.) И вдруг,слабый адвокат. Был бы он реально так космически опасен-дочерям бы мгновенно вынесли приговор и посадили по максимуму. Ведь выбора,якобы,не было. Отец,"непременно должен был убить."
зато у бедненьких подозреваемых откуда -то немеренные богатства для устроения всяких общественных течений,оказания влияния на людей и следствие и т.д.
Давайте,будем откровенны,при аналогичной ситуации,где -нибудь на отшибе РФ(деревня,село) и т.д. кто-нибудь будет так опекать реально бедных подозреваемых,убивших отца?Отпускать их из СИЗо и т.д.Поднимать шумиху?
Мало ли что ли убийств происходит в РФ-но внимание и шумиха только вокруг определенных случаев. Когда это кому-то выгодно.

Добавлено позже:

Оно вроде и не для вас писалось. Ну пишите претензии в СК, что вы не удовлетворены формой постановления. Страниц мало, стиль не тот, картинок нет, ссылок тоже. Потрясающе, как много вы требуете личной информации посторонних людей, будучи в это время анонимным ником.

Так они же сами и подняли шумиху, и рассказали  обо всех пикантностях на шоу и в СМИ. Что мешало- тихо-мирно расследовать дело в соответствии с законами РФ?Зачем было это все выносить на публику?У нас есть государственные органы,которые занимаются преступлениями.Они что не компетентны разобраться во всем?Прям требуется участие народа и освещение в развлекательных шоу?
А,если вынесли-то ,конечно,хочется подробностей.Чтобы не чувствовать себя обманутыми хотя бы. Судя по этой истории-оказывается, обществом совсем нетрудно манипулировать.Главное,подбирать правильные слова и правильно расставлять приоритеты.

[алчущий правды]

Мне тоже не по себе было, когда читала все эти подробности.

Дело в том, что современному поколению  причинять  боль другому -  само собой разумеющееся дело и рука не дрогнет. Каноны поставляются  с раннего  детства, начиная с ужасных  мультфильмов, диких  компьютерных игр, убойных сериалов и т. д.

[Счастливая]

у потерпевших один адвокат, а там трое

У Паршина под постановлением кто то комментарий оставил: "У обвиняемой и его защитника отбиралась расписка о неразглашении?"
А есть такие расписки? Что имеют права разглашать адвокаты, а что нет? С учетом того, что заседание суда будет закрытым.

[нуца]

о на какой коммент наткнулась

[Aylata]

о на какой коммент наткнулась

это не новость. Про барыжничество и наркоманию Сергея давно говорили.